Карьеристки! Как вы боретесь с шовинизмом мужчин?

Встаю и аплодирую. Политика - это 90% успеха. Об том и тема :)

46. Нет. Мой любовник занимается и домом и детьми. У нас в голове труха.

Ну, не знаю, видимо хорошие комуникабельные способности мне помогают, у меня почти никогда не бывает проблем с начальством, как и с подчиненными, я всегда иогну найти нужные слова практически в любой ситуации. При этом, скажу сразу, работаю с мужчинами, 99 %))) И мои партнеры давольны мной, и других приводят, теперь мое имя работает на меня))

Придурки Вам попадались, автор. Коих большинство. Но не все, к счастью. Продолжайте искать и найдете

Мониторю зп в этой сфере + сейчас (только пришла) предложили мало до неприличия. Прям хоть спонсора себе не ищи, всамделе.

главное, чтобы реальные результатвы вашего труда это подтверждали. С этими результатами на руках и нужно уже претендовать на повышение. Претендовать на повышение с политикой, что если вы меня не повышаете, потому что я женщина, изначально порочно.

Ну, у каждого человека своя ситуация))) У меня тоже муж сейчас занимается домом, а я работаю..Но я знаю очень много одиноких женщин з детьми, которые имеют огромный потенциал, но совместить ВСЕ вместе, не получается...

Вот, кстати, чисто по-человечески у меня со всеми начальниками замечательные отношения. Но к делам долго не подпускали, типа "тебе замуж выходить надо, незачем такую головку умными вещами грузить". А у меня дипломы покруче их :)

У женщины есть свои сильные стороны. Она может быть не менее, а иногда и более убедительна, чем мужчина.

От женщины зависит.

Я вот вижу, если человек-профи, но только классный спец и не более - я ему "оформлю" работу и условия и зарплату(насколько могу бОльшую выбить), но не в моих интересах получить следующее:

а) лишаться такого спеца, отправляя его на повышение;

б) он по характеру спец и к руководству не имеет склонности.

в) он завалит работу на руководстве. Т.е. не только свою. но и всей группы.

г) он то за себя не привык бороться, а тут за группу.

д) многие классные спецы удовлетворяются вознаграждением почти на уровне "вожделенного" карьерного поста - и имеют плюс - ответственность только за свой участок.

Ну, такого я, конечно, никому никогда не скажу, просто хочется исключить такой вариант развития событий. В Катю Пушкареву, может, превратиться? Хотя не, презентабельность в нашей профессии адски важна. Дилемма, блин.

Был случай - пришла к начальнику просить повышения з/п. А он мне говорит - а зачем тебе деньги? Такую девушку должен мужчина обеспечивать целиком и полностью. Я реально взяла и выпала в осадок! Говорю ему - ну чо, тогда, может, я бесплатно поработаю?

В общем, я пошла к начальнику начальника и попросила повышения у него. Повысили...

Гостюг, мне пока не нужна управленческая должность, мне в своей еще есть куда подниматься. Т.е. вопрос умения делегировать полномочия пока не стоит. Стоит вопрос: получить объективную оценку руководства за свой труд + позиционировать себя как человека, который вообще-то достоин адекватных денег за свою работу.

таки да. Проводили исследования, и пришли к выводу, что результативнее всего для компании повышать людей по случайному признаку, а не по достижениям. Ибо, если повышать за заслуги, в конце концов на самых высоких постах могут оказаться некомпетентные люди.

Класс. Отличная иллюстрация. И спасибо за совет. А сколько вам лет тогда было?

Я о том. что ДОСТАТОЧНО комфортно в таких креслах чувствуют себя люди, СКЛОННЫЕ, и успешно осуществляющие комби - профи и политика. Коммуникабельность - это неотъемлемая часть как хорошего профи, так и политика.

А потом, если результаты хорошие - то негатив затирается и в памяти:о)

Надо было у начальника начальника попросить должность начальника. Вместе с ней и зарплату.

65 - 24 года)

67 - не прокатило бы)

Не имела никогда подобных проблем.

Мужики за советами не редко подходят.

Я профессионал, и все окружающие меня это знают.

69, отлично, что вам дали возможность стать профессионалом.

Автор, я окончательно перестала вам верить.

Я о том. что ДОСТАТОЧНО комфортно в таких креслах чувствуют себя люди, СКЛОННЫЕ, и успешно осуществляющие комби - профи и политика. Коммуникабельность - это неотъемлемая часть как хорошего профи, так и политика.

А потом, если результаты хорошие - то

негатив затирается и в памяти:

Да, в принципе, так и есть)) я просто никогда не задумывалась над тем, что моя комуникабельность мой козырь)) А с профессиональной точки зрения всегда было куда расти)) Конечно и переговоры, и просто телефонные разговоры - это искусство, но я всегда причисляла это к профессионализму.

Это надо смотреть в перспективу самого подразделения. Если там имеются перспективы - реальные - то можно переговорить с руководством на предмет роста.

(Кстати. это будет звоночком. что хороший сотрудник может уйти и будет головняк - кого поставить) Но не переиграть - типа уйду. если не дадите. Постарайтесь мягко добиться какого-либо ответа. Это вам же на будущее - можно потом "напомнить" об обещании, потом еще напомнить.....

Если скажет. что перспектив в ближайшее время нет. что с задумчивым отвлеченным в сторону взором. скажите....типа : так....понятнннноооо.....

если Вы, действительно нужны фирме, то руководителю станет понятно. что вы раздумываете о целесообразности дальнейшей работы, НО...еще ничего не решили - уходить или добиваться повышения.....

Но...учтите, начиная такую "работу" по карьере, Вы должны быть готовы к одному из двух вариантов:

либо получите рост

либо - надо будет уволиться.

если не получите рост и не уволитесь - будете ВСЕГДА сидеть на своем месте за ту з/п.....

В каком смысле?

таки да. Проводили исследования, и пришли к выводу, что результативнее всего для компании повышать людей по случайному признаку, а не по достижениям. Ибо, если повышать за заслуги, в конце концов на самых высоких постах могут оказаться некомпетентные люди.

Про такие исследования не знала, но личный опыт показывает что практически 100% передвинутые вверх по результатам работы - были потерянны для производства. В новой должности не тянули, возврат на старые позиции считали унижением:)

73, ну, это стандартный манипуляторский ход. Мне безумно хочется обойтись без этого. Хочу, чтоб ценили за то, что я есть, а не за то, что меня может вдруг не стать :) Неужели наивно?

так и есть

Повышение з.п. лучше делать в письменном виде. Легче красиво обосновать свои посягательства на кассу.

Тема не фантазийная в отличии от большинства других на форуме, и можно было бы обсудить, но воспоминания о тупых бабах с которыми приходилоь нянькаться сразу вводят во флаттер.

Коротко: обычному работодателю в конкурентной среде безралично кто добивается одинаковых результатов - мужчина или женщина. Лучше бы вообще бесполый робот - денег не просит и не болеет. Не знаю ни одного случая, чтобы ради шовинистических принципов кто-то выгружал деньги на ветер содержа пусть плохого работника, но зато мужчину.

А политика и есть манипуляция.

Кроме того - риск. Ибо придется рисковать уже имеющимся местом работы.

есть даже теория некомпетентности.

Человека повышают до момента. когда он становится некомпетентным. Вроде и дальше повышать не за что, и вроде и понизить обратно - жалко.

Да, но в политике намного больше методов, как добиться своего. Мне сейчас нужны более изящный (в этой компании я на самом старте).

Нужно сравнивать специфику работы на прежней и будущей позициях. Особенно жестокие просчеты бывают, когда хорошего исполнителя ставят руководить.

На самом старте беспокоится не о чем.

в зависимости от сферы деятельности, причем, в очень большой зависимости. Моя сфера деятельности - финансы, и здесь такого уж перекоса в зарплатах не наблюдается. Хотя пару раз сталкивалась, проходя этапы собеседования, что самый большой начальник предпочитает видеть на этой должности мужчину. Именно так и формулировали отказ. А вот моя сестра инженер, причем с хорошим опытом работы, реальной работы. Когда с началом кризиса начались сокращения, в первую очередь у них сокращали и без того немногочисленных женщин - инженеров. С неофициальной формулировкой - мужчинам семью кормить надо. Хотя большинство уволенных дам - мамы-одиночки. Это абсолютно реальный случай.

До того, как перебраться обратно в сферу бизнеса, я несколько лет проработал в органах власти. По наивности считал. что уж там настолько политизировано.... А когда на новую работу перешел - просто в бизнес - понял, что на прежнем месте получил только "дошкольное политобразование":о)

Их сокращали потому, что они, как правило, часто бюллетенят из-за детей. То есть здесь нет принципа равного результата в работе.

Тогда добейся, как минимум. чтобы люди в компании, слыша твою фамилию, не уточняли - а кто это???????

работаю одна, сама себе хозяйка, соответственно на меня никто не давит, ни мужчины, ни другие женщины)))

Не кокетничайте. Давит. Ещё как давит. Имя давителя - рубль/доллар/евро.

До того, как перебраться обратно в сферу бизнеса, я несколько лет проработал в органах власти. По наивности считал. что уж там настолько политизировано.... А когда на новую работу перешел - просто в бизнес - понял, что на прежнем месте получил только "дошкольное политобразование":о)

Да, в серьезной компании остервенеть можно лЕгко))

Нет-нет, я имела в виду в политике (именно бизнесовой) намнго больше методов добиться своего, кроме того, чтобы пригрозить начальству увольнением. То, что бизнес - самая крутая и беспощадная политика, даже не подлежит обсуждению :)

Подписываюсь!!))

Привет! Да я выше им пояснял почему жутко не хочется хорошего спеца и только спеца на руководство ставить.

Это, как у нас как-то судоводителей и механиков на портовых буксирах сдуру стали обучать "смежным специальностям" - судоводов на механиков и наоборот.

Вот и получилось "в экономии":о) - судоводитель в рубке прет. пока двигатели не запорет(ибо чЁ там шумит, хрен его знает),

а механик - чуть в двигателе переборы - бросает штурвал посреди бухты и кидается в машинное отделение:о)

Автор так и не ответила на вопрос,в достаточной ли степени она профф.,чтобы начинать играться в политику на рабочем месте.

Может Вы вообще пятая снежинка в Пермском драмтеатре..А разговоров развели..

И контролирующие органы...

иногда - мансарда - она же - крыша:о)

Там тоже политично надо вести себя:о)

Привет!

У меня уже есть печальный опыт. Биг босс именно потому и не хотел меня двигать (туда, куда МНЕ хотелось), что видел во мне прежде всего женщину (мягкую причем), а не профессионала. Хотя на оценке деятельности, где присутствовал еще один мой начальник, он в задумчивости произнес фразу, которая ввела нас в легкое недоумение: "Она еще всеми нами командовать будет..." Так что потенциал, вероятно, имеется :) Главное, не повторить прошлых ошибок и сразу показать, что ездить на мне можно, но только за хорошие бабки :)

Ты понимаешь. что на каждом месте - своя метода и свои рычаги.

И надо применять в рамках дозволенного.

Она написала, что на самом старте.

Делёж шкуры неубитого медведя - занятие гораздо более приятное, чем сама охота.