Когда-то в России и бывшем СНГ можно будет жить, и при этом не пахать как лошадь?

автор, что делать)

вариант первый - забываем про все эти языки-шмазыки, компьютер и тп (наш форбс зачастую даже образования не имеет)) и начинаем работать над связями. это в нашей стране все. чем они выше, тем лучше. параллельно опять же забываем пров се эти курсы и свободное время тратим на себя любимую. лет 10 назад мой братец (кстати, абсолютный принц, пару раз наш глянец называл его одним из самых "женихов года")) сказал "вложи в себя отобьется" и подразумевал он не третье образование, а исключительно мой внешний вид)) и был прав. красивая баба в нашей стране не пропадет))) одно дареное колье - 5-летняя зарплата начальнкиа отдела в большой российской компании)))

села, посмотрела в зеркало и решила что не але. колье явно не светит?) тогда двигаем тему связей. главное запомнить вот что - чем выше риски - тем выше приход. увы и ах. должность начлаьнкиа отдела не подразумевает нкиаких рисков но и никаких денег вообще. хороший враиант - пойти помощником. у меня есть как минимум три знакомые - правые руки олигарх-лайтов. все три отлично живут. но никаких гарантий у них никогда не было - им не заводились трудовые книжки, не оплачивались больничные, и не было у них карьерного роста. просто без них "хозяевам" теперь не дышится)) чем не путь. но для этого опять же надо иметь определенный характер - и главное очень быстрые мозги.

Вставлю свои 10 копеек ) По поводу дохода на западе. В любом случае, работающий западный человек может позволить себе одежду, нормальную еду, может позволить образование для детей, не гарвард, но все же, там нет проблемы у работающего человека приобрести машину. Во всяком случае, необходимым для жизни, западный работающий может себя обеспечить безболезненно. В России же как складывается ситуация, в массе своей работающий люд, одевается на рыках, покупает китайское дер*мо, ибо качественную одежду позволить себе не может. Если средняя зп по стране (а не Москве) 15 т.р., сапоги зимние 3500, а одеть на эти деньги нужно не только себя, но и детей. Западный работающий чел, может позволить себе кушать фрукты и свежие овощи круглогодично, российский работник ) может позволить, но не каждый день, либо вообще по праздникам закупаются помидоры с огурцами.

Там нет проблемы одеться и пожрать. У нашего населения - это первоочередная проблема.

202-203 Ха , как смешно и наивно написано...

Какие связи ?! Але)) Автор обычная среднестатистическая девушка, как ей войти в связи к олегархам или высокопоставленным чинам?!

Ты что начиталась листермана ? Очнись, здесь обсуждается реальная жизнь, реальных обычных женщин, а не эскорт элитных проституток...

Насчет образования правой руки, автор не слушай эту лже-королеву, она фальшивка, образование необходимо сейчас , как воздух, безусловно имея связи можно залезть куда-нибудь, но все же серьезные компании заинтересованы в серьезных людях, а не в чьих-то безграмотных подстилках

206, ноно))) на самом деле лично я закончила МГУ. мой диплом валяется в тумбочке. и зарабатывала я свои деньги исчистяемые десятками т уе в месяц (в 25 лет) отнюдь не дипломом, а именно умением наладить нужные связи. и правильно выстроить цепочку ты-мне-ятебе. эскорт вообще не имеет никакого отношения к теме, как и листерман)

далее, 206, роман абрамочив, к вашему сведению, получил образование, по-моему, в 2006 году)) а сейчас у нас времена хлеще 90х. покажите мне пальцем на владельца крупного бизнесса в нашей стране, который бы образовывался в первую очередь))) три раза ха) пока он будет учиться,в се в очередной раз переделят))

дальше. мой младший брат. в этом году окончил институт. 23 года. учился через пенб колоду, хотя далеко не дурак (у нас гены ума)))))), посему папа - не последний человек в его отрасли - сказал как хочешь так и устраивайся. но недельный вынос мозга содителю сестры и вуаля - без опыта, инглиша и чего там еще мальчик работает в иностранной корпорации - самой большой в мире в своем деле - и у него на пять лет вперед расписан план повышений, а все эти ученики сидят там за 1500 уе и будут сидеть. связи связи и еще раз связи. как вариант задницелизство))) он в наших корпорациях тоже прокатывает))

А где хорошо жить без капитала? Может в России?

везде плохо) о чем собссно я и написала - от каждого по способностям, каждому - по труду) а будучи манагером в российском офисе смешно рассказывать про пахоту. плавали - знаем. кстати, это утверждение в полной мере относится и к западным филиалам)) российская нелюбовь к работе делате с ними свое дело - перекуры, перкусы и прочая)

http://www.anticomprador.ru/publ/5-1-0-257

Оборотной стороной социал-дарвинизма стало внедрение в России системы потребностей, несовместимых с жизнью страны и народа. Последние 15 лет граждане России были объектом небывало мощной и форсированной пропаганды образа жизни западного общества потребления. Произошло ⌠ускользание национальной почвы■ из-под производства потребностей, и они стали формироваться в центрах мирового капитализма. По замечанию Маркса, такие общества можно ⌠сравнить с идолопоклонником, чахнущим от болезней христианства■ ≈ западных источников дохода нет, западного образа жизни создать невозможно, а потребности западные.

Еще комментарии есть? Желательно не на уровне сосед/знакомый.

есть. тебя, эрик, никто не читает))) краткость - сестра таланта, знаешь такое?)))

Улыбнуло. Эта информация из середины 90 годов.. Вы наверное как раз тогда из России уехали? Так смешно слышать, когда те, кто уехал из России в то время до сих пор думают, что у нас тут 300 долларов - зарплата мечты. Ни знаю ни одного человека. которые не может позволить себе купить машину хотя бы в кредит (Наверное поэтому у нас во всех городах дикие пробки). А зарплата 15 тыс. рублей - это "официально", а триллионы рублей теневого оборота вам ни о чем не говорят?? Даже у пресловутых учителей и врачей левые доходы очень немаленькие, особенно у последних.

В общем долгожданный коммунизм уже практически на дворе, от каждого по способностям, каждому по машине))

Ага.. у нас тоже присутствуют такие "братья" (тоже иностранная корпорация).. т.к. сами понимаете этот балласт никому не сдался, их пинают из одного отдела в другой пока кто посмелее не даст пинка под зад.

В принципе по российским меркам ваш друг неплохо живёт. Многие даже и не мечтают о том, чтобы иметь свою квартиру, машину. Ведь сколько народу ютятся в разваливающихся общежитиях по несколько человек в одной комнате.

Задело когда написали, что в России надо работать больше. Мой муж например пашет по 17 часов за 1,5 тыс баксов, причем в его специальности - это считается ну очень хорошая з/п, я сейчас согласилась работать еще и в совместительстве - 1,2 тыс. все вместе.. и эта тоже зарплата в отрасли /строительства/ специалистам моего профиля - почти шикарно.. И чего? Куда нам еще работать, уж тогда остается только раскладушки на работе поставить и жить там.. и это Москва.. Ну ладно, мы средние спецы. Моя подруга, МБА, два красных диплома по смежным специальностям, стажировалась в Швейцарии,основная работа+ халтура, от зари до зари, плюс ночью делает частные заказы - 3000 долл.. я не верю, что спецы ее класса столько же получают в той же Европе. я думаю в десяток раз так больше..

Как же так? У меня ведь посты не длиннее твоих)))

У 99% в нашей стране два выбора, либо свою хрущевка, либо съемная.

http://www.rusproject.org/pages/history/history_9/russianmir​acle_base.html

Капитализм неразделим со своей теневой стороной √ безработицией и крупным социальным слоем ╚отверженных╩, которые играют исключительно важную роль в Западной модели цивилизации. Вовсе не значит, что эти люди безнадежные лентяи √ сама модель подразумевает ╚структурную бедность╩, которая может колебаться от 10% в самых успешных странах, до 90%, как в Парагвае. Структурная бедность и безработица означает, что даже если бы все члены общества были одинаково и идеально трудолюбивы, то все равно ╚всем бы не хватило места в шлюпке╩. Это чудовищная растрата человеческих ресурсов, не говоря уже о неисчислимом количестве загубленных судеб. Родившийся в слоях ╚отверженных╩ ребенок не имеет практически никаких шансов реализовать свой талант, сколь бы велик он не был. Великий Архитектор очень четко это осознавал: ╚Когда говорят о материальном положении рабочего класса, обычно имеют ввиду занятых в производстве рабочих и не принимают в расчет материальное положение так называемой резервной армии безработных...╩ Это привет ╚статистикам╩, которые регулярно ╚выключают╩ указанные слои из рассмотрения Западного общества.

Гость 201, вы считаете, что если жить по принципу "надо", то все будет?

Можно с вами посоветоваться?

Я пока учусь, техническая специальность. Тунеядка в прошлом, я кучу денег спустила на еду и развлечения. Удается экономить денежку, себя слерживаю. Перед каждым действием спрашиваю себя: "Что будет в сухом остатке?". Хочу получить навыки. Начала осознанно и много учить языки, написала план. Мне языки нравятся и это выгодно. Занялась здоровьем по средством правильного образа жизни, ибо лечение дорого. Вспомнила вязание и шитье: доставляет удовольствие и готовые вещи. Прочитала Вас и задумалась о компьютере.. Обязательно начну узнавать подробно, но только с марта.

Как думаете, что еще можно сюда добавить?

В Европе во время рабочего дня работают, а не устраивают чаепития, разговоры с коллегами, перекуры и т. д. А в России все это делают и часто. Кроме того, производительность труда в Европе намного вше чем в России. Будет ли Россия когда-ниб так хорошо жить- к сожалению, нет. Я так думаю. Менталитет народов очень отличается. Есть еще правда вариант что вскоре Европу заполонят мусульмане окончательно, ну тогда в России будт даже лучше Европы.

В Европе и США уровень жизни падает. Связано ли это с производительностью труда? И что они производят?

отлга, 217, с ним как с писаной тобой носятся) ибо господряд, котоырй делает им мой мужик, штука не шуточная)))

Так твой брательник является просто каналом отката твоему мужику. И все его дела будут определяться тем, сколько времени и кому отваливать откаты. Выйдет твой мужик в тираж, и тут же найдутся другие братья-сестры или дочки-сынки, пригодные для переправки через них откатов фирмачам, которые над всем этим потешаются с брезгливой улыбочкой. Кстати, аналогичная ситуация и в Нигерии, где тоже имеет интерес "самая большая в этой области иностранная компания".

И еще заметь себе, что никогда половой Ванька (даже дуриком разбогатевший на какой-нибудь афере) не будет признан равным выходцам из барского сословия, как бы они не обеднели, потому что у них в крови презрение к аферам и мошенничеству.

А плебс навсегда останется плебсом, причем при любых деньгах.

п.227

...пригодные для переправки через них откатов фирмачамИ и.т.д.

227, моему "мужику" нет еще 30. а можно поинтересоваться кто у нас в стране барское сословие?)) у нас все из одной задницы, и только сейчас первое поколение зарождается каких-никаких потомственных капиталистов. и речь в данном случае не о них, и даже не обо мне и моих родственниках, а о том, что автору дурят голвоу глупостями типа "учи языки и компьютер а еще лучше получи второе образование". да кому он все в рф надо? зачем учить? чтобы потом работать на рому (в лучшем случае), котоырй свое образование вчера получил?) все эти языки и компьютеры нужны исполнителям, которые отродясь денег не видели и не увидят. есть хорошие исполнители, те имеют шнас даже купить квартиру в бутово. и лексу рх350. все. потолок. нет, дали конечно этим высоким манагерам на поршах поездить, но с кризисом выперли всех поганой метлой. потому что весь бизнес держится не на этих манагеров, а на умении владельцев подъехать в кправильному челу. от так. так что учиться надо связям, предприимчивости и тредоспособности, а не языкам и компьютеру.

нет 30, это я к тому, что ему до тиража еще ого-го) он еще успеет моего братца министром сделать))) ттт)

Ну да,вот уже первые потомки капиталистов в Шыецарии аварию сделали

А что тут удивительного??

[quote="Ника, богиня победы"]Гость 201, вы считаете, что если жить по принципу "надо", то все будет?

Можно с вами посоветоваться?

Я пока учусь, техническая специальность. Тунеядка в прошлом, я кучу денег спустила на еду и развлечения. Удается экономить денежку, себя слерживаю. Перед каждым действием спрашиваю себя: "Что будет в сухом остатке?". Хочу получить навыки. Начала осознанно и много учить языки, написала план. Мне языки нравятся и это выгодно. Занялась здоровьем по средством правильного образа жизни, ибо лечение дорого. Вспомнила вязание и шитье: доставляет удовольствие и готовые вещи. Прочитала Вас и задумалась о компьютере.. Обязательно начну узнавать подробно, но только с марта.

Как думаете, что еще можно сюда добавить?[/quote\

Умница! "Надо" - это жёсткая дисциплина,если одним словом. Послабления только,если совсем тяжко. Но расслабились,передохнули,пообщались, и снова в рутину. Вы правильно написали НАВЫКИ ! Никогда не знаешь,где окажешься,а навыки ЛЮБЫЕ.хобби,таланты очень могут пригодиться.

Из советов добавлю вам ещё один. Финансы. Разберитесь для себя,как деньги делают деньги. Это общее пожелание,писать сложно и долго. Умеете сэкономить,прекрасно,но получите навар. Грубо говоря,положили 100,получите через месяц 105. Но это "грубо говоря".Научитесь хранить. Научитесь анализировать,куда вкладывать ,правильно и умно,а не то попадётесь.

Чем больше копаешь,тем больше кладов(знаний_) находишь. И не хватайтесь за всё сразу. С марта компьютер - прекрасно! Финансы- постоянно,для себя,станьте спецом хотя бы для себя,чтобы не обращаться ни к кому по финансовым вопросам или быть на уровне. Поинтересуйтесь налоговой системой,люди используют закон в свою пользу,чтобы побольше списать,интересуйтесь правами и законами. Даже базовые данные очень вам помогут. И главное ваше богатство -это время и молодость. С годами остаётся только сидеть и делиться жизненным опытом. :-)

королеве.

Связи разные бывают. Если нужен(пока),нужны мозги,хватка,то потерпят и будут использовать.,а если иссяк,то назавтра же забудут и знать никто не захочет. Не нужно людей дураками считать. Никого за красивые глаза или за папины заслуги долго держать не собираются. Да,у человека,например, может быть талант знакомить нужных людей. Но это его талант. Одни связи не помогут. Вы ещё молоды и не знаете,как мило и тихо от таких "связных" незаметно избавляются.

Знания - сила,это не вчера сказано.

Добавлю. Ник у вас хороший. "Надо" для меня это противовес к "Не хочется" или в "Хочется",но не сильно важное. Ещё в студенчестве прочитала статью про доктора Илизарова,который изобрёд прибор для наращивания костей. Он уже умер,прекрасный человек,а его изобретение усовершенствуют другие,скольким людям помог и помогает в каком-то смысле. Так вот,меня тогда поразило,как он рассказывал,что хотелось как и всем молодым погулять и поразвлекаться,хотя и росли в трудное время,но он считал эти вещи второстепенными. Вот и определите для себя,что вы хотите и что для этого надо. Всё сказала выше. Не будьте навной ,мир становится жёстче. Не получится реализовать себя тут,пробуйте зарубеж,только и там не стройте себе иллюзий.Не ломайтесь от обстоятельств. Всему нужно время и да поможет вам ваш характер.

234, я не молода. и первую половину трудового пути прошла по вашему принципу - знания) вторую - по принципу - умей вертеться. второй путь куда более продуктивен. а хороший связной только обрастает нвоыми связями. и перестаньте - кто от кого избавляется? кто в какой тираж уходит? рулят все те же, кто рулил 50 лет назад и их преемники, которых они себе растят. конечно, идиоты выпадают. но мы не о них. вы правда думаете, что сила в знаниях? сила в умениях. а они от знаний далеки очень.

Не люблю обобщений. Вам хорошо и прекрасно! Мне тоже комфортно. Но согласитесь,связи без знаний - это очень шатко и всё-таки временно. "Кидают" и ещё как. Остаются и без связей и без денег. А насчёт того,кто рулит,это вы правы. Но повторю,не обобщайте ,всё меняется,пускай и незаметно.

227 ты совсем что-ли кукукнулось ?! Барское сословие , как раз издревле и возникло на основе афер и мошенничества, барыги одним словом и спекулянты...Так же и царское сословие -мошенники, потому что жили нахаляву за счет других людей и за счет казны, а казна-то общая , она ведь из воздуха не возникла, а появилась за счет поборов, всяких оброков и налогов.

[королева-236] первую половину трудового пути прошла по принципу - знания) вторую - по принципу - умей вертеться. второй путь куда более продуктивен. а хороший связной только обрастает нвоыми связями. Рулят все те же, кто рулил 50 лет назад и их преемники, которых они себе растят. вы правда думаете, что сила в знаниях? сила в умениях. а они от знаний далеки очень.[/quote]

Что тут сказать! Королевы всегда и во всем правы.

Но в этом раскладе есть одна интересная деталь. Расслоение идет не только по вертикали, как они себе представляют, но и четко по горизонтали и по площади. Поэтому те, кто способен к реальной (а не жопокрутной) деятельности и к освоению реальных, а не мнимых и базарных навыков, не будут востребованы в современной РФ. Но они вполне конвертируемы и могут быть задействованы в других местах - от Аляски до Сингапура, т.е. там, где они будут получать по труду и квалификации от нормальных предпринимателей и правительств, а не от мелких жуликов с настроем на крупные аферы, которые проходят только при предварительном сговоре всех эшелонов, причастных к распределению бюджетного, т.е . дармового бабла.

Поэтому со временем в их распоряжении останутся помимо липовых и дутых манагеров только "хорошие связные", не умеющие ничего, кроме "как только обрастать новыми связями т.е все те же, кто рулил 50 лет назад, и их преемники, которых они себе растят".

Но те, кто рулил 50 лет назад, были в более удобном положении, хотя и не могли так просто выволакивать ворованное в оффшор. А теперь для продолжения этой благодати им следовадо бы снова опустить железный занавес и ставить к стенке за помыслы послать их наХ и ногой захлопнуть дверь пинком с другой стороны. Но это им уже не под силу. Им под силу только следовать за Африкой, у которой тоже огромные ресурсы и неограниченный резерв тупых, алчных недоучек, которые будут там, где им место, т.к. в другие сферы вследствие навсегда присохшей к ним репутации никогда и никем допущены не будут.

производител'ност' труда америк,рабочего в 6 раз выше русского или украинца,вот и подумайте как люди здес' и там могут жит' одинаково.Многие в Америке и Канаде живут не богато/средний класс/,но все имееют машины,позволяют себе иногда обеды в ресторанах,и как минимум раз в год на недел'ку отдохнут'/не на три замет'те/ и все счастливы,а что еще надо в жизни? В России какая то гонка друг за другом и друг перед другом

Гость, спасибо большое. Вы мне помогли. Про финансы читала, действителньо надо разобраться в инвестировании, пока что для меня это сложно (база общих экономических знаний маленькая). Налоговой кодекс изучила, когда продавали квартиру родственники. :) Сейчас изучаю все, что связано с биржей труда. Усиленно ищу льготы. :)

А вообще хочу свой бизнес организовать. Он у меня будет. Столько идей. Однако я пока разбираюсь в бюрократических лабиринтах РФ :)

Для бизнеса желаю хорошей команды . В одиночку трудно. В одиночку действуют только для себя.

Не делайте никогда непродуманных действий и очень спокойно взвешивайте все плюсы и минусы. Больше ничего посоветовать не могу. Будьте умницей!

Аатор, я живу в Лондоне, плачу налоги , чтобы другие жили на пособие и получали помощь на детей. И вижу разницу в жизни тех кто работает, и кто получает пособие. На пособие - это не жизнь. По крайней мере не нормальная в моем понимании.

И вижу разницу между теми кто работает, и кто получил многомиллионное наследство.

Работайте в России. Станьте специалистом, а потом начнете рассуждать про Запад и медовые реки социальных пособий.

Согласна.

А еще у вас фамилия))) красивая)) наверно. Без красивой фамилии связей не будет

237, я бы сказала без умений) без умений связи действительно бесполезны) а знания.. я не знаю зачем нужен английский, например, для зарабатывания денег)) если ты не переводчик) понимание процессов - нужно, но для этого не нужно обучаться..

239, даже спорить не буду, что если ты тихий трудяга - тебе прямая дорога на запад. но, во-первых, наша тема "финансовый успех в рф", а, во-вторых, запад тоже не сладкая конфетка. там ритм еще более жесткий, а жизнь скучная))

а про то, как у нас тут все рухнет, или, напротив, всех "к стенке" - три раза ха. ничего у нас не изменится. в лучшем случае - сейчас в очередной раз все поделят, рабов отправят на галеры, вдуют им в уши, что стать главным надсмоторщиком круто и пойдет наша российская флотилия дальше. про худший думать не хочется) но, мы прекраснов се понимаем, что на случай худшего у всех отложено на черынй день и построены домики в тихих альпах) и во внуково все подготовлено на случай экстренного вылета)))

фамилия самая обычная)) каких много)

Матра и прочие папы карлы, которые упахиваются за рубежом, давайте мухи от котлет отдельно .Ок ?

Вам эмигрантам от того-то и не медовые реки, потому что вы для них( запада) всего лишь приезжие гастарбайтеры, так же как для нас например таджики. Поэтому живя там, не имея жилья , толком резиденции (не все, конечно ж), некоторые едут вообще без языка даже, ну так вот поэтому вам там и несладко, вы и пашете , как негры, чтобы там закрепиться, отослать денег домой, да еще и себе на хлеб оставить. Не все ж физики-ядерщики,спортсмены или гениальные специалисты, чтобы вас выписывали в Лондоны, вон как аршавина например, на полное содержание, с контрактиком с пятью-шестью нулями

Но все же лучше там упахиваться, хотя бы деньги получишь, чем бесплатно на родине. У нас ведь до сих пор считают , что ты должен работать за идею, а не за деньги. А стать суперским спеиалистом конечно можно, только вот что-то не вижу вакансий от "газпрома", городской администрации, консульстве МиД

Ну, меня то как раз выписали как специалиста. 2 выс + западный МБА + MCSD (кто знает, тот поймет))) + IELTS 8.0

Предложений от газпрома не получала.)))Вот и уехала)))

матр, а ради интереса порядок доходов. я догадываюсь (нет, не догадываюсь)) сколько нужно работать на получение всех этих регалий и степеней. вот мне и интересно стоит ли овчинка выделки)))

достаточно даже написать площадь, тип жилой собственности и район лондона. мне все станет ясно)