Почему в России нет уважения к рабочим специальностям?

В тех странах, системы высшего образования которых находятся под сильным влиянием Германии, технические университеты присуждают своим студентам квалификацию инженера вместо степени магистра. Кроме самой Германии, в список таких стран входят Австрия, Белоруссия, Бельгия, Болгария, Чешская республика, Финляндия, Греция, Венгрия, Нидерланды, Норвегия, Польша, Португалия, Румыния, Россия, Сербия, Словакия, Испания, Швеция, Швейцария и Украина. Квалификация инженера может быть первой ученой степенью, присуждаемой по окончании пятилетнего курса обучения, однако в большинстве случаев она следует за степенью бакалавра. В этом случае степень бакалавра присваивается после трех лет обучения по пятилетней программе, по окончании которой присуждается квалификация инженера.

В этих странах данная квалификация носит название in©ynier (Польша), in·inier (Словакия) или in·ener (Чешская республика), обозначается сокращением Ir. (Ing. в Чешской республике и Словакии) и ставится перед фамилией своего обладателя. В Германии сокращение Ing. означает, что инженер окончил четыре года обучения, не проводил научного изыскания и не получил ученую степень (см. ниже). На немецком языке квалификация инженера называется Diplomingenieur, а на финском - diplomi-inginiri, при этом используется сокращение DI. Слово диплом (diplom) относится к выпускной квалификационной работе.

В Германии существует также другая ученая степень, Diplom-Ingenieur (FH), для обозначения которой используется сокращение Dipl.-Ing (FH). Эта степень присваивается студентам инженерных специальностей по окончании немецкого Fachhochschule (╚University of Applied Sciences╩ √ Университет прикладных наук). В иерархии ученых степеней Diplom-Ingenieur находится между степенями бакалавра и магистра и в этой связи не является квалификацией инженера в нашем понимании.

В Бельгии квалификация инженера носит название Burgerlijk Ingenieur или Ingйnieur Civil, при этом используется сокращение Ir. В Португалии она называется Engenheiro (используется сокращение - Eng.), а в Испании - Ingeniero (Ing). Что касается Греции, то данная степень носит название diplomatouhos mihanikos и обозначается сокращением Дiрl.-Ing. В Нидерландах квалификация инженера называется Ingenieur (сокращение - ir.) При этом в Нидерландах и Бельгии используется и сокращение ing, однако с его помощью обозначают профессиональную, а не академическую степень, которая по своей сути напоминает немецкую Dipl.-Ing (FH).

Если основы есть, то ещё один курс можно взять (если юрист-уголовник, то и гражданское право осилит, а семейное - тем более), а вот если ни зуб ногой? - тогда дело швах, погорит на мелочах.

Квалификация инженера в таких странах, как Дания, Норвегия и Швеция, носит название Civilingeniur/Sivilingeniur/Civilingeniur. При этом название степени ничего не говорит о специальности, которую получают студенты на самом деле, поэтому она не является аналогом английской квалификации civil engineer (инженер-строитель). Дело в том, что в 19 веке ╚настоящими╩ считались только военные инженеры.

Во Франции квалификация инженера называется Diplome d'Inginieur, ей соответствует ученое звание Inginieur diplome (ID), однако оно никогда не употребляется перед фамилией своего обладателя. Что касается Белоруссии, России и Украины, то степень специалист инженер (specialist inzener) является первой ученой степенью, присуждаемой по окончании пятилетней программы.

К 2010 году в Германии будет отменена местная квалификация инженера (Diplom-Ingenieur, первая ученая степень, присуждаемая после пяти лет обучения). Ее заменят магистерские степени второго этапа обучения (postgraduate), MSc и MЕng. Этот шаг, который вызывает множество споров, является частью договоренностей по Германии, достигнутых в результате Болонского процесса. Однако это решение выгодно для немецких Университетов прикладных наук (Universities of Applied Sciences √ Fachhochschulen), поскольку на смену прежней квалификации Diplom-Ingenieur (FH) также придут степени MSc и MЕng. В этой связи ученая степень, полученная в Университете прикладных наук, теперь окажется на одном уровне со степенью традиционного немецкого университета.

Финляндия, напротив, не собирается смешивать концепции фундаментального и профессионального обучения. В своей системе образования она оставила эти два направления без изменений, даже если какое-либо из них больше не требует юридического обоснования.

"Думки" оспаривать и не собираюсь. Покажи данные. Желательно не от Махмуда Гареева.

Вася, обе системы существуют параллельно. В Германии потоков с квалификацией диплом осталось мало, уже почти все перешли на бакалавр магистр. Но те дипломы, которые уже получены, так и остались со старыми обозначениями.

Д-те, а можете озвучить прям тут тему вашей дипломной работы? А еще лучше тему кандидатской, если она есть.

512

Ой, сщаз стриптиз начнётся! :)))

Кандидатскую я не защищала, после года аспирантуры уехала в Германию, а дипломные - одна по маркетингу, одна по контроллингу, темы не буду называть))

получается Россия и Прибалтика перешли на эту систему раньше. Интересно

И для квалифицированного специалиста места не нашлось в России?

516, место было, просто я хотела в Германию))

517, легко ли вы адаптировались и нашли работу. имея 2 специальности?

Кем вы сейчас работаете?

517, специальность была одна, вторую я уже в Германии получила, два года учебы. У меня оценки были хорошие, поэтому довольно легко по немецким меркам)) Там главная сложность не специальность, а язык.

519, экономистом, должность и место называть не буду))

А сильно ли отличается работа экономиста в России и Германии?

Вася, можешь пыжиться сколько хочешь, но не во всех странах мира "Периодическая таблица Менделеева" нашла свое применение. В немецких школах используют таблицу Лотара Мейера - немецкого профессора химии. Из Википедии:

В 1864 году в книге ╚Современные теории химии╩ он предложил таблицу из 28 химических элементов, расположенных по возрастанию атомных масс и сгруппированных по валентности.

В 1870 году (после опубликования Д. И. Менделеевым Периодического закона) вышла статья Мейера, в которой он предложил общую систему химических элементов, расположив их по возрастанию атомных масс, которая, по словам Мейера, "в существенном идентична данной Менделеевым".

Д-те, а почему темы называть не будете? Стесняетесь? Озвучьте, никто вас здесь не укусит

523, какая разница, там разница небольшая, а значит оба вплотную занимались этим. Просто кто-то чуть быстрее, а кто-то медленнее. Что тут спорить. Все равно каждый пишет свою историю, не зависимо от нашего мнения.

522, я разными вещами занималась здесь и там, поэтому со стопроцентной точностью не могу сказать. Еще много зависит от размеров фирмы, где-то один человек выполняет все подряд, где-то есть четкое разделение. Я принципиальных различий не вижу.

524, я же не на допросе. Чем меньше информации, тем лучше))

Д-те, после года аспирантуры в россии вы уехали в германию и легко получили работу. Сами говорите. Значит, не такое и плохое наше образование, согласны? Мне не понятен ваш поинт в том, чтобы охаивать все русское. Уж больно знакомо. Терпеть такое не могу, извините

В анлглязычных нашла, как и безусловные рефрексы Павлова.

528, неправильно. Я получила работу только после того как выучила немецкий и закончила немецкий вуз. Мой диплом мне признали формально, что да, училась в РФ, название специальности перевести не разрешили, так и оставили слово, которого в немецком языке вообще нет, дипломированным специалистом называться не разрешили. Признают более-менее только инженерные дипломы, и все. Ни одного случая с другими специальностями не знаю. Пока не получила диплом, подрабатывала за 5 евро в час официанткой))

527, а чего бояться-то? Стесняетесь результатов своих интеллектуальных усилий? Ну значит не зря уехали в германию. Таких как вы у нас и своих хватает ))

Я не охаиваю все русское, если у нас что-то лучше, я не оспариваю.

528, знаете, не знания у нас особо сильно отличаются, а то как у нас за эти знания спрашивают. А у нас спрашивают их плохо. Часто за подарки и взятки. Можно, конечно их выучить, а можно не учить. На конце они у кого то есть, а у кого то их нет. Вот вся проблема. Можно быть и не тупым, а знаний все-равно нет. Про это речь идет. А у них на конце знания есть, потому что спрашивают их как следует. Поэтому говорят , что качественное у них образование.

531, а чего стесняться-то? Похвастайтесь своими успехами))

а у нас все горой будут стоять за взятки лишь бы не трудиться и не учить.

Вы что , тесты , где каждый вопрос звучит в 5 вариантах - это же значит не только учить и понимать предмет надо, но надо его учить очень подробно, а это же трудно и лень. Лучше сказать , что везде плохо, чем трудиться.

534, согласен, баш на баш пойдёт?

Что касается экономических знаний, у нас их давали больше в теории, а в Германии заставляют вгрызаться вглубь, не просто изучили тему, а проработали ее на практике, попутно всплывает еще больший пласт вопросов. Профессора обмениваются с коллегами по всему миру. Я к сожалению в ВШЭ не училась, возможно там более передовые методы образования, опять же по образцу Гарварда и прочих, а в не столь знаменитых ВУЗах ценной информации дают гораздо меньше.

537, нет, в одностороннем порядке))

Д-те, а еще вопросик можно? Зная ваш пунктик к высоким молчелам, хочу узнать, насколько их много в благословенной германии? Больше процентно, чем в россии?

Я тоже помню ту историю. Только человек, пытайующий мне что то тоакое мне доказать был Вася, а не Андрей. И в той теме я говорила не о том, что Финская система самая офигительная, а о том что русская де.ьмо.

540, гораздо больше)) И высоких теть тоже))

542, а тети то вам зачем? Вы не би, случаем?

Я просто так спросил, если что. Не пугайтесь

543, я думала вам надо))

Но если вас тоже мужчины интересуют, то тут конечно рай для таких, их тоже много))

Да нет, я в германию пока не собираюсь. Мне и дома хорошо. Кроме того немецкие тетки русским сильно уступают, известный факт. Видел чистокровных арийских теть на фотографиях. Чуть со смеху не помер

Да, Клава Шиффер и Хайди Клум, очень смешные тети))

Д-те, а муж ваш кто по профессии? Поделитесь

А че это вы все спрашиваете? Я еще не заслужила чтобы у меня интервью брали))

"...И в той теме я говорила не о том, что Финская система самая офигительная, а о том что русская де.ьмо..."

Уж кто бы говорил. Наверно можете прям щас нам с фактами в руках сей тезис аргументировать? Я даже готов вас внимательно выслушать

550, заслужили, заслужили. Колитесь, чего уж там.

Не буду, вы потом еще чего-нибудь спросите)) Давайте рабочие специальности обсуждать))

А чего там обсуждать-то? Или вы как тут одна барышня из топовой темы неровно дышите к разным там водителям троллейбусов и иже с ними?