Как вы понимаете что это ВАША работа?

97, Дурман-трава, была у меня одна такая на собеседовании. должность была простенькая "продавец-консультант". Знаете что она написала в анкете на какую должность она претендует? "Продавщися". Рядом с ней сидела вторая, которая написала грамотнее "ПродавщиЦа"))) Но потом, подглядев в анкету к первой все таки исправила ЦА на СЯ))))))

101, KRAKATYK, а ведь за то время, которое они все таки проработали, Вы деньги заплатили. Жалко ведь)))

Можете конечно спорить, но собеседование нужно хотя бы для того, чтобы отсеять 90 человек из 100, которые к вам пришли. Вы же не возмете все 100 человек?

Кракатук, если вы не понимаете зачем задаются данные вопросы - то это не значит что они тупые ;)) Конечно человек делом проверяется и именно в нем покажет на что способен, а на словах все молодцы ;)) у кого язык подвешен. Только люди с хорошим доходом и умением делегировать полномочия - сами себе персонал не набирают, для этого есть специально обученные люди. Причем НА ДЕЛЕ ОБУЧЕННЫЕ, а не в институте. Те кто реально отработал в кадровых агенствах, сам закрывал вакансии и долго. В отличии от тех, кто САМ развил свое дело до региональных масштабов - прям и жнец и жрец и на дуде игрец

KRAKATYK [998720690]

Вы еще детектор лжи забыли указать и фото)))
В моей профессии это просто топовые параметры..
Проходила этим летом собеседование в компанию-лидер своего сегмента. Назову сегмент - сразу догадаетесь..Так вот - по всем требованиям я подходила им идеально (директор мне это сказал сразу же). Но!! Мне 28 лет и я не замужем, без детей.
После утомительного выматывание моих душевных сил на предмет семейных планов (а у меня кандидата в общем-то нет сейчас:) и как честная девушка - я в этом своему директору призналась..Ради стеба даже обосновала - что у них есть свободных пара лет (МЧ еще нужно встретить, вступить в брак + ребенок рождается лишь через 9 месяцев)))). Опущу забавные расспросы кадровика в этой связи (как я поступлю, если встречу замечательного МЧ))). Итогом этой беседы стало мое согласие заключить "джентльменское соглашение" о работе во благо компании в течение нескольких лет т.к. я должна была бы общаться с ключевыми людьми отрасли..

Но все это цветочки.. Самые забавные ягодки возникли в процессе прохождения детектора лжи. Пошла я на него в общем-то открыто - так как скрывать мне было нечего.. Но.. мамадорогая - какие все же идиоты полковники эти тесты проводят и как они формулируют неоднозначно вопросы - желая однозначных ответов как в армии. Может быть, у меня слишком "пытливый" ум и я старалась прояснить вопросы, чтобы ответить максимально точно..В общем, паруминутные паузы между вопросами и белая стена перед глазами на протяжении длительного времени дают возможность скептически отнестись ко всему периоду своей жизни... И в общем-то может возникнуть ощущение, что Да, принимала, вступала и пр.пр...))))

Поэтому мой совет - отказывайтесь от предложений подобного рода при трудоустройстве. У нас дешевенькие модели детекторов и низкий уровень специалистов..Я, кстати, после этого вроде бы детектор прошла, но на работу меня не взяли - хотя готовили пакет документов для оформления.. Причину не объяснили даже при такой вот моей затрате собственных ресурсов.
Наверное, взяли женатого мужчину в возрасте рулить маркетингом;)))

106, не Евросеть случайно?))) Есть там детектор, любят они это дело!

103.А я не говорю,что ябрал всех закрытыми глазами.Отбор был.и знаете 8 из 10 это я считаю неплохой результат.К тому же двое уволенных были не совсем плохими работниками,но я категорично настроен против пьянства на рабочем месте и прогулов.Это я считаю неуважением.Одному я заплатил за неделю,другому за месяц.Они все таки,что не говори, работали.

Друзья, товарищи! Душевная такая компания у нас собралась, столько мнений разных. У меня новый вопрос появился.

Что вам должна предоставить компания, чтобы вам в ней комфортно работалось?

Это помило з/п, оборудованного рабочего места и обязанностей, которые вас устраивают.

вопрос из той же сирии, разница в том, что это уже не собеседование, а реальная работа.

Для тех же, кто будет проходить подобное тестирование хочу лишь посоветовать: не давайте возможность слишком уж точно подстраивать под вас апапарат при тестовой настройке. Иначе любое ваше самое невинное колебание могут расценить как сомнительный факт. у меня был вопрос про алкоголь. но как директо по маркетингу я всегда организовываю и провожу фуршеты, конференции. Безусловно - алкоголь принимаю и безусловно - это мое рабочее место. Иногда семинары были в офисе. то есть получается - что я выпиваю алкоголь на рабочем месте. И я об этом сразу же заявила.Далее - я выпиваю крепкие напитки. Так получается по тесту - потому что все мои клиенты - это мужской контингент безопасников и употребляют они не шампанское, а коньяк или виски. Я и сама считаю это более приемлемым - так как в этом случае отлично чувствуешь свою норму. Так нет - же - в ходе теста ни разу не спросили о "частоте и мере". на что я и указала:)))
Но зато был вопрос - а были ли у меня случаи, когда я прогуливала работу из-за запоя..
На это вопрос я вообще расхохоталась...Достаточно посмотреть на мое лицо:)
В общем - написала вам это в качестве памятки - м.б. пригодится кому-то.

Спрашивайте, если что:)

108, KRAKATYK, наверное я неправильно поняла вашу фразу: "лучше присмотреться к человеку в работе,а не на собеседовании"

Майская белочка [483786331]

Не Евросеть. Я вообще люблю денежные отрасли и не ритейл:)

Эх...вот моя мечта - чтобы не уменьшая зарплату, оплачивали транспорт, и самое главное спорт!!! Чтобы на услуги или продукцию компании сотрудникам были скидки. Чтобы обучали обязательно, причем чтобы была возможность выбора, ну например из двух важный вещей для конкретной должности - язык или повышение квалификации в узкой отрасли. То есть можно кроме опыта получать образование как в европейских вузах, выбирая из доступного. Таким образом, даже одинаковые менеджеры будут уметь разное и все пригодятся. Можно планировать карьеру в одной компании, а не просто просить повышения. Из такой компании я вряд ли уйду вообще.

104.Я привык видеть своих будущих работников лично!Это все таки мои деньги пойдут в их карман.А доверять свои деньги какому то кадровику я не стал,только по одной причине.Первоначально я потратился на кадровое агентство,которое должно было отбирать мне сотрудников.За месяц пришло 2 кислых парня,одна девушка (ее я принял,но в скором времени она ушла)и еще один старик,который всю жизнь проработал на заводе строительных материалов и никак не годился на должность менеджера по продажам.Тогда я подал в различные источники объявление на набор сотрудников.Приходило много желающих из которых я сам лично отобрал себе хорошую команду,пусть они были и без опыта(опытные просто не шли,так как фирма только открылась),зато на данный момент это очень хорошие профессионалы.Всего лишь стоило их обучить,этим занимались специалисты и некоторые знакомые

Шалунья [3405554816]

глупости вы пишите. если KRAKATYK [998720690] вырос из сейла, то и подбирать ключевых сейлов должен сам. Кадровик должен только сам отобрать резюме по формальным признакам. очень мало кадровиков, которые умеют вникать в бизнес и обязанности кандидата, иногда ничего внятного не могут ответить и откровенно не готовятся к собеседованиям. И жнец и жрец это вообще очень правильно - только так он всегда сможет отследить реальное положение дел. И именно из сейлов люди всегда делают карьеру. Таких людей вообще можно с полуслова и взгляда узнать - это как крупье в казино)))
Я за этот год была вынуждена сменить несколько мест работ - так вот толковых кадровиков встретила только дважды! И причем были они не из кадровых агентств. Агентства - это вообще песня. Чем больше разрыв между прямым работодателем и начальником - тем выше шанс "человеческий фактор" и вероятность ошибки.

Белочка, внутреннее и внешнее обучение (правда не все работники его хотят - даже и карьеру некоторые строить не хотят, все ж разные), оплата мобильного и транспорта, фитнес, получение МВА без отрыва от работы тоже большой плюс ;)), получение водительских прав тоже для многих актуально, изучение еще одного иностранного языка или просто вспоминание забытого за давнишним не использованием.

Ну и KRAKATYK [998720690] в общем-то подтвердил своим постом мои слова.

Не знаю, что у него за бизнес, но мой бывший коллега нашел себе работу через Келли в западной компании. Так вот у и них там нехватка знаний. он прошел тесты начиная от айкью до публичного выступления и всяких там ролевых игр с работодателем (5 этапов) - но потом они его пригласили к себе в кадровое агентство по совместительству и попросили провести для них семинар - рассказывал, как строятся каналы в айТи. Везде своя специфика - в нашей сфере это довольно сложно, в фармацевтике совсем иначе, в строительстве - я когда-то с него начинала - гораздо проще. Но везде свои нюансы - и они требует РЕАЛЬНОГО представления с точки зрения бизнеса ( и даже больше - сверху-вниз взгляда на отрасль) - тогда мелкие процессы будут решаться оптимально. А кадровики этого сделать априори не могут - так как занимаются совсем иным.

115, вероятность ошибки есть у всех - даже о великий и ужасный кракатук ошибается при подборе причем на деле и? не ошибается тот, кто ничего не делает. Мне вообще импонирует, что вы оцениваете толковость или бестолковость эйчаров по количеству мест куда вас не взяли - забавно... было бы смешно, если бы не было столь грустно

Pure Poison."Келли"- это "kelly services"??? мне очень советовали недавно к ним обратиться,но я отказался.По старинке принимаю сам на работу.Я как то не доверяю агентствам.Я так понял что "сейл" это sale-продажа.Я довольно долго работал менеджером по продажам и знаю как выглядеть должен таковой.Нутром чую.Вы тут оказались очень правы))

118.Тогда зачем этот самый кадровик мне,если вероятность ошибки у нас одинакова практически???

117, ну что ж вы так кадровиков то приложили, кто и что может зависит от конкретного лица, причем именно от его жизненного опыта, наработок, интересов и прочего. Везде свои ньюансы и что? Любой здравомыслящий человек при желании изучит ньюансы, другое дело, что эйчарами берут слишком молодых, без опыта и те отсеивают людей с опытом и знаниями часто просто самоутверждаясь за их счет. Сама с такими сталкивалась. Так этого в любой профессии полно - там врач не пойми как с пациентом обращается, там учитель деньги вымогает, там юрист сторит из себя светило поскольку знает закон лучше тебя... вообще идиотов везде хватает

120, насколько я лично понимаю вам он ни к чему - так и ради бога, вам же его никто по моему не навязывает. Вот когда вам реально надоест самому вакансии закрывать (судя по всему народу у вас мало в подчинении и вам мало кто нужен бывает) - тогда возможно вы найдете профи в этом за деньги. Мне нравится, что вы МНЕ этот вопрос задали... уржаться ....себе его задайте лучше))

Шалунья.Вы кем работаете если не секрет?

Шалунья [3405554816]
Что значит не взяли? Я об этом не писала и писать не собираюсь. В зависимости от масштаба компании выстраивается цепочка этапов. Я на свое место работы собеседовалась почти месяц - прежде чем попасть именно в свою подструктуру - это встречи с эйчаром, руководителями головного офиса, затем обсуждение ожиданий с непосредственным руководителем моей подструктуры. К тому же я обычно прошу даить мне время познакомиться с бизнесм и линейкой будущего работодателя - чтобы понять "интерес" и возможности развития для себя, Оценить материал, с которым предстоит работать. Скакать как кузнечик нев моих правилах.И безусловно, пока все эти процессы протекают - отслеживаются новые предложения.Отфильтровываются по критичным для меня параметрам - зарплате и самой отрасли. В интересных для меня компаниях я вообще оклад оговариваю только если отбор прошла. иногда это ниже моего уровня и я отказываюсь. Иногда - мне отказывают. я недостаточно гибка и не скрываю этого. Зачем ряджиться в овечьи шкуры если ты волк? Это неоправданно ни для меня, ни для будущего руководства. Если мы видим что не сходимся хараткерами и подходами к организации труда - нет смысла продолжать диалог. Я ищу работу не ради того, чтобы найти стул и стол. А ради взаимного эффекта - и это для меня важно.
К слову сказать и увольняюсь я - если мои принципы и установки перестают работать..Открыто заявляю об уходе и только потом начинаю поиски. Такая у меня прозрачная позиция и принцип взаимного уважения к работодателю и самой себе. Вам это в диковинку? А для меня - единственно приемлемая линия поведения. работы в москве хренова куча - страха держаться и халтурить/либо терпеть хамство не было и нет:))))

Секретом работаю ))

125.Стыдно признаться?

KRAKATYK [998720690]

да, kelly services/

Если хотите - я могу спросить у своего коллеги-внештатника из этого агентства - что вам нужно. Или свести вас с ним - он хотя бы порекомендует к кому лучше обратиться:)
Пишите, если надумаете - 18081980@list.ru
Без проблем-с

124, откровенно говоря, мне абсолютно все равно какая у вас позиция, говорите вы тут одно - на собеседовании можете говорить совсем другое. Кстати, Pure Poison, предлагаю вам слегка пересмотреть свое поведение - получили работу и тут же начинайте искать новую, будете держать всегда руку на пульсе изменения рынка труда. Уходить в никуда как то грустно, тем паче вы человек стратегии выгода - выгода, взаимная выгода, долгое сотрудничество. Похоже у вас важность зашкаливает. Вы что именно в подходе в организации не приемлите?

127.Спасибо за предложение.Но мы наверно из разных городов,да и впринципе я уже сказал,что не горю желанием обращаться к кадровикам.У меня на самом деле не огромная корпорация,в которую требуются сотни сотрудников,вот когда дорасту до такого уровня тогда обращусь (записал емейл в надежде))))

Кракатук, меня такие разводки детские мало волнуют )) Нет, не хочу просто.

Шалунья [3405554816]
121 - к данному посту. При каком желании и что можно изучить???
Тихоня никогда не станет хорошим сейлом. Хороший сейл никогда не станет отличником в логистике. это и есть нюансы. У сейла внешний лоск и умение - лить воду, чувствовать момент когда надо "подъехать" и нажать нужную кнопку.

У него вода в одном месте не удержится сидеть и ковыряться с 1С, стараться не напутать с "ключами" к антивирусникам, например.Это разная психология и склад характера - такому не учат. Это можно лишь "доразвить" - если есть задатки и нет знаний. Но уметь увидеть эти задатки важно с первого взгляда и собеседования.

Вообще - в продажах на 50 сделок одна удачная продажа - это уже хорошая работа.
Так-то вот

130.А что скрывать??я ж не прошу у вас название компании и паспортные данные.Во всяком случае вы ничего не теряете,ибо остаетесь инкогнито.Или у вас такая должность,что в мире таких 2-3??

132, вам это зачем? я не хочу говорить - это мое лично право говорить что то или нет.

KRAKATYK [998720690]

Ну как пожелаете - мы живем в Москве:)C Келли не всегда крупняк работает, но зарубежные - а у тех в представительствах в Москве народу всегда немного - поэтому отбор тщательный. И на первые полгода новые сотрудники числятся в штате Келли - пока не пройдут испытательный срок.

Шалунья [3405554816]

Вы бухгалтер или кадровик? Не мыслите категориями бизнеса просто:)

Шалунья,

я естественно не собираюсь на собеседовании с кадровиком за ручку держаться: мне с ним не работать :)

Зато со своим (будущим) начальником я бы, была бы возможность, подержалась бы за ручку и даже потанцевала бы - не для танца как такового, а для понимания, насколько мы с ним быстро "впишемся" друг в друга :)

Я при этом могу четко вычислить людей, с которыми я вообще несовместима - не потому, что кто-то хороший или плохой, а именно НЕСОВМЕСТИМОСТЬ. Не теряла бы время в таких ситуациях, прощалась бы и уходила.

Но увы - приходится полагаться не на те вещи, к которым я чувствительна,
а на то, что легче скрыть и показать не то что есть :) - на внешность, выражение лица, голос...

Каждому свое. У меня зрение очень плохое, сильная близорукость, а очки и линзы только раздражают (у меня повышенная чувствительность кожи и слизистых), поэтому в полутора метрах я уже с трудом различаю выражение лица. Итого: на собеседовании я нахожусь в исходно невыгодном положении.

Я собственно объясняла Вам все это только для того, чтобы показать, что понятия "зажатость", "стеснительность" и многие прочие - могут быть ЛОКАЛЬНЫМИ, а не характеризовать человека в целом. Что "зажатый" в одном отношении человек может оказаться фантастически раскрепощенным и свободным в других "областях".

---- а телесными техниками как таковыми я не занималась. Мне хватило спорта и отчасти йоги. Наверное и от природы была эта чувствительность. Плюс конечно плохое зрение, которое вынуждает полагаться на другие "системы отсчета". В моей работе, правда, близорукость не мешает, все равно за компом целый день.

131, Желание это то, что движет миром в целом, это одновременно и машина и бензин и даже некая конкретная цель в одном флаконе. Человек (при желании) может все. Даже если вы, 131, в это не верите ;)) Безусловно все разные и кому то хватает умения лить воду, а кому то сидеть и ковыряться с 1С, а кому то оценить и того и другого. Развить можно все что угодно (при желании), главное чтобы желание было сильным и прикладывались усилия в данном направлении. Впрочем я вас убеждать не буду, поскольку вы в это не верите. А не верите - значит и результата не будет)) А будет из 50 сделок одна удачная. Ваши мысли определяют все в вашей жизни.

Шалунья.Можно теперь я "попсихологичничаю"=) как это делали вы?Из всей нашей беседы я все больше прихожу к мысли,что вы обычный офисный планктончик (без обид)которой так скучно на работе,что хлебом не корми,дай поспорить хотя бы на форуме,о чем угодно.Скоро закончится ваш рабочий день,если вы в Москве или в том часовом поясе,то через 2 часа вы пропадете ибо домой пора будет.По пути зайдете в магазин,купите что ниубдь,чтоб на завтра приготовить,а завтра опять рабочий день,НО пятница и это радует.ведь скоро выходные.Менять работу вы боитесь.но и работой тоже недовольны.

Шалунья [3405554816]

А зачем иметь Нереальное желание и прикладывать демонические усилия, занимаясь не своим делом? Это же дискомфорт и дисгармония вжизни:))) Ради оклада? Мысли определяют нашу действительность, но и работа определяет большую часть нашей жизни и времен суток. Что ж так себя нелюбить-то - чтоб с утра и до вечера ломаться, как наркоману?))))

Жить надо спокойнее и свободнее - работать в удовольствие и с улыбкой.

87, можно я вам несколько вопросов задам?

Блин, я понимаю, что у большинства психология проституток - в личной жизни, и в карьере. Но мне например стремно устроиться на работу и тут же "отслеживать" тенденции рынка труда..я вливаюсь душой в новое место и не оглядываюсь назад или по сторонам. потому что хочу видеть и ищу перспективы. Это сложно объяснить. С такими моими принципами сложно найти понимание - если их обсуждать - это как и в личной жизни. Но психология проституции - это не есть хорошо, уважаемые. хоть мы и возвели ее в ранг чего-то продвинутого и приравняли к личностному успеху.

139, вы приписываете свои мысли мне;)) Если реальному человеку нужно что либо САМОМУ, он сам этого хочет ( не ради оклада - это видимо у вас все ради оклада - по себе меряете) - то он разовьет новое умение, навык, изменится. Причем сделает это для себя самого, а не для работодателя. Ломаться видимо вам часто приходится, что вы так о других думаете...сочуствую.

Кракатук, спасибо повеселили ))) Только я тут вчера до 2х ночи проторчала на ветке ...щас вспомню . Не щас пойду гляну как называется.

143.Сочувствую

http://www.woman.ru/relations/men/thread/3859140/

143, чему сочуствуете? Я же так хотела, не хотела - так и не сидела бы тут

Шалунья [3405554816]

Я ведь не перехожу на личности, и вы этого тоже не делайте применительно ко мне.Ок?
Да, я работаю за деньги, на которые хочу себе покупать необходимое и не очень. Иногда устраивалась на небольшие деньги (как сейчас) потому что хочется оставаться в любимой сфере.Но в любом случае желание хорошо зарабатывать и чувствовать себя защищенной материально - это здоровое желание мне за него не стыдно.
Мы ведь живем не в эпоху товарно-сырьевого обмена. И это прекрасно.

Но дискуссия ушла от темы и переходит в личностные разборки. между прочим - по Вашей вине. Не задирайте публику - это выглядит дешево. Лучше вести предметный разговор. Ну хоть бы из уважения к Автору данной ветки.

145.Почитав ваши посты в той теме,понял что вы не можете держаться в рамках данной вам темы.Вас таки тянет на конфликт...Такое чуйство что вы неудовлетворены чем то (психология опять=)).

Кракатук, а зачем мне держаться в рамках темы? Мне лично вуман интересен именно тем, что тут не нужно придерживаться конкретной темы, можно побеседовать с любым человеком на любую тему в теме совсем о другом и что? Существует масса форумов, где вас удалят сразу за то, что вы слово не по теме сказали, а по-моему это редкий бред, линейность мышления только прямо можно, а в право или в лево нииизяяя . А ведь люди общаются, могут поделится различными знаниями, опытом, да и просто так можно приятного тебе собеседника найти. Так что вы правы, не держусь я в рамках темы, я вообще рамки не люблю ;))

Дефицит общения. Чаще всего он возникает у людей закомплексованных или неприятных в общении в повседневной жизни. Действительно, данный форум изобилует такими типажами. Чаще всего люди пытаются таким образом самоутвердиться. И никогда ничего конструктивного даже у авторов тем - ищут якобы партнеров по танцам или хотят познакомиться - а все пустые разговоры абы скрасить свободное время.
Как же не жаль его родимого на анонимов????? Жизнь и молодость ведь утекают, ептить!

148.Темы создаются либо изначально для флуда,либо для конкретного обсуждения конкретного вопроса...не стоит переходить на личности даже если собеседник вам неприятен

Pure Poison , вообще интересно каким образом в вашем сознании отслеживание рынка труда и возможности улучшить СВОЮ жизнь каким то образом связана с психологией проститутки? Любой работадатель найдет себе нового работника на ваше место и им собственно абсолютно все равно на ваши проблемы и на ваш уровень дохода, зачем тогда привязывать себя к конкретному работодателю (который еще и кинуть может легко) ? Странная позиция, для меня лично странная