У меня спокойный и тихий сын. Ему сейчас 18 лет, учится в университете, поступил в этом году. Мы поселили его к моему брату в семью, там же живет племянница, которой 22 года. Брат с женой уехали …
Как раз все логично. Я за то, чтобы не доверять всему слепо и не осуждать всех, а разбираться. Мне нужны убедительные доказательства.
А мне нужны убедительные доказательства, чтобы не верить девушке. Потому что то, о чем она говорит, очень похоже на правду.
Это вы уже которую страницу талдычите о том, что версия парней правдоподобнее, что все могло быть по-другому - так озвучьте же, наконец, как все по вашему было.
Меня интересует справедливость. Если парень виноват, он должен за это ответить, если нет, то нет.
Он виноват в создании криминальной ситуации.Привел в чужой дом малознакомых людей,организовал распитие спиртного.Этого вполне достаточно для обвинения в соучастии.Если ваш мозг чего-то не вмешает,ваши проблемы.
Я написала, что это не будет в русле УК РФ квалифицироваться как попытка преступления и сослалась на статью. Моего личного мнения здесь вообще нет, есть ссылка на факт закона.
И теперь вы сошлитесь на статью, где написано, что употребление алкоголя дома - преступление.
Это не преступление,а отягчающее обстоятельство.Преступлением было невмешательство,когда девушку трогали руками.
А мне нужны убедительные доказательства, чтобы не верить девушке. Потому что то, о чем она говорит, очень похоже на правду.
Это вы уже которую страницу талдычите о том, что версия парней правдоподобнее, что все могло быть по-другому - так озвучьте же, наконец, как все по вашему было.
Правдоподобная версия, на мой взгляд, описана автором: девушка пришла домой (если это правда, ближайшие камеры это зафиксировали) увидела выпивших брата и его приятелей и сразу стала их выгонять, на что имела полное право. Приятелю это не понравилось, он схватил девушку и силой отволок в ее комнату ,оставив синяки и царапины на ее теле. Сам же вернулся к друзьям. Девушка поняла, что с пьяными придурками связываться себе дороже, собралась, вышла из дому и вызвала такси. И если в комнате девушки не экспертиза не обнаружит следов пребывания гостей, значит парень не врет.
Правдоподобная версия, на мой взгляд, описана автором: девушка пришла домой (если это правда, ближайшие камеры это зафиксировали) увидела выпивших брата и его приятелей и сразу стала их выгонять, на что имела полное право. Приятелю это не понравилось, он схватил девушку и силой отволок в ее комнату ,оставив синяки и царапины на ее теле. Сам же вернулся к друзьям. Девушка поняла, что с пьяными придурками связываться себе дороже, собралась, вышла из дому и вызвала такси. И если в комнате девушки не экспертиза не обнаружит следов пребывания гостей, значит парень не врет.
Вы упускаете из виду заявление об изнасиловании. Откуда оно взялось?
Если по фактам
1. Девушка избита.
2. Девушка избита именно в день этой попойки. Этого не отрицает даже сын автора
3. В квартире были девушка и эти трое. Никто не отрицает.
4. Между ними была потасовка. Никто не отрицает.
5. У девушки разбито лицо. Сын автора сам видел. Вариант что она сама себе его разбила мало вероятен. То есть вероятнее всего ее избили в драке
6. Эти трое были пьяны. Никто не отрицает
Автор не спрашивает как оправдаться, что девушку не избивали. А как повернуть что девушка сама нарвалась на драку.
То есть и сама автор верит в такое развитие событий
Не об изнасиловании, а о попытке изнасилования. А заявление девушка написала на следующее утро после предполагаемого происшествия, вот откуда оно взялось. И сейчас надо ждать результаты экспертизы, чтобы понять, парень врет или девушка.
Если по фактам
1. Девушка избита.
2. Девушка избита именно в день этой попойки. Этого не отрицает даже сын автора
3. В квартире были девушка и эти трое. Никто не отрицает.
4. Между ними была потасовка. Никто не отрицает.
5. У девушки разбито лицо. Сын автора сам видел. Вариант что она сама себе его разбила мало вероятен. То есть вероятнее всего ее избили в драке
6. Эти трое были пьяны. Никто не отрицает
Насчет второго пункта сомнительно. Сын автора говорит, что его приятель толкнул сестру и тащил ее, но также он опровергает, что видел разбитую губу и ссадины у девушки.
Не об изнасиловании, а о попытке изнасилования. А заявление девушка написала на следующее утро после предполагаемого происшествия, вот откуда оно взялось. И сейчас надо ждать результаты экспертизы, чтобы понять, парень врет или девушка.
Ок, о попытке изнасилования. Так и как оно укладывается в вашу стройную схему?
Ничего подобного. С него возьмут показания. Спросят что он делал в такое то время (исходя из показаний потерпевшей). Смотрел телевизор , ок что шло в это время? И т. д. и т. п .
Ну допустим, скажет, что не помню, я был весь в своих мыслях о дне прошедшем. Тут вопрос именно к практикам, мы с вами можем гадать до бесконечности.
Не только в мою, в начале темы в посте 17 примерно то же описано. В мою схему это заявление никак не укладывается: слишком мало информации. Ничего не сказано об отношениях девушки с братом, о том, как она относилась к тому, что брат будет занимать целую комнату в трехкомнатной квартире (а это достаточно большое пространство), чем занимается девушка, где учится, работает и т.д. Мотивов клеветать я не вижу, но это не значит, что их нет.
Если никто не пытался насиловать, то откуда же оно взялось, а? Получается, что девушка соврала.
Каким образом это правдоподобнее, чем попытка изнасилования пьяным 6ыдлом?
Я повторюсь, большинство преступлений против половой неприкосновенности совершается по сценарию, который обсуждается в теме. А таким преступлениям подвергается большая часть женщин. Редко кто с этим не сталкивается ни разу в жизни.
Таким образом, чтобы ложь девушки выглядела более правдоподобной версией, то надо чтобы ложными обвинениями занимались вообще все женщины. Чтобы каждая хоть раз в жизни да бегала в полицию, чтобы нагадить кому-то просто так, из любви к искусству. Но этого почему-то не наблюдается, одну Шурыгину только и назвали, да и та, как выяснилось, никогда не говорила, что износа не было.
Когда это раньше? При царе горохе? Раньше вообще стыдно было с таким в полицию обращаться, дел об изнасиловании было раз два и все. Я читала как-то, как девушку в деревне застукали целующуюся с трактористом, он женится отказался , так ее настолько загнобили на этих парт. собраниях, типа проститутка, что она повесилась. А вы про изнасилования.
УК РФ Статья 30. Приготовление к преступлению и покушение на преступление
1. Приготовлением к преступлению признаются приискание, изготовление или приспособление лицом средств или орудий совершения преступления, приискание соучастников преступления, сговор на совершение преступления либо иное умышленное создание условий для совершения преступления, если при этом преступление не было доведено до конца по не зависящим от этого лица обстоятельствам.
2. Уголовная ответственность наступает за приготовление только к тяжкому и особо тяжкому преступлениям.
3. Покушением на преступление признаются умышленные действия (бездействие) лица, непосредственно направленные на совершение преступления, если при этом преступление не было доведено до конца по не зависящим от этого лица обстоятельствам.
Вы говорите правильно. Да, есть понятие добровольного отказа от преступления. Возможно и не будет квалифицироваться по статье 131 с пометкой "покушение"
Зато их действия прекрасно квалифицируются по статье "насильственные действия сексуального характера", а также "побои". Это уже самостоятельные завершенные преступления.
Насчет второго пункта сомнительно. Сын автора говорит, что его приятель толкнул сестру и тащил ее, но также он опровергает, что видел разбитую губу и ссадины у девушки.
Сын сам говорит, что видел на следующий день, что она избита.
То есть избиение видно не эксперту. Что избиение свежее видно не эксперту. То что до потасовки избиения на ней не было он сам не отрицает
Закон именно так и считает. Если простой гражданин, не полицейский, не врач, не сотрудник мчс, то можете смотреть, Никто вас ничего не предъявит. Чтобы быть соучастником, нужно прямо или косвенно участвовать в его совершении, или какими-либо действиями способствовать его совершению (подстрекать, создавать условия для совершения по предварительному умыслу, помогать в сокрытии преступления, например, помогать смыть кровь или выбросить тряпки со следами днк и пр.). Если он просто сидел и смотрел, то он *** человек, но не соучастник.
Вы говорите правильно. Да, есть понятие добровольного отказа от преступления. Возможно и не будет квалифицироваться по статье 131 с пометкой "покушение"
Зато их действия прекрасно квалифицируются по статье "насильственные действия сексуального характера", а также "побои". Это уже самостоятельные завершенные преступления.
Побои - согласна, как будет доказываться сексуальный характер действий?
Так сын и говорит, что племянница первая полезла и в комнате сына подралась с его другом, тот ее оттащил в ее комнату и захлопнул дверь, туда не заходили. Она там переоделась и потом спокойно ушла. Понимаете? А она говорит, что зашли к ней, и у нее пытались изнасиловать, а она убежала. Тут уже начинаются странности. Разве когда убегаешь успеваешь взять сумку и телефон? Почему такси, а не парню звонила? Почему до утра ждали и аж в 11 часов обратились в полицию? Странно все. Много нестыковок что у племянницы, что у сына
"Почему до утра ждали и аж в 11 часов обратились в полицию?"
Племянница ждала до утра, что ваш сын выгонит своих алкашей, уберется в квартире и позвонит ей с извинениями, тогда бы она его простила и не стала говорить отцу и вызывать в полицию. Дождавшись утра, она поняла, что извинений не будет и вызвала полицию.
То, что девушку куда-то тащил выпивший незнакомый парень, она вполне могла принять за попытку изнасилования. Логично.
И почему сынок автора это допустил? Он считал, что уже там прижился и дальше будет столоваться и занимать метры? Это же надо быть таким дураком, дядя пустил жить, аренду платить не надо, ест с ними , живет , все условия учиться. Но зачем-то разболтал этим, где живет, они к нему приперлись , хотя он у них не был и адресов не знает. Идиотизм. Вот так можно в один день все изгадить.
Как обычно такие вещи доказываются - очная ставка, перекрестный опрос каждого по отдельности и вместе, опрос потерпевшей. Поверьте, если было, то как бы не сговорились заранее эти господа, полиция расколет. Они пи-зд-юки, на первом же опросе поломаются. Есть определенные следственные действия, чтобы установить истину. Ох уж эти мамы мальчиков))))))
Мальчики скажут, что на такую старуху и не думали покушаться. А когда она сама предлагала себя несовершеннолетним, то надавали ей тумаков, в воспитательных целях.
Але, она у себя дома была и требовала покинуть квартиру. Они отказались и начали тащить "остыть" ( в чужом доме дочь хозяев) , а сынок автора сопли жевал сидел
Как обычно такие вещи доказываются - очная ставка, перекрестный опрос каждого по отдельности и вместе, опрос потерпевшей. Поверьте, если было, то как бы не сговорились заранее эти господа, полиция расколет. Они пи-зд-юки, на первом же опросе поломаются. Есть определенные следственные действия, чтобы установить истину. Ох уж эти мамы мальчиков))))))
А почему вы не допускаете, что мальчики говорят правду и они не собирались никого насиловать?))) И будут на перекрестном допросе говорить правду?
Как обычно такие вещи доказываются - очная ставка, перекрестный опрос каждого по отдельности и вместе, опрос потерпевшей. Поверьте, если было, то как бы не сговорились заранее эти господа, полиция расколет. Они пи-зд-юки, на первом же опросе поломаются. Есть определенные следственные действия, чтобы установить истину. Ох уж эти мамы мальчиков))))))
Никаких очных ставок и перекрестных допросов быть не может ибо парни несовершеннолетние их даже допрашивать без присутствия и разрешения родителей нельзя.
Повторяю, я сына не защищаю! Я только хочу узнать правду. Что точно случилось. Но как узнать, если что у сына полно нестыковок, что у племянницы? То что нельзя было никого приводить я понимаю, тут ни разу не оправдываю никого.
"хочу узнать правду. Что точно случилось"
Ваш сын привел 2 малознакомых парней в квартиру с целью распития. Они напились, начали хватать племянницу и пытаться ее раздеть, она вырвалась, а ваш сыкун молчал и хихикал, чтобы завоевать у быдланов "авторитет". Она уехала, до утра ждала извинений, но сына бухал дальше
Да на любом, не соответствие его морального облика облику студента. Он, конечно, может и восстановиться, но пока восстанавливается, 2 месяца пройдут, там и сессия, могут выпереть за неуспеваемость.
Да нет, это странно, не в советском союзе живем. Тут надо ещё разобраться, почему его от занятий отстранили. Не факт, что он и в универе чего-то не натворил.
Да нет, это странно, не в советском союзе живем. Тут надо ещё разобраться, почему его от занятий отстранили. Не факт, что он и в универе чего-то не натворил.
Так он у дяди жить не может, ему надо ездить туда. Автор писала, что сразу наутро собрал манатки свои и приехал на автобусе. Она в том городе не живет. Потому и сидит , ей наплел, что не надо ездить. А ещё его гостей начали трясти , в университет приходили узнавать , он вообще ссыт.