Гость
Статьи
Кому верить: сыну или …

Кому верить: сыну или племяннице?

У меня спокойный и тихий сын. Ему сейчас 18 лет, учится в университете, поступил в этом году. Мы поселили его к моему брату в семью, там же живет племянница, которой 22 года. Брат с женой уехали …

Автор
972 ответа
Последний — Перейти
Страница 16
Тетя Сара
#755
Гость

Это мне решать, кому мне верить, а кому нет. И это естественно, что я поверю девушке, а не 6ыдлу, которое в чужом доме пило и распускало руки.

Ваше право верить, кому считаете нужным. Но до суда обвинять человека в совершении преступления нельзя.

Гость
#756
Тетя Сара

Как раз все логично. Я за то, чтобы не доверять всему слепо и не осуждать всех, а разбираться. Мне нужны убедительные доказательства.

А мне нужны убедительные доказательства, чтобы не верить девушке. Потому что то, о чем она говорит, очень похоже на правду.
Это вы уже которую страницу талдычите о том, что версия парней правдоподобнее, что все могло быть по-другому - так озвучьте же, наконец, как все по вашему было.

Гость
#757
Тетя Сара

Меня интересует справедливость. Если парень виноват, он должен за это ответить, если нет, то нет.

Он виноват в создании криминальной ситуации.Привел в чужой дом малознакомых людей,организовал распитие спиртного.Этого вполне достаточно для обвинения в соучастии.Если ваш мозг чего-то не вмешает,ваши проблемы.

Гость
#758
Тетя Сара

Я написала, что это не будет в русле УК РФ квалифицироваться как попытка преступления и сослалась на статью. Моего личного мнения здесь вообще нет, есть ссылка на факт закона.
И теперь вы сошлитесь на статью, где написано, что употребление алкоголя дома - преступление.

Это не преступление,а отягчающее обстоятельство.Преступлением было невмешательство,когда девушку трогали руками.

Тетя Сара
#759
Гость

А мне нужны убедительные доказательства, чтобы не верить девушке. Потому что то, о чем она говорит, очень похоже на правду.
Это вы уже которую страницу талдычите о том, что версия парней правдоподобнее, что все могло быть по-другому - так озвучьте же, наконец, как все по вашему было.

Правдоподобная версия, на мой взгляд, описана автором: девушка пришла домой (если это правда, ближайшие камеры это зафиксировали) увидела выпивших брата и его приятелей и сразу стала их выгонять, на что имела полное право. Приятелю это не понравилось, он схватил девушку и силой отволок в ее комнату ,оставив синяки и царапины на ее теле. Сам же вернулся к друзьям. Девушка поняла, что с пьяными придурками связываться себе дороже, собралась, вышла из дому и вызвала такси. И если в комнате девушки не экспертиза не обнаружит следов пребывания гостей, значит парень не врет.

Гость
#760
Берта

Ну и что. Воровство не изнасилование. Но это не означает что одно или другое безнаказанно

Так он не бил и не насиловал. Предъявить ему нечего. Смотреть на то как ее бьют и насилуют не воспрещается законом.

Гость
#761
Гость

Это не преступление,а отягчающее обстоятельство.Преступлением было невмешательство,когда девушку трогали руками.

Невмешательство это не преступление. Статьи за это нет. А статья про оставление в опасности в данном случае не применима.

Гость
#762
Тетя Сара

Правдоподобная версия, на мой взгляд, описана автором: девушка пришла домой (если это правда, ближайшие камеры это зафиксировали) увидела выпивших брата и его приятелей и сразу стала их выгонять, на что имела полное право. Приятелю это не понравилось, он схватил девушку и силой отволок в ее комнату ,оставив синяки и царапины на ее теле. Сам же вернулся к друзьям. Девушка поняла, что с пьяными придурками связываться себе дороже, собралась, вышла из дому и вызвала такси. И если в комнате девушки не экспертиза не обнаружит следов пребывания гостей, значит парень не врет.

Вы упускаете из виду заявление об изнасиловании. Откуда оно взялось?

Гость
#763

Если по фактам
1. Девушка избита.
2. Девушка избита именно в день этой попойки. Этого не отрицает даже сын автора
3. В квартире были девушка и эти трое. Никто не отрицает.
4. Между ними была потасовка. Никто не отрицает.
5. У девушки разбито лицо. Сын автора сам видел. Вариант что она сама себе его разбила мало вероятен. То есть вероятнее всего ее избили в драке
6. Эти трое были пьяны. Никто не отрицает

Гость
#764

Автор не спрашивает как оправдаться, что девушку не избивали. А как повернуть что девушка сама нарвалась на драку.
То есть и сама автор верит в такое развитие событий

Гость
#765
Гость

Автор не спрашивает как оправдаться, что девушку не избивали. А как повернуть что девушка сама нарвалась на драку.
То есть и сама автор верит в такое развитие событий

В 99% случаев девушки сами нарываются на побои и изнасилования. Так что версия автора более чем правдоподобна.

Тетя Сара
#766
Гость

Вы упускаете из виду заявление об изнасиловании. Откуда оно взялось?

Не об изнасиловании, а о попытке изнасилования. А заявление девушка написала на следующее утро после предполагаемого происшествия, вот откуда оно взялось. И сейчас надо ждать результаты экспертизы, чтобы понять, парень врет или девушка.

Гость
#767
Гость

Даже если не докажут, то разве не стоит заявлять о преступлении?

Заявлять, определено, стоит. Даже если не докажут, то если попрут с Универа, уже хорошо.

Тетя Сара
#768
Гость

Если по фактам
1. Девушка избита.
2. Девушка избита именно в день этой попойки. Этого не отрицает даже сын автора
3. В квартире были девушка и эти трое. Никто не отрицает.
4. Между ними была потасовка. Никто не отрицает.
5. У девушки разбито лицо. Сын автора сам видел. Вариант что она сама себе его разбила мало вероятен. То есть вероятнее всего ее избили в драке
6. Эти трое были пьяны. Никто не отрицает

Насчет второго пункта сомнительно. Сын автора говорит, что его приятель толкнул сестру и тащил ее, но также он опровергает, что видел разбитую губу и ссадины у девушки.

Гость
#769
Тетя Сара

Не об изнасиловании, а о попытке изнасилования. А заявление девушка написала на следующее утро после предполагаемого происшествия, вот откуда оно взялось. И сейчас надо ждать результаты экспертизы, чтобы понять, парень врет или девушка.

Ок, о попытке изнасилования. Так и как оно укладывается в вашу стройную схему?

Гость
#770
Берта

Ничего подобного. С него возьмут показания. Спросят что он делал в такое то время (исходя из показаний потерпевшей). Смотрел телевизор , ок что шло в это время? И т. д. и т. п .

Ну допустим, скажет, что не помню, я был весь в своих мыслях о дне прошедшем. Тут вопрос именно к практикам, мы с вами можем гадать до бесконечности.

Валерия
#771
Гость

Ок, о попытке изнасилования. Так и как оно укладывается в вашу стройную схему?

То, что девушку куда-то тащил выпивший незнакомый парень, она вполне могла принять за попытку изнасилования. Логично.

Тетя Сара
#772
Гость

Ок, о попытке изнасилования. Так и как оно укладывается в вашу стройную схему?

Не только в мою, в начале темы в посте 17 примерно то же описано. В мою схему это заявление никак не укладывается: слишком мало информации. Ничего не сказано об отношениях девушки с братом, о том, как она относилась к тому, что брат будет занимать целую комнату в трехкомнатной квартире (а это достаточно большое пространство), чем занимается девушка, где учится, работает и т.д. Мотивов клеветать я не вижу, но это не значит, что их нет.

Гость
#773

Если никто не пытался насиловать, то откуда же оно взялось, а? Получается, что девушка соврала.
Каким образом это правдоподобнее, чем попытка изнасилования пьяным 6ыдлом?
Я повторюсь, большинство преступлений против половой неприкосновенности совершается по сценарию, который обсуждается в теме. А таким преступлениям подвергается большая часть женщин. Редко кто с этим не сталкивается ни разу в жизни.
Таким образом, чтобы ложь девушки выглядела более правдоподобной версией, то надо чтобы ложными обвинениями занимались вообще все женщины. Чтобы каждая хоть раз в жизни да бегала в полицию, чтобы нагадить кому-то просто так, из любви к искусству. Но этого почему-то не наблюдается, одну Шурыгину только и назвали, да и та, как выяснилось, никогда не говорила, что износа не было.

Гость
#774
Берта

Раньше не было никакого ДНК и все все доказывали

Когда это раньше? При царе горохе? Раньше вообще стыдно было с таким в полицию обращаться, дел об изнасиловании было раз два и все. Я читала как-то, как девушку в деревне застукали целующуюся с трактористом, он женится отказался , так ее настолько загнобили на этих парт. собраниях, типа проститутка, что она повесилась. А вы про изнасилования.

Гость
#775
Тетя Сара

УК РФ Статья 30. Приготовление к преступлению и покушение на преступление

1. Приготовлением к преступлению признаются приискание, изготовление или приспособление лицом средств или орудий совершения преступления, приискание соучастников преступления, сговор на совершение преступления либо иное умышленное создание условий для совершения преступления, если при этом преступление не было доведено до конца по не зависящим от этого лица обстоятельствам.
2. Уголовная ответственность наступает за приготовление только к тяжкому и особо тяжкому преступлениям.
3. Покушением на преступление признаются умышленные действия (бездействие) лица, непосредственно направленные на совершение преступления, если при этом преступление не было доведено до конца по не зависящим от этого лица обстоятельствам.

Вы говорите правильно. Да, есть понятие добровольного отказа от преступления. Возможно и не будет квалифицироваться по статье 131 с пометкой "покушение"
Зато их действия прекрасно квалифицируются по статье "насильственные действия сексуального характера", а также "побои". Это уже самостоятельные завершенные преступления.

Гость
#776
Тетя Сара

Насчет второго пункта сомнительно. Сын автора говорит, что его приятель толкнул сестру и тащил ее, но также он опровергает, что видел разбитую губу и ссадины у девушки.

Сын сам говорит, что видел на следующий день, что она избита.
То есть избиение видно не эксперту. Что избиение свежее видно не эксперту. То что до потасовки избиения на ней не было он сам не отрицает

Гость
#777
Берта

Это Вы так считаете. Закон так не считает

Закон именно так и считает. Если простой гражданин, не полицейский, не врач, не сотрудник мчс, то можете смотреть, Никто вас ничего не предъявит. Чтобы быть соучастником, нужно прямо или косвенно участвовать в его совершении, или какими-либо действиями способствовать его совершению (подстрекать, создавать условия для совершения по предварительному умыслу, помогать в сокрытии преступления, например, помогать смыть кровь или выбросить тряпки со следами днк и пр.). Если он просто сидел и смотрел, то он *** человек, но не соучастник.

Гость
#778
Гость

Заявлять, определено, стоит. Даже если не докажут, то если попрут с Универа, уже хорошо.

На каком основании попрут?

Тетя Сара
#779
Гость

Вы говорите правильно. Да, есть понятие добровольного отказа от преступления. Возможно и не будет квалифицироваться по статье 131 с пометкой "покушение"
Зато их действия прекрасно квалифицируются по статье "насильственные действия сексуального характера", а также "побои". Это уже самостоятельные завершенные преступления.

Побои - согласна, как будет доказываться сексуальный характер действий?

Гость
#780
Гость

Так сын и говорит, что племянница первая полезла и в комнате сына подралась с его другом, тот ее оттащил в ее комнату и захлопнул дверь, туда не заходили. Она там переоделась и потом спокойно ушла. Понимаете? А она говорит, что зашли к ней, и у нее пытались изнасиловать, а она убежала. Тут уже начинаются странности. Разве когда убегаешь успеваешь взять сумку и телефон? Почему такси, а не парню звонила? Почему до утра ждали и аж в 11 часов обратились в полицию? Странно все. Много нестыковок что у племянницы, что у сына

"Почему до утра ждали и аж в 11 часов обратились в полицию?"
Племянница ждала до утра, что ваш сын выгонит своих алкашей, уберется в квартире и позвонит ей с извинениями, тогда бы она его простила и не стала говорить отцу и вызывать в полицию. Дождавшись утра, она поняла, что извинений не будет и вызвала полицию.

Гость
#781
Гость

На каком основании попрут?

На том, что он не посещает занятия.

Гость
#782
Тетя Сара

Побои - согласна, как будет доказываться сексуальный характер действий?

Мальчики сами друг друга сдадут, как это обычно бывает.

Гость
#783
Гость

На том, что он не посещает занятия.

Это не повод для отчисления.

Гость
#784
Валерия

То, что девушку куда-то тащил выпивший незнакомый парень, она вполне могла принять за попытку изнасилования. Логично.

И почему сынок автора это допустил? Он считал, что уже там прижился и дальше будет столоваться и занимать метры? Это же надо быть таким дураком, дядя пустил жить, аренду платить не надо, ест с ними , живет , все условия учиться. Но зачем-то разболтал этим, где живет, они к нему приперлись , хотя он у них не был и адресов не знает. Идиотизм. Вот так можно в один день все изгадить.

Гость
#785
Гость

Это не повод для отчисления.

В твоём ПТУ может, и не повод.

Гость
#786
Гость

Мальчики сами друг друга сдадут, как это обычно бывает.

Мальчики скажут, что на такую старуху и не думали покушаться. А когда она сама предлагала себя несовершеннолетним, то надавали ей тумаков, в воспитательных целях.

Гость
#787
Гость

В твоём ПТУ может, и не повод.

В любом вузе не повод.

Гость
#788
Тетя Сара

Побои - согласна, как будет доказываться сексуальный характер действий?

Как обычно такие вещи доказываются - очная ставка, перекрестный опрос каждого по отдельности и вместе, опрос потерпевшей. Поверьте, если было, то как бы не сговорились заранее эти господа, полиция расколет. Они пи-зд-юки, на первом же опросе поломаются. Есть определенные следственные действия, чтобы установить истину. Ох уж эти мамы мальчиков))))))

Гость
#789
Гость

Мальчики скажут, что на такую старуху и не думали покушаться. А когда она сама предлагала себя несовершеннолетним, то надавали ей тумаков, в воспитательных целях.

В интернете все смелые, а как до дела доходит, то раскалываются до ***. Никакого давления оказывать не надо.

Тетя Сара
#790
Гость

Мальчики сами друг друга сдадут, как это обычно бывает.

Мальчики, может, и сдадут под давлением, но если экспертиза докажет, что они вообще не заходили в комнату к девочке, это существенно осложнит дело.

Гость
#791
Гость

Мальчики скажут, что на такую старуху и не думали покушаться. А когда она сама предлагала себя несовершеннолетним, то надавали ей тумаков, в воспитательных целях.

Але, она у себя дома была и требовала покинуть квартиру. Они отказались и начали тащить "остыть" ( в чужом доме дочь хозяев) , а сынок автора сопли жевал сидел

Тетя Сара
#792
Гость

Как обычно такие вещи доказываются - очная ставка, перекрестный опрос каждого по отдельности и вместе, опрос потерпевшей. Поверьте, если было, то как бы не сговорились заранее эти господа, полиция расколет. Они пи-зд-юки, на первом же опросе поломаются. Есть определенные следственные действия, чтобы установить истину. Ох уж эти мамы мальчиков))))))

А почему вы не допускаете, что мальчики говорят правду и они не собирались никого насиловать?))) И будут на перекрестном допросе говорить правду?

Гость
#793
Тетя Сара

Мальчики, может, и сдадут под давлением, но если экспертиза докажет, что они вообще не заходили в комнату к девочке, это существенно осложнит дело.

Кому они нужны, чтобы оказывать давление? Это не громкое дело о маньяках. Разговорят их, поймают на несоответствиях и вуаля.

Гость
#794
Гость

Как обычно такие вещи доказываются - очная ставка, перекрестный опрос каждого по отдельности и вместе, опрос потерпевшей. Поверьте, если было, то как бы не сговорились заранее эти господа, полиция расколет. Они пи-зд-юки, на первом же опросе поломаются. Есть определенные следственные действия, чтобы установить истину. Ох уж эти мамы мальчиков))))))

Никаких очных ставок и перекрестных допросов быть не может ибо парни несовершеннолетние их даже допрашивать без присутствия и разрешения родителей нельзя.

Гость
#795
Гость

Повторяю, я сына не защищаю! Я только хочу узнать правду. Что точно случилось. Но как узнать, если что у сына полно нестыковок, что у племянницы? То что нельзя было никого приводить я понимаю, тут ни разу не оправдываю никого.

"хочу узнать правду. Что точно случилось"
Ваш сын привел 2 малознакомых парней в квартиру с целью распития. Они напились, начали хватать племянницу и пытаться ее раздеть, она вырвалась, а ваш сыкун молчал и хихикал, чтобы завоевать у быдланов "авторитет". Она уехала, до утра ждала извинений, но сына бухал дальше

Гость
#796
Тетя Сара

Мальчики, может, и сдадут под давлением, но если экспертиза докажет, что они вообще не заходили в комнату к девочке, это существенно осложнит дело.

А если докажет, что заходили, то существенно упростит.

Тетя Сара
#797
Гость

Никаких очных ставок и перекрестных допросов быть не может ибо парни несовершеннолетние их даже допрашивать без присутствия и разрешения родителей нельзя.

Только сын автора несовершеннолетний, об остальных мы ничего не знаем.

Гость
#798
Гость

На каком основании попрут?

Да на любом, не соответствие его морального облика облику студента. Он, конечно, может и восстановиться, но пока восстанавливается, 2 месяца пройдут, там и сессия, могут выпереть за неуспеваемость.

Тетя Сара
#799
Гость

А если докажет, что заходили, то существенно упростит.

Не спорю.

Гость
#800
Гость

Да на любом, не соответствие его морального облика облику студента. Он, конечно, может и восстановиться, но пока восстанавливается, 2 месяца пройдут, там и сессия, могут выпереть за неуспеваемость.

Да нет, это странно, не в советском союзе живем. Тут надо ещё разобраться, почему его от занятий отстранили. Не факт, что он и в универе чего-то не натворил.

Гость
#801
Гость

Да нет, это странно, не в советском союзе живем. Тут надо ещё разобраться, почему его от занятий отстранили. Не факт, что он и в универе чего-то не натворил.

Так он у дяди жить не может, ему надо ездить туда. Автор писала, что сразу наутро собрал манатки свои и приехал на автобусе. Она в том городе не живет. Потому и сидит , ей наплел, что не надо ездить. А ещё его гостей начали трясти , в университет приходили узнавать , он вообще ссыт.

Гость
#802
Тетя Сара

А почему вы не допускаете, что мальчики говорят правду и они не собирались никого насиловать?))) И будут на перекрестном допросе говорить правду?

Потому что в таком случае не о чем говорить.
А вот почему вы упорно не допускаете мысль, что мальчики говорят неправду - непонятно.

Гость
#803
Тетя Сара

А почему вы не допускаете, что мальчики говорят правду и они не собирались никого насиловать?))) И будут на перекрестном допросе говорить правду?

Тогда спросят - цель избиения?
Ее выволокли в другую комнату, чего им надо ещё?

Берта
#804
Гость

Так он не бил и не насиловал. Предъявить ему нечего. Смотреть на то как ее бьют и насилуют не воспрещается законом.

Вам уже писали за соучастиеи