Сегодня поспорили с подругой. Нашим детям по 3 года. Сегодня вместе гуляли на детской площадки и зашёл разговор про то что должны родители. Подруга сказала что в 17 лет человек ещё не очень понимает …
Технопарк (МГТУ им. Н.Э. Баумана), Техносфера (ВМК МГУ), Технотрек (МФТИ), Технополис (СПбПУ) и Техноатом (МИФИ).
Мой муж читает лекции студентам одной из данных программ, которые сначала обучаются, а потом стажируются у его работодателя, и курирует их в процессе их стажировок (это его неоплачиваемое хобби).
Я курировала таких студентов на их стажировках в моей компании (международный торгово-производственный холдинг).
Ну это прямо скажем, элита. Я знаю одного человека, который из нашего нефтегаза перевелся в бауманку и сейчас на нефтяных платформах нехилые деньги поднимает. Но там вся семья помогала - отцу дали (!) трешку в москве за его инженерные таланты в высокотехнологичной отрасли. И гены у парня, и родня - все удалось. Так удачно складывается у единиц. Остальные 99% крутятся как могут. Кто-то и стены красит, кто-то вывески развешивает по городу.
Ну так если семья не тянет такой уровень - не проще ли выучить на того же маляра или сварщика, или швею.
Чтобы хорошо зарабатывать, где угодно, нужно любить свое дело, это раз. Если у ребенка нерядовые мозги пихать его в ПТУ на рабочую специальность - это просто невыгодно.
Ваша дочь, которая отучилась на педагога в колледже и искусствоведа (?) в ВУЗе в данный конкретный момент какую конкретно сумму зарабатывает и сколько ей лет? Автономно жить уже сейчас может/сможет в дальнейшем?
А вообще у меня это тоже больной вопрос сейчас. Дочь школу закончит почти через 4 года и я не знаю успею ли ей накопить на образование. У нас тут вообще нет бесплатного. Если не успею - буду учить в кредит, но вот почему то не хотелось бы. Пунктик у меня.
А чем мама аргументировала переезд в деревню? Я например сейчас мечтаю в деревню переехать, тянет к земле. Но детей-то нафига тащить, если все возможности в городе?
Захотелось стать дворянкой столбовой. Говорит что в 90 е работы не было в городе, я понимаю конечно, но продать 3х комнатную кв, деньги протрынькать и засунуть детей 1 га земли обрабатывать. Честно, до сих пор простить не могу . И когда мама говорит про то что я ей должна помогать потому что они меня кормили, я говорю что я сама свою еду обрабатывала на огороде.
В общем я это к чему, детям надо помочь, помочь развить их таланты и сделать их жизнь немного легче.
Ну это прямо скажем, элита. Я знаю одного человека, который из нашего нефтегаза перевелся в бауманку и сейчас на нефтяных платформах нехилые деньги поднимает. Но там вся семья помогала - отцу дали (!) трешку в москве за его инженерные таланты в высокотехнологичной отрасли. И гены у парня, и родня - все удалось. Так удачно складывается у единиц. Остальные 99% крутятся как могут. Кто-то и стены красит, кто-то вывески развешивает по городу.
Ель, у моего мужа в 90-ые была такая же, как у многих, нищая семья, но неглупая при этом, понимающая, что трудности финансовые временные, а нормальная техническая специальность - это на всю жизнь.
Моя конкретно родительская семья ранее этого не понимала, поэтому мне было в 10-ки раз сложнее с работой, чем моему мужу. Кстати, сейчас оба моих родителя признают, что гнать меня работать с моих 15-ти отличницу и победительницу олимпиад по техническим предметам, было просто нерационально.
Ваши родители и Вы сами поступили нерационально, они и Вы выгадали копейки на протяжении 5-6 лет, и прогадали десятки тысяч в перспективе десятилетий вперед.
Но ребенка не нужно никуда «пихать», тут согласна на 100%. Если парень получает интеллектуальные оргазмы, ремонтирую моторы авто, смысла «пихать» его на «Финансы и кредит», к примеру, и платить за это к тому же точно нет (история моего хорошего приятеля, у которого сейчас 3 автосервиса в моем родном городе).
С детьми нужно разговаривать, слушать их и слышать.
кстати соглашусь, если все равно куда идти, т.е. нет конкретных целей, то лучше идти на техническое, конечно не факт что оно пригодится, но гумманитарное еще больше не факт что пригодится.
Чтобы хорошо зарабатывать, где угодно, нужно любить свое дело, это раз. Если у ребенка нерядовые мозги пихать его в ПТУ на рабочую специальность - это просто невыгодно.
Ваша дочь, которая отучилась на педагога в колледже и искусствоведа (?) в ВУЗе в данный конкретный момент какую конкретно сумму зарабатывает и сколько ей лет? Автономно жить уже сейчас может/сможет в дальнейшем?
Ей 22 года, она замужем. Учится, получает повышенную стипендию, подрабатывает хендмейдом (этим причем занимается с подросткового возраста). Автономно жить ее никто не гонит, есть муж, есть бабушка, платят ипотеку, ждут сдачу дома.
Захотелось стать дворянкой столбовой. Говорит что в 90 е работы не было в городе, я понимаю конечно, но продать 3х комнатную кв, деньги протрынькать и засунуть детей 1 га земли обрабатывать. Честно, до сих пор простить не могу . И когда мама говорит про то что я ей должна помогать потому что они меня кормили, я говорю что я сама свою еду обрабатывала на огороде.
В общем я это к чему, детям надо помочь, помочь развить их таланты и сделать их жизнь немного легче.
Блин, гектар, мечта моя ) Но детей конечно не потащила бы землю копать, мое хобби - мое дело.
Ель, у моего мужа в 90-ые была такая же, как у многих, нищая семья, но неглупая при этом, понимающая, что трудности финансовые временные, а нормальная техническая специальность - это на всю жизнь.
Моя конкретно родительская семья ранее этого не понимала, поэтому мне было в 10-ки раз сложнее с работой, чем моему мужу. Кстати, сейчас оба моих родителя признают, что гнать меня работать с моих 15-ти отличницу и победительницу олимпиад по техническим предметам, было просто нерационально.
Ваши родители и Вы сами поступили нерационально, они и Вы выгадали копейки на протяжении 5-6 лет, и прогадали десятки тысяч в перспективе десятилетий вперед.
Я тоже была отличница-олимпиадница, и выставки в художке, и второе место по району в спортшколе. Но толку-то с этого? Я росла в одной стране, для одного будущего - а потом правила игры поменялись.
Чаще всего так и делают, учатся на одно, чтобы обеспечить себе другое, более лучшее. Но это тяжело, совмещать очную учёбу с работой. Я три года в таком режиме пропахала, плюнула и перевелась на заочный. Самой очень сложно было подниматься. Две профессии лучше, чем одна, но старт у таких людей явно более длительный, чем у тех, кому родители помогают учиться.
Ей 22 года, она замужем. Учится, получает повышенную стипендию, подрабатывает хендмейдом (этим причем занимается с подросткового возраста). Автономно жить ее никто не гонит, есть муж, есть бабушка, платят ипотеку, ждут сдачу дома.
главное чтобы дочери было куда уйти если с мужем не сложится... тоже этот вопрос беспокоит, мечта купить дочери квартиру, пусть даже малюсенькую.
главное чтобы дочери было куда уйти если с мужем не сложится... тоже этот вопрос беспокоит, мечта купить дочери квартиру, пусть даже малюсенькую.
У нее есть бабушка с большой двушкой в центре. Надеюсь я и себе какое-никакое жилье раздобуду, пусть даже не в городе. Даже лучше, если не в городе, внуков на свежий воздух вывозить
Чаще всего так и делают, учатся на одно, чтобы обеспечить себе другое, более лучшее. Но это тяжело, совмещать очную учёбу с работой. Я три года в таком режиме пропахала, плюнула и перевелась на заочный. Самой очень сложно было подниматься. Две профессии лучше, чем одна, но старт у таких людей явно более длительный, чем у тех, кому родители помогают учиться.
да, я сама пошла учиться только когда работу нашла, т.е. работа в 19, пошла учиться в 20 и пошла учиться не туда куда хотелось, а куда денег хватало с небольшой зп- туризм, хотелось языки на тот момент, испанский учила сама, но заочка ин яз стоило дороже чем я могла себе позволить. никаких тебе курсов английского, ни танцев.
работу найти помог бывший МЧ, если бы не он то так никуда и не брали бы с такой историей, ни во ни опыта, ничего.
правда спасибо силам дали немножечко мозгов, сама выучила английский, сама потом нашла работу в американской компании на совсем другие деньги, но это все давалось с надрывом, с плохим питанием, с проблемами со здоровьем
да проще конечно, но и дают они молока 500-1000 г в сутки, зато пасти их не надо - привязал и все. Мясо так себе правда -сладкое, я не ела. Вот нутрии тема, разводили нутрий, очень вкусное мясо, плодятся хорошо и мех ценится
Зима, а вы в лесу жили? У вас родственников-знакомых не было, чтобы по блату хоть куда-то пристроиться?
Заметьте, блат Ели это дедушка-вахтер на тот момент, а не руководитель фирмы или отдела со связями и влиянием.
я умею читать. Я и указала - блат - дедушка-вахтер. ЗАчем повторяться-то?
Родственники были - отец и мать - им было сраааать. Знакомых, которые и фирмы открывали и работали, у них были. Но зачем стараться ради нелюбимой дочки?
Я покупала такую газету "работа для вас" и обзванивала-обходила вакансиии, и на бирже смотрела вакансии и ходила.
И еще раз повторю (вы вроде не читаете) - блат моей подруги был - мама ее поговорила с соседкой, у которой дочка, у которой муж, у которого фирма. Уж мама ее к этой фирме никакого отношения не имела - но дочку пристроила.
Я тоже была отличница-олимпиадница, и выставки в художке, и второе место по району в спортшколе. Но толку-то с этого? Я росла в одной стране, для одного будущего - а потом правила игры поменялись.
Нет, не в этом дело. А в лени и недальновидности родителей. Добавлю, моих родителей никто не гнал работать вплоть до окончания учебы, хотя финансово было нелегко.
Всегда, начиная с царской России, единственная возможность жить хорошо, не имея деревень в собственности, заключалась в получении хорошей, высококвалифицированной специальности: врач, инженер, к примеру.
«Шарик - ты балбес», это про Ваших и моих родителей, и Вас.
да проще конечно, но и дают они молока 500-1000 г в сутки, зато пасти их не надо - привязал и все. Мясо так себе правда -сладкое, я не ела. Вот нутрии тема, разводили нутрий, очень вкусное мясо, плодятся хорошо и мех ценится
Загуглила, блин они такие прикольные! Жалко убивать. Козлят тоже жалко... не деревенский я житель пока по мышлению. А вот кур не жалко, они глупые )
Ей 22 года, она замужем. Учится, получает повышенную стипендию, подрабатывает хендмейдом (этим причем занимается с подросткового возраста). Автономно жить ее никто не гонит, есть муж, есть бабушка, платят ипотеку, ждут сдачу дома.
Короче, на текущий момент, выхлопа от учебы в том же колледже, - ноль(.
Нет, не в этом дело. А в лени и недальновидности родителей. Добавлю, моих родителей никто не гнал работать вплоть до окончания учебы, хотя финансово было нелегко.
Всегда, начиная с царской России, единственная возможность жить хорошо, не имея деревень в собственности, заключалась в получении хорошей, высококвалифицированной специальности: врач, инженер, к примеру.
«Шарик - ты балбес», это про Ваших и моих родителей, и Вас.
Не всегда есть возможность войти в систему. Я повторюсь - 80% моего круга общения с высшим образованием. С такими же зарплатами - за исключением единиц. Но опять же есть и без дипломов люди с теми же доходами. У нас половина заказчиков - нерусские, то лавашечная, то шиномонтаж. Там не то что диплом - пишут с ошибками. Но деньги поднимают при этом.
Нет, не в этом дело. А в лени и недальновидности родителей. Добавлю, моих родителей никто не гнал работать вплоть до окончания учебы, хотя финансово было нелегко.
Всегда, начиная с царской России, единственная возможность жить хорошо, не имея деревень в собственности, заключалась в получении хорошей, высококвалифицированной специальности: врач, инженер, к примеру.
«Шарик - ты балбес», это про Ваших и моих родителей, и Вас.
У меня, кстати, нет уже никаких обид на родителей, только злость на себя, что не хватило мозгов на что-то, и грусть, что на пути не встретился нормальный взрослый со стратегическим мышлением.
Что хорошо сейчас для выпускников, в любой вуз документы отослать можно. В провинции с уровнем жизни в 15-20 тыщ хоть уработайся передовиком производства, останешься на том же уровне. Место жительства тоже имеет значение. Всегда смешили филиалы московских вузов, их дипломы на МО рассчитаны, выпускник в провинции работу хрен найдёт. У нас модно сейчас языковую школу закончить и свалить в соседний Китай или в Корею. Только возвращаться потом в нищую страну, где труд не ценится, очень не хочется.
Практика есть - и учеников она берет иногда, и в общественной деятельности постоянно практикуется как волонтер. Ее тетя в школе завучем, постоянно ей помогала, практику в ее школе проходила. Если что "блат" есть ) Без работы не останется. Сейчас учится, обрастает нужными социальными связями, все правильно делает. Ей не надо на вредном производстве молодость гробить.
Что хорошо сейчас для выпускников, в любой вуз документы отослать можно. В провинции с уровнем жизни в 15-20 тыщ хоть уработайся передовиком производства, останешься на том же уровне. Место жительства тоже имеет значение. Всегда смешили филиалы московских вузов, их дипломы на МО рассчитаны, выпускник в провинции работу хрен найдёт. У нас модно сейчас языковую школу закончить и свалить в соседний Китай или в Корею. Только возвращаться потом в нищую страну, где труд не ценится, очень не хочется.
Ну а почему бы не переехать, если специальность востребованная? Границы открыты. Вон в нашем нефтегазе сколько чернокожих учится - наше образование и за границей котируется. Даже в школе милиции таких хватает )
Не всегда есть возможность войти в систему. Я повторюсь - 80% моего круга общения с высшим образованием. С такими же зарплатами - за исключением единиц. Но опять же есть и без дипломов люди с теми же доходами. У нас половина заказчиков - нерусские, то лавашечная, то шиномонтаж. Там не то что диплом - пишут с ошибками. Но деньги поднимают при этом.
У меня другое окружение, в котором хорошо живут те, которые умеют делать нерядовые вещи. Все родились без золотых ложек во рту. Но, естественно, все уехали из регионов в Москву/ Санкт-Петербург/за пределы страны.
Да она тут расписывает, что экономфак был прям запредельным факультетом. Я в 90-е в банке работала- у нас половина работников были технарь, пришли в банк без спецобразования. Кто хотел, выучился на заочном или получил второе высшее. Тоже было и в страховой компании,- одни технарь. Учились потом заочно. И кстати, сделали хорошие карьеры в страховом бизнесе, на уровне топ-менеджмента. И работы в 90 было завались. Брали студентов без опыта спокойно. У нас ни у кого на курсе проблем с устройством не было, даже у троишников.. А дальше каждый сам ковал себе счастье. Кто дома, в областном центре, а кто и в столицу подался.
ну хватит врать!
в 90ые годы была огромнейшая безработица. Именно тогда и служба занятости была создана. Даже гос-во поняло масштаб проблемы.
Ни в какой банк без блата вас бы не взяли.
ВСЕХ моих однокурсниц да и однокурсников некоторых устраивали родители. Ну да мальчикам всегда проще работу найти.
Я нашла работу - куда и в/о не нужно было - выросла в итоге до начальника. Там что ваше "кто хотел находил, а зима лентяйка сама не хотела" - мимо.
А вот экономобразования очень не хватало. В одном месте работала бесплатно - там этому учили, в другом - за деньги. Вот так и выучилась. Это опять к вашему "кто хотел - выучился, а зима дууура не хотела".
Есть в этом доля снобизма типа: не могу смотреть без смеха я на рожу судомеха. 🤔
А рабочая профессия всегда востребована, если бы ещё не перекос в оплате труда.
Да, это правда. Даже "блатная" Ёлка устраивалась на работы сама по объявлениям, о чем здесь писала, но Зиме выгодно пропускать такие посты. Она видит только блат кругом. Моя дочь сама устраивалась в Москве на различные работы. У меня нет и не было знакомств в Москве, чтобы было ей как-то помочь
сама же сибирский гость подтвердила, что Елка устроилась по блату - через деда-вахтера, сама же Елка это подтвердила.
Но гость сибирский не унимается. ТЕперь открыто перевирает НЕДАВНИЕ же посты - ЧТО ЕЛКА БЕЗ БЛАТА.
Еще раз для туппппых в танке - МСК - СОВЕРШЕННО ДРУГОЙ ГОРОД И ВООБЩЕ ДРУГАЯ СТРАНА - ТАМ ГОРАЗДО БОЛЬШЕ ВОЗМОЖНОСТЕЙ, БОЛЬШЕ ВАКАНСИЙ.
Очень странно. Я с 78 и сестра с 80 - обе легко получили бесплатное ВО. Брат на 10 лет младше - тоже. Не рассказывайте, тогда полно было бюджетных мест. Сейчас, говорят, меньше но я не в курсе.
Да я тоже дивлюсь на опусы -"щас низя поступить бесплатно". Что за дууурь?
что-то полно в моем окружении детей, поступивших бесплатно.
Но щас некоторые напишут "зима все врала и тогда - на экономфак можно было поступить легко - и врет щас - щас нельзя поступить бесплатно никуда".
+++
Мне родители образование не дали, но своим детям я конечно буду помогать изо всех сил осуществить их мечту, даже если они не захотят вышку.
У нас в классе, в селе, учился троечник, хотя нет, даже двоечник, после школы он пошел в швейное училише, сейчас владелец сети авторских свадебных салонов, хотя до сих пор пишет с ошибками.
Надо рассмотреть в ребёнке способность, если она не в учебе, то в спорте, в рисовании или шитье. И надо помочь реьенку это развить.
Я своих родителей не понимаю, я с 1 класса болела музыкой, ходила в муз школу, есть слух, у меня были одни пятёрки. Но в третьем классе маме стукнуло нас из города увезти в глухое село где был один аккордионист на всю деревню. Какие там кружки и интернет, огород и коровы.
До сих пор не понимаю как так можно было *** на детей. Учились своими силами, жили в городе у бабушки, я работала и оплачивала заочку, тяжёлые были времена особенно пока работу не нашла, 2 года искала, никуда не брали в 17 без опыта и во. До сих пор волосы дыбом. Своим детям такого не желаю.
вашей маме "стукнуло" когда? Может потому что началась перестройка, работу потеряла и есть было нечего, а в деревне хотя бы скотину завести можно и огород посадить и в лес ходить?
Или ради вашей музыки надо было голодать в городе нигде не работая?
знаете, блатом еще надо суметь воспользоваться.
на моей первой работе все были по блату, но кто-то там так и сидит на одном месте 20 лет, а кто-то пошел дальше (в другие фирмы, открыл подразделение) и это уже не зависело ни от образования ни от блатов
Тогда понятно. Мы тоже бедно жили в те времена но выручала бабушка с коровой, свиньями и огородом. Все мясо, картошка, молоко - все возили каждые выходные из деревни. Родителям месяцами зп не платили. Но как ни странно, стипендию помню платили. Вот радости то было - кофточку на рынке купить.
странно - но действительно - стипуху платили - ну были задержки на пару-тройку дней - не более.
Ну видимо, гос-во считало, что надо хоть копейки-то выплатить... Стипендия ж была ни о чем почти. Купила два проездных - автобус и электротранспорт, купила иногда что-то перекусить и из косметики. И денег нет (
Помню, мы с подругой ездили на вокзал железнодорожный - там были такие ларьки-комки. Там все было дешевле. МЫ еще долго ходили выбирали где дешевШЕ.
вашей маме "стукнуло" когда? Может потому что началась перестройка, работу потеряла и есть было нечего, а в деревне хотя бы скотину завести можно и огород посадить и в лес ходить?
Или ради вашей музыки надо было голодать в городе нигде не работая?
в 90 е но работа была, мало платили но были огроды рядом, можно было взять
просто маме постоянно идеи фикс приходят в голову которые должны реализовывать другие.
и да, я ради детей бы осталась бы в городе, ради их музыки, их спорта и их счастья
сама же сибирский гость подтвердила, что Елка устроилась по блату - через деда-вахтера, сама же Елка это подтвердила.
Но гость сибирский не унимается. ТЕперь открыто перевирает НЕДАВНИЕ же посты - ЧТО ЕЛКА БЕЗ БЛАТА.
Еще раз для туппппых в танке - МСК - СОВЕРШЕННО ДРУГОЙ ГОРОД И ВООБЩЕ ДРУГАЯ СТРАНА - ТАМ ГОРАЗДО БОЛЬШЕ ВОЗМОЖНОСТЕЙ, БОЛЬШЕ ВАКАНСИЙ.
Так я и говорю, что с той работой все очень удачно сложилось, благодаря деду. Остальные связи мне уже пришлось самой нарабатывать, и они пригождаются всегда. Жалею, что в вузе упустила возможность такие связи наработать. Хотя судьба так сложилась, что лично знаю половину того курса, с кем училась бы, если поступила.
А вообще у меня это тоже больной вопрос сейчас. Дочь школу закончит почти через 4 года и я не знаю успею ли ей накопить на образование. У нас тут вообще нет бесплатного. Если не успею - буду учить в кредит, но вот почему то не хотелось бы. Пунктик у меня.
а вы где живите? посмотреть может в других городах - вузы с общагой. Щас инет - доступ есть везде.
Я не очень щас в этом разбираюсь - в егЕ этой. Но моя бывшая коллега, дочка которой поступила в мск вуз на бюджет, рассказывала, что они как-то "следили и ловили по баллам" - я не врубаюсь, что это )
Но так поняла, смотрели, где какие баллы в какие вузы. В итоге девочка прошла в тимирязевку и маи. Но в маи жоооопа в общагой - учится в тимирязевке. На бюджете.
Ель, если учёба вам помогла бы, то учиться и в 40 можно. Я в 35 сейчас учусь по совсем другому направлению.
Ель, у моего мужа в 90-ые была такая же, как у многих, нищая семья, но неглупая при этом, понимающая, что трудности финансовые временные, а нормальная техническая специальность - это на всю жизнь.
Моя конкретно родительская семья ранее этого не понимала, поэтому мне было в 10-ки раз сложнее с работой, чем моему мужу. Кстати, сейчас оба моих родителя признают, что гнать меня работать с моих 15-ти отличницу и победительницу олимпиад по техническим предметам, было просто нерационально.
Ваши родители и Вы сами поступили нерационально, они и Вы выгадали копейки на протяжении 5-6 лет, и прогадали десятки тысяч в перспективе десятилетий вперед.
ха-ха.
Технические специальности начали пользоваться спросом году в 2004м, помню это.
А вот закончившие техвузы в 90ые оказались в ж...пе. Потому что развал полный и никому не нужны инженеры.
ЗНаю, что говорю. Одну группу, очень сильную (самую лучшую в техвузе) - закончившую в конце 90ых - в итоге по специальности работают ЕДИНИЦЫ!!!!
Остальные переучились. Один на госслужбу, другой на финансиста, третий вообще продавцом стал и сеть магазинов организовал.
А техспециальность, ежели не поработал по ней после вуза, тадам! теряется! и считается что уже не знает человек ничего - забыл, не практиковал!
В 90 е может быть, в 2000х пошел рост айти и с любой технической корочкой войти в айти было и есть намного проще.
А в 90х кроме бухгалтеров и врачей вообще никто не нужен был, ни инженеры ни филологи
Ель, если учёба вам помогла бы, то учиться и в 40 можно. Я в 35 сейчас учусь по совсем другому направлению.
Ну так я и сейчас учусь. За два года на фрилансе плотно изучала смм. Работала на удаленке в одной фирме, сейчас туда же вышла на оклад. Учу новые программы, чтобы работать на своем оборудовании, которое уже куплено.
А вообще у меня это тоже больной вопрос сейчас. Дочь школу закончит почти через 4 года и я не знаю успею ли ей накопить на образование. У нас тут вообще нет бесплатного. Если не успею - буду учить в кредит, но вот почему то не хотелось бы. Пунктик у меня.
Поэтому чем раньше вы определитесь со специальностью тем лучше .В конце 90х рождаемость упала напрочь.в 2000х начался небольшой подъём
Я проплатила дочери образование,она 98 г.р,потому как она все в последний момент решает от художника до юриста
И не подготовились как следует
А бюджетных мест было до джоппы
Студентов недобор.