Сыновья (почти 17 и 14 лет) пришли сегодня под утро сильно пьяные, отмечали и увлеклись до утра. Всю ночь их ждали, на связи детей не было, телефону были отключены. Муж был в бешенстве. Но поскольку …
Сообщение было удалено
Желаю вам таких глупостей. Мой сын уже взрослый и я хорошо знаю, о чём пишу.
Дети успокоились, очень тихо и виновато себя ведут. Вчера после того, как они с папой поговорили, обсудили ситуацию все вместе, дети, правда, со слезами на глазах. Пообещали, что такое больше не повторится.
Сегодня уже с ними нормально общаемся.
Сообщение было удалено
Мой 17-летний сын тоже пошёл гулять в центр. Пришёл в 11.00, трезвый и необкуренный, под впечатлением от салюта. Потому что он и его друзья знают своё место и выпивка это нонсенс. Это к вашему пожеланию глупостей.
Вообще то я тоже всегда считала, что для моих детей выпивка нонсенс, почему вдруг они такое себе позволили - я до сих пор не могу понять.
Вчера они оба плакали, расскаивались и обещали, что больше никогда-никогда так не поступят. Может быть просто пробовали "свои силы", может и правда границы на прочность проверяли... не знаю...
Муж, кстати, говорит, что многие мальчики так "пробуют" и здесь важно показать, что это недозволенно... доступным для них способом.
Всё-таки это ужасно. Я бы не дала пороть своих мальчиков, не позволила бы.
Сообщение было удалено
Ну-ну. Держите и дальше на поводке и с ремнем наготове.
Конечно ужасно((((
Плакали оба, маленький так вообще ревел, у меня сердце кровью обливалось...
Вчера подулись - сегодня (слава богу) как ни в чем не бывало, только притихшие слегка...
Сообщение было удалено
П п ц. Маленький? Ну разве что маленький мужчина. Как же муж их унизил ремнем. Автор, складывается впечатление, что им 4 и 6 лет, а не 14 и 16. И это Ваше "сердце кровью обливалось" ни о чем, раз стояли в сторонке и смотрели.
Кстати, почему пока одного пороли, второй не убежал?
Папа ждал когда проспятся.
Первый вышел младший, с него и начал.
Старший проснулся, но спросони не сообразил, наверно, что и его такая участь ждет. А может думал, что он уже взрослый и папа не будет его наказывать таким образом.
Сообщение было удалено
В маму, видимо, ведомый. Как корова в стаде на убой.
автор, вы клуша действительно. Не удивлюсь, если ваши дети, почувствовав такую безнаказанность и виноватое отношение родителей, будут продолжать снова и снова (а они будут). А там недалеко до наркотиков и тюрьмы. Ну-ну, продолжайте в том же духе. Не наказывайте своих "маленьких", потом передачки замучаетесь таскать.
автор, у нас пол страны на стакане сидят, если не алкаши, то бытовые алкаши. все равно ваши сыновья будут бухать. сначала по праздникам потом после 40 лет и каждый день. так почти у всех - у кого не спрошу у всех приятельниц мужики пивные алканавты. друзья и знакомые родителей - ве бухают каждый день - цивильно по рюмочке две(но по мне так это алкаши все равно) смиритесь.
а пропаганду здорового образа жизни надо было раньше проводить - отдать детей на спортивную гимнастику, борьбу, к примеру, лет так в 10-11, чтоб у них интересы были немного другие. спорт ломает детей в лучшую сторону. ну и среди них, конечно, полно алкашей, но попозже лет так в 30-40 лет. но меньше в разы. по крайней мере нет алкашни в столь раннем возрасте, когда мозг развивается в 14 лет-17лет.... ИМХО, отец все правильно сделал, но уже поздно, у них сформировалась психика и не поможет ремень. через пару лет старший уйдет и младший за ним.... так что пока молодая, я так поняла вам еще нет 40-ка рожайте себе ребенка....а то сидите дома и дети уйдут впадете в депрессию с такой инфантильностью как у вас...а ребенок хоть затмит одиночество...
--
не буду спрашивать почему вообще дети несовершеннолетние сам пошил в парк? считаю это перебор до 18 лет. ИМХО сто раз. роаз вы считает нормальным шляться на дискотеках и с друзьями в парках(вы прекрасно знаете чем все заканчивается), то к чему эта тема? вы думаете, что дети ваши соревнуются в подтягивании и отжимании??? конечно, же в выпивке...то же в их компании круто...
Сообщение было удалено
Автор, не слушайте никого. У Вас замечательная семья и правильный муж . А ребята поняли, что так нельзя.
О какой безнаказанности вы говорите? Как раз, наоборот, их наказали. И виновата себя чувствовала только я, папу на "виноватость" не пробить, он считает что поступил правильно. Более того, пообещал парням, что если вдруг опять что-то подобное будет с поведением, то накажет сильнее.
Верно выше написали, все равно пить будут - хоть по праздникам, хоть как, просто не палясь. Те, кто не пьет, их ремнем лупить не надо, они сами по себе не пьют.
А притихшие ваши дети потому что не хотят повторения избиения и понимают, что выгоднее сделать вид, что раскаялись, нежели вступать в конфликт.
164. Понимаю про полстраны, но все же другая половина к этому зеленому змию равнодушна. Может мне повезло, но в моем окружении таких равнодушных подовляющее большинство.
Мальчики спортом занимаются, но любительски. В бассейн ходят, старший на легкую атлетику при школе. Кончено, это все не очень серьезно, но хоть для общего физ. развития. Для здоровья. Раньше (когда они маленькими были) пробовали профессионально, но они не потянули. Очень большие нагрузки.
В парке в честь праздника были гуляния, поэтому они туда и отправились. И это было днем, и не какая нибудь дискотека или ночной клуб. Вполне безобидно должно быть. День Победы, народу много на улицах.
Да они и ходят одни, и в школу, и на кружки, и просто прогуляться (с собакой той же), ну не могу же я с ними за ручку гулять (ведь не 7 лет, и даже не 10!).
ЗЫ: еще об одном ребенке я мечтаю давно, но не удачно пока. Больная тема.
Вообще, сыночки могли бы объединиться и сами накостылять папаше.
Ну, во-первых, даже вдвоем с папкой бы они не справились, во-вторых, они папу признают за авторитет, уважительно относятся, с ним особо не спорят и на рожон не лезут. Хотя, конечно, и по струнке не ходят, но все же папа - это папа.
Стара история. Мой брат в аналогичной ситуации от отца получил незадолго до выпускных экхаменов... Из дома ушел на следующий день. Как потом оказалось навсегда. Если коротко, то примерный мальчик с хорошей успеваимостью устроился на завод с общагой. Потом закончил вечернюю школу, потом институт. Жизнь у него в конечном итоге сложилась весьма успешно. Родители пытались мириться. Ответ всегда был один - с удовольствием, но только если отец согласится подставить под ремень сосбтвенную спину. Око за око. Отец конечно психовал, но продолжал считать, что все сделал правильно. Брат стоял на своем - он всегда был каким-то очень правильным и это был первый раз, когда он оступился. У нас с ним давно уже свои дети взрослые. Два года назад наш отец умер. Брат был на похоронах, с тех пор иногда навещает мать. Я спрашивала, жалеет ли, что так и не помирился, сказал что нет. Сказал, что отец всегда говорил, что каждый должен отвечать за свои поступки, но когда пришло время отвечать самому, струсил. Что, когда любишь, возникает желание защитить. А ненаоборот. И желание причинить другому боль - это извращение. Своих детей он ни разу пальцем не тронул и убил бы любого, кто попытался бы. Кстати, у него двое парней. Отличные рабята.
Очень много противоречий в этой истронии.
Когда любишь - возникает желание простить, а не мстить!
"Очень правильностью" здесь и не пахнет.
И желание у отца оградить, наставить на путь истинный, а не причинить боль (это побочный эффект).
Много разных историй с наказаниями можно встретить. Везде индивидуально.
У меня в детстве было много друзей, кого наказывали отцы, но как то никто с ними связь не рвал, наоборот, во взрослом возрасте приходило понимание...
Хотя... в вашем случае, если это было впервые (!) перед выпускным (т.е. в 17 лет), то может просто у парня был шок, а может и папа не достаточно ему объяснил...
Нет смысла гадать теперь...
Гость171 Мне кажется, история, что вы рассказали - часть айсберга, которая лежит на поверхности. Конфликт отца с сыном был глубже. Хотя я брата вашего понимаю. Чувство собственного достоинства надо уважать, в себе и в других. Не понимаю только позицию "око за око". Это значит, уподобиться отцу. Извинения и признания неправоты было бы достаточно. Зачем брату надо было унизить отца также, как он унизил его?
Сообщение было удалено
Полностью согласна!!!!!!!!! Правильно отец отлупил, я бы на месте этой матери не об смягчении ситуации думала, а еще и от себя подзатрещину отвесила!!!!! Раз такие взрослые, чтобы пить, должны и отвечать за свои поступки. А ответ тут один - сопли еще длинны, чтобы себя так вести!!!!
P.S. Я, в принципе, против физических наказаний, но за такоооое сама бы отлупила.
Сообщение было удалено
Вита, молодец!!!!! адно еще про старшего речь идет, но младший!!!!! В 14 лет какое вино, какие пьянки????????!!!! Люди, очнитесь!!!!!!!!!!!!!! Это еще дитё сопливое, которое ЭТИМ отравит себе весь организм, да еще и на подвиги потянет под хмельком. А тут речь не о хмельке, а о том, что нажрались! Отлупила бы так, что не к стенке отвернутый лежала, а спал бы стоя!!!!!!
Сообщение было удалено
А по моему, не о том вы сейчас переживаете! Как бы не спились - вот о чем надо переживать!!!!!!!! Если для вас в 14 и в 16,5 лет нажраться до поросячьего состояния - нормально, а получить за это люлей (что совершенно правильно и ОБЯЗАТЕЛЬНО) - уже ненормально.
Сообщение было удалено
+10000000000000000000000000!
Может быть и так...
Понятно, что за дело и что поведение недопустимое у детей.
К тому же это, можно сказать, что первый раз у них, естественно надо чтобы это не повторялось. Может поэтому муж так разикально за дело взялся и так сурово их наказал. У обоих мальчиков шок, клялись, что такое больше никогда себе не позволят (и вопрос был не только о пьянке, но и об отключенных мобильниках). Ну дай бог, чтоб так...
Просто я что то очень переволновалась после этой "разборки".
*радикально
Старший переживал, чтобы никто не узнал. Очень просил, чтобы я никому из наших знакомых (подруг своих или соседей) ничего не сказала...
Ужас какой, парню бояться, что соседи скажут. А что его папаша грубо унизил, это ничего, уже забыли. Кого вы растите, автор? Он ведь и по жизни будет подчиняться силе, не иметь собственного достоинства и бояться проявлять инициативу. Это ужасные качества для мужика. Зато вам с мужем удобно. Не пьет, не курит, слушается, что еще надо таким родителям как вы.
Просто они в этом возрасте очень обращают внимание на мнение окружающих (особенно, друзей), а соседи волнуют, т.к. все-таки мы в квартире живем, и такой скандал был (я думаю) слышен, тем более маленький в голос рыдал, да и со старшим шуму было много.
Папа конечно грубо с ними, но вроде они уже перестали дуться и обижаться, на выходные с папой собираются на рыбалку, они давно планировали и не отказались от поездки из-за этой порки...
Единственное, это то, что старший сегодня бассейн пропустил. Я сначала хотела настоять (т.к. не знала из-за чего и думала из-за лени), а муж сказал, что у него синяки на одном месте, он стесняется. Т.е. все таки с папой они общаются, делятся... Да и потом папа не чужой человек, подчиняться детям отцу мне кажется само по себе не плохо (конечно, без битья было бы в стократ лучше).
По жизни же они очень инициативные, со своим мнением ребята.
Пацаны ревели как девчонки, конечно, они волнуются, что подумают соседи. И судя по тому, что автор их маленькими называет, они похоже не растут. Два подростка могли бы справиться с папашей.
"маленьким" я называю младшего сына, ну вот такая уж многолетняя привычка у меня. Но это за глаза, дома по имени только.
С папой бы не справились, это раз, да и потом что?
Если отец от них отвернется, не будет участвовать в их жизни, лучше что ли будет?
Я его не защищаю (я не сторонница таких мер), но и осуждать не могу, отец очень многое для детей делает, надеюсь, что они это понимают.
Сообщение было удалено
Вот я тоже, сколько читаю, столько диву даюсь. Мой пацан с первого класса ни одной слезы не проронил. Не видела такого ни разу. А сейчас ему как старшему автора. Так что-то я сильно сомневаюсь, чтобы он по доброй воле штаны спустил для порки. Да и силой папа с ним не справился бы уже. Хотя папа у нас пока в авторитете)
А тут какие-то нервные барышни, а не парни, чесслово.
"Извинения и признания неправоты было бы достаточно. Зачем брату надо было унизить отца также, как он унизил его?"
В том-то идело, что отец никогда не извинялся. Этот и стало камнем преткновения. Отец считал, что все сделал правильно и сын должен "спасибо сказать". Насколько я знаю брата, он не стал бы реально воплощать свое требование. Это был так сказать спор о правоте. Отец хотел, чтобы сын признал его прво поступить так, как он поступил. А сын хотел, чтобы отец признал свою неправоту вот таким кардинальным образом. Так или иначе они действительно больше не виделись.
Сообщение было удалено
а они даже и не пытались справиться с папой. Они поплакали и подчинились. Ну есть люди конформные, ведомые, а есть такие, кто не даст себя унизить и постоит за себя. А мальчики и вправду маленькие. В этом возрасте конфронтация с родителями нормальное и жизненно необходимое явление. Но автору этого не понять. Она сама так и не выросла из детского возраста преклонения перед родительским авторитетом, что она может дать детям, кроме "маленького жалко". Сама себя убеждает, что всё очень хорошо и так и должно быть. Главное, чтоб шуму не было и соседи не узнали.
"Когда любишь - возникает желание простить, а не мстить!
"Очень правильностью" здесь и не пахнет.
И желание у отца оградить, наставить на путь истинный, а не причинить боль (это побочный эффект). "
Мой брат сказал, что в тот момент, когда отец его лупил, он с каждым ударом убивал сыновью любовь и уважение. И к концу экзекуции от прежних чувств ничего не осталось. Он любил большого и сильного человека, на которого всегда и во всем можно положиться. Который всегда защитит и придет на помощь в трудную минуту. (Кстати для своих сыновей он стал имеено таким отцом.) Мой муж тоже ни разу не наказывал наших детей физически. Вырости. Нам есть чем гордиться. И своего отца любят безмерно. Это взаимно.А вот, когда мы получили в наследство квартиру, в которой вырос мой муж, то в кладовке в углу за дверью я случайно обнаружила процарапаную на краске надпись "отец гад. сволочь". Не стала спрашивать, когда и почему она там появилась. Но могу догадаться, что ребенок мог делать в углу...
185. Доброй воли и у моих сыновей не было((((( Папа силой...
Дети оба для своего возраста вполне развитые физически, не очень спортивные, правда, но и не доходяги нисколько, хотя худощавого телосложения (но это комплекция, мне при всем желании их не раскормить).
Просто у папы физическая подготовка профессиональная, он в очень хорошей форме и ему еще и 40 нет. С пятью такими справился бы, если не больше(((((((
У мальчиков без шансов (((((( может поэтому и слезы: больно, стыдно, безысходно(((((((
Сообщение было удалено
Автор, зачем же из крайности в крайность? Почему сразу отвернется? Они просто могли не позволить папе драть их ремнем. И папе пришлось бы найти другие методы наказания, без насилия.
И последнее, автор, Ваш муж очень смелый человек... ехать на рыбалку со взрослыми парнями, которых ТАК чудовищно унизил. Хотя, судя по тому, что Вы называете это "побочным эффектом желания оградить"... это ведь не первый раз. И чувства собственного достоинства ребят никогда не было и не могло быть.
Сообщение было удалено
Да перестаньте. Пацан в 17 лет, конечно слабее отца, но не настолько. Тем более, их двое. Морально они у вас слабаки, вот о чем надо беспокоиться.
Сообщение было удалено
Как грустно. И всё же поступок брата вызывает уважение, это был поступок сильного человека. а упорство отца в своём деспотизме не оставляло шансов на разрешение конфликта. Брат сделал правильно, уйдя из дома и прекратив общение с отцом. Ему не в чем раскаиваться, отец сам не оставил ему выбора.
А как не позволить? Противостоять силой дети не смогли, а протесты их отец не слушал.
На рыбалку они собирались очень давно, это было запланированное мероприятие. Муж спросил сыновей не передумали ли они, они сказали, что нет.
Бояться, я думаю, мужу нечего...
И еще, автор, вот они у вас плачут от какой-то мифической безысходности, ладно. А вдруг жизнь так сложится, что в армию придется пойти? Их же там таких хлюпиков и слюнтяев задолбят просто. Папа ваш тоже странный человек. Сам здоровый, а парней вырастил слабыми.
Сообщение было удалено
Ну разве что акула из красного моря в речку заплывет )
Сообщение было удалено
Как не позволить??? Рот раскрыть! Или отец им рот скотчем залепил? И высказать отцу всё, что они думают по этому поводу! А не на рыбалку с ним переться.
Знаете, я понимаю Вашу точку зрения, но не разделяю.
С кулаками на отца, это не моральная сила.
Можно противостоять где-угодно и кому угодно, но не отцу, который наказывает за дело своих детей, которые на самом деле виноваты.
Тем более папу своего они знали, и когда они решались отключать мобильники и напиваться в ночь - должны были быть готовы к его реакции.
Перед экзекуцией протестовали, только кто их слушал то((((((
Ну а потом они очень долго разговаривали и разбирали все... Особенно на другой день, когда отец вернулся и они устроили "разбор полетов". До этого момента еще дулись, были обиженными. А вот после как то успокоились, примирились. Наверно, отцу их удалось убедить.
195. Они плакали только в этой ситуации. И ситуация очень нестандартная и стрессовая для всех. Обычно они очень уравновешенные ребята.
Что касается, почему не как папа... так не всем дано. Отец, когда они были маленькие занимался ими, хотел в секцию свою взять, но потом дети стали не справляться с нагрузками. Старший не прошел диспансаризацию (медики запретили проф. спорт), ну а младший тоже не тянул, ему было тяжело на тренировках и мы решили, что пусть они реализуются в чем то другом. Не обязательно всем быть спортсменами. Так, для себя, занимаются, на общем уровне вполне нормальные ребята.