Экспаты, учить ли ребенка русскому?

Космополитизм без знания корней ?
Курам на смех .
Вы УЖЕ от огромной части мира / культуры детей изолируете по собственной лени , и отсуствия желания " выйти из зоны комфорта " .
Не про детей думаете , а как Вам " удобнее "

А на каком языке вы говорите дома?

Я учила и учу ребенка русскому. У нас в семье три языка, мы решили с мужем, что ребенок начнет с русского и языка страны, в которой мы живем. Третий язык и английский он выучит в процессе школьного обучения, ну, и мы поможем. У меня не было необходимости искать мотивацию - это мой родной язык, я им горжусь и хочу со своим ребенком на нем говорить - общаться - сюсюкаться - ругаться - шутить. У нас тоже нет особенного ежедневного общения на русском - только со мной. Но, мы до 2020 года возили его 3-4 раза в год в Москву, где он общался, ходил в цирки - театры и т. д. Учить русскому трудно, я посвящаю этому очень много времени, к 12 годам у него достаточно приличный результат (говорит, пишет смс, в колледже иногда переводит одноклассникам, первым бежит смотреть тнт и ржет надо всеми шутками, сериал «Девушки с Макаровым» обожает и угорает над всеми шутками… это так, для примера). Если вы настроены на каждодневную кропотливую работу, то есть смысл. Если нет (так произошло почти у всех моих русскоязычных знакомых), то ничего не получится и ребенок не захочет говорить по-русски.

И ещё момент - ваш английский каков? Все считают, что говорят идеально, а если объективно оценить , то там какой уровень? B2, C1? Есть ли акцент? Сможете ли вы на «детском» английском болтать, ведь та целый пласт своих потешек песенок, словечек и т.п? Будет ли это для вас естественным? У меня английский очень высокий уровень, сдала toefl в своё время почти на уровень носителя, но мне в голову бы не пришло говорить на нем с ребёнком, физически бы не смогла

Мне в свое время один человек сказал, что моим детям выпал шанс говорить на двух родных языках одинаково хорошо: на языке папы и на языке мамы. Выше писала, что мои дети на порядок умнее других скажем так "коренных" детей. У моих уже третий язык подключен. Родственники вначале ерничали и подкалывали, что дети забудут русский, типа он им не нужен будет потом в жизни. Но нет, язык не забыт, более того русский язык на таком уровне, что моих детей, которым нет и 10 лет, в школе учителя привлекают в качестве переводчиков. Знание двух и более языков - это такой кайф, это абсолютная свобода. И может у автора так получится, как у моих знакомых, которых знаю лично. Тоже не хотели вначале изучать русский яхык. А теперь возят в другую школу ребенка на занятия по русскому, тратят время, деньги на бензин, урезают себя в зарплате, так как занятия проходят только в дневное время, а значит маме надо сокращать рабочие часы. А после 10 лет все труднее и труднее учить язык, ребенку нужно прилагать уже усилия, а еще мотивацию подключать. А если с рождения у ребенка будут идти параллельно два языка, то особых усилий прилагать никому не нужно: все будет идти своим чередом. За малым исключением: бывает, что появляются ошибки в каком-то из языков, но это все корректируется занятиями с ребенком и чтением. Автор прилагать усилия не хочет. Она дома говорит на английском, который ей не родной. Песенки, стишки, всякие шутки она тоже будет на английском проговаривать ежедневно с ребенком? С акцентом, с ошибками, но только чтобы был английский? Да пускай. У каждого своя жизнь. Но я знаю точно, если в жизни есть хоть какой-то шанс, то его упускать не нужно. Я своим детям такой шанс предоставила.

я знаю язык мужа, просто не на его уровне. мы не можем не разговаривать с ребенком по английски, потому что тогда он будет исключен из нашего с мужем общения, понимаете? мы не хотим его исключать. голландский войдет в любом случае, потому что мы тут живем. просто в садиковском возрасте.

Ну вообще то для таких случаев используют opоl - one parent one language. Живит так как то миллионы семей) Куда лучше, чем на кривом английском вещать. Я не уговариваю, если что

это отличная концепция, когда родители знают языки друг-друга. я францущский (из Франции, а не из Бельгии) худо-бедно знаю, а муж русского не знает.

Мне в свое время один человек сказал, что моим детям выпал шанс говорить на двух родных языках одинаково хорошо: на языке папы и на языке мамы. Выше писала, что мои дети на порядок умнее других скажем так "коренных" детей. У моих уже третий язык подключен. Родственники вначале ерничали и подкалывали, что дети забудут русский, типа он им не нужен будет потом в жизни. Но нет, язык не забыт, более того русский язык на таком уровне, что моих детей, которым нет и 10 лет, в школе учителя привлекают в качестве переводчиков. Знание двух и более языков - это такой кайф, это абсолютная свобода. И может у автора так получится, как у моих знакомых, которых знаю лично. Тоже не хотели вначале изучать русский яхык. А теперь возят в другую школу ребенка на занятия по русскому, тратят время, деньги на бензин, урезают себя в зарплате, так как занятия проходят только в дневное время, а значит маме надо сокращать рабочие часы. А после 10 лет все труднее и труднее учить язык, ребенку нужно прилагать уже усилия, а еще мотивацию подключать. А если с рождения у ребенка будут идти параллельно два языка, то особых усилий прилагать никому не нужно: все будет идти своим чередом. За малым исключением: бывает, что появляются ошибки в каком-то из языков, но это все корректируется занятиями с ребенком и чтением. Автор прилагать усилия не хочет. Она дома говорит на английском, который ей не родной. Песенки, стишки, всякие шутки она тоже будет на английском проговаривать ежедневно с ребенком? С акцентом, с ошибками, но только чтобы был английский? Да пускай. У каждого своя жизнь. Но я знаю точно, если в жизни есть хоть какой-то шанс, то его упускать не нужно. Я своим детям такой шанс предоставила.

это отличная концепция, когда родители знают языки друг-друга. я францущский (из Франции, а не из Бельгии) худо-бедно знаю, а муж русского не знает.

да, я понимаю вашу логику, но одновременно понимаю и то, что от меня это потребует ОГРОМНОГО ресурса, и это такая вещь, которую никому не делегируешь, ни на кого не спихнешь.

И самое главное- уровень английского то какой у вас? Если не очень и с акцентом - я вам от всей души не рекомендую на нем разговаривать с ребёнком и это очень не рекомендуется педагогами. Потому что первый языки- это основа, на которой будут развиваться все последующие языки и вообще основа для развития

Ещё не родили и уже думаете, на кого спихнуть ребёнка?)) Вас заставили что ли забеременеть?

а вы к моменту рождения ребенка помнили песенки и стишки на русском? да ладно.

нет, но я же не буду заниматься ребенком единолично 24/7

Конечно)) А вы не помните про козу рогатую что ли или сорока-ворона?😅 Как вы себе представляете общение с грудничком?) Канта и Сократа сразу обсуждать? А песню колыбельную хоть одну на английском споёте?

а вы к моменту рождения ребенка помнили песенки и стишки на русском? да ладно.

Конечно)) А вы не помните про козу рогатую что ли или сорока-ворона?😅 Как вы себе представляете общение с грудничком?) Канта и Сократа сразу обсуждать? А песню колыбельную хоть одну на английском споёте?

Конечно, я и сейчас многое помню. И шутки разные помню. Из последнего детям ребус загадала, который в моем детстве загадывали: сидели на трубе, "а" и "б". "А" упало , "б" пропало, что осталось на трубе? )) Поверьте, детям очень понравился этот ребус, смеялись все вместе в конце и хорошо провели вечер. А потом "Фиксики" посмотрели на двух языках, провели маленький сравнительнвй анализ, потому как прикольно кличка "Кусачка" звучала на втором языке и имя Гений Евгеньевич.

да, я понимаю вашу логику, но одновременно понимаю и то, что от меня это потребует ОГРОМНОГО ресурса, и это такая вещь, которую никому не делегируешь, ни на кого не спихнешь.

Это да. В возрасте 3-4 лет мне сильно часто приходилось поправлять дочь на русском языке - были ошибки в построении предложений. А в 1-2 классе начались проблемы с женским, мужским и средним родами уже во втором языке, так как и в том , и в другом языках их три. Пошла путаница. Я впрягалась сильно, помогала с домашкой, к 10 годам стало легче. Но все равно , даже во втором классе с ошибками мой ребенок был лучший в классе: чтение на отлично, кругозор широкий, математика вообще капец шла хорошо, даже не могли понять почему, в роду нет математиков. Думайте, все же да, придется приложить усилия вам, если решитесь на изучение двух языков одновременно. Но точно могу сказать, по моим знакомым. Все дети, у кого два родных языка, на порядок умнее "коренных" детей.

ограниченный-неограниченный - английский все равно надо знать всем. не-британец все равно не будет говорить как британец. более того, даже британец выросший заграницей все равно не будет говорить как британец )) поэтому нет ничего страшного в том, что ребенок получит первый контакт с английским от нас. в школе все равно его будут учить английскому голландцы.

нет, в России жить не собираемся.

Вы не поняли. Английский он в любом случае будет знать и без вас, и даже лучше, чем с вами, так как избежит ваших ошибок и неправильного произношения. И не надо мне тут про детские песенки и произношение "как у американцев". А возможности получить от рождения французский как родной язык отца, вы его лишаете. Это гораздо более ценный пласт его развития.

Вы не поняли. Английский он в любом случае будет знать и без вас, и даже лучше, чем с вами, так как избежит ваших ошибок и неправильного произношения. И не надо мне тут про детские песенки и произношение "как у американцев". А возможности получить от рождения французский как родной язык отца, вы его лишаете. Это гораздо более ценный пласт его развития.

Автор, хозяин - барин. Ребёнок ваш, хоть азбуке морзе его учите или языку глухонемых. Если вы сами русский знаете по верхам, о чем речь. Если вы его не ощущаете родным и у вас нет внутренней потребности его передавать дальше, то ничего не выйдет. Только я не поняла, я какой тогда для вас родной язык, с вами то родители на каком говорили? Правило психологов и лингвистов простое - говорить с ребёнком на языке, который ВЫ знаете лучше всего. Вот на нем и общайтесь. Иначе будет черти что, типа как у диаспоры турков в Германии. Почитайте, там целый феномен, про них много написано. Родители на них подзабили и немецкий они тоже толком не знают и получается оба языка примитивные

Абсолютно соглашусь. Английский - один из самых примитивных языков, он учится с нуля до уровня с1 за год при желании. А вот иметь родными языками французский и русский - это гораздо круче для развития. Ребёнок потом спасибо скажет. Кстати, есть исследования, что 3 языка в семье - круче, чем два, они лучше разделяются и меньше ошибок. И по опыту многочисленных знакомых в аналогичной ситуации - английский ребёнок все равно чудесным образом схватит из разговоров родителей и даже будет отвечать и на нем. И потом прекрасно САМ будет переводить второму родителю на его язык, что мама сказала и что папа сказал, это для них как игра. Короче автор даже не представляет, чего лишает человека, идя по пути наименьшего сопротивления

да понятно, что ребенок мой, я просто надеялась тут услышать аргументы (помимо того, который сама привела - для общего развития). услышала один аргумент от девушки из Японии - дети часто ездят в Россию. Это аргумент, согласна.

да понятно, что ребенок мой, я просто надеялась тут услышать аргументы (помимо того, который сама привела - для общего развития). услышала один аргумент от девушки из Японии - дети часто ездят в Россию. Это аргумент, согласна.

от меня и мужа произношение будет гарантированно лучше, чем от голландцев )))) тут даже говорить не о чем ))))
а то, что ребенок выучит английский в ШКОЛЕ - нам никак не поможет, потому что ДО ШКОЛЫ мы должны как-то с ним общаться. втроем.

поправлять домашку на 3 языках - кони двинуть можно, извините.

Можете
Но этим экспат и отличается от того, кто знает, что не вернётся, планирует вернуться
Экспат - работающий за границей специалист
Не мигрант, не эмигрант, не иммигрант

я просто спрашиваю опыт других экспатов, вот и все.
да, я носитель, и свою нац принадлежность не отрицаю, НО (!)
1. У многих наших друзей уже есть дети, и я вижу (слышу), что чем больше языков вводят одновременно - тем хуже дети говорят на каждом из них (путаются, мешают слова)
2. ... и тем позже начинают говорить ВООБЩЕ, в целом.
3. русский, будем откровенны, по приоритетности последний, потому что: (а) английский нужен как общий язык нашей с мужем семьи, (б) голландский нужен как язык страны в которой мы проживаем, (в) французский нужен как язык тех стран, которые мы рассматриваем для будущего (у меня франц. гражданство, у мужа - бельгийское, он из франкофонной части - Брюссель, и это его родной язык) + лично я считаю, что хотя бы 1 романский язык НУЖЕН и важен, (г) русский, честно, можно ввести чисто по приколу, но ПОТРЕБНОСТИ в нем нет.
4. мне откровенно будет лень этим заниматься, искать русские развивашки, долбить этим ребенка...

Да и мотивация какая - где им пользоваться? Только мультики смотреть?

Да тебе уже миллион аргументов привели. Начиная от развития, заканчивая пониманием родной культуры и возможностью репатриации. Просто ты себе уже все решила и никого кроме себя не видишь. Тяжело придется и тебе и ребенку.

Учите - не учите, все равно язык потеряется, его дети точно не будут говорить на русском. А тот кому язык нужен, и во взрослом возрасте его выучит сам

Мать ребенка говорит по-русски. Это единственный и достаточный аргумент для изучения. Ребенок должен знать свои корни, чтобы не быть без роду, без племени.
Еще непонятно как жизнь сложится и не факт что ребенок не поедет в Россию. Это страховка для него же.

вы сюда пришли для чего? Из ваших текстов читается ваше пренебрежение родным языком. Я живу в Англии много лет и даже мне неприятно это слышать.
Вы между собой общаетесь с мужем на английском, вместо французского (у вас французский паспорт - сами написали).
То есть вы уже ввели ребенку чужой всей вашей семье язык.
А родной для вас - русский - под вопросом.
Вы легко можете исключить английский сейчас. До тех пор, пока ребенок не начнет учить его как иностранный в школе.
И останется два языка французский и русский. А датч приложится в школе.
К чему в вашей семье - английский? Под вопрос логично поставить его.
Как, имея французский паспорт - вы сделали язык общения с мужем - английский?
На самом деле - мне всё равно. Просто ваш пост вызывает негативные эмоции - у меня лично. Не удивлюсь, если у остальных читателей тоже.

Делайте что хотите - ребенок ваш.

Вы здесь очень сильно ошибаетесь.

Учите - не учите, все равно язык потеряется, его дети точно не будут говорить на русском. А тот кому язык нужен, и во взрослом возрасте его выучит сам

Это сейчас негде. Не гоните лошадей. В странах СНГ тоже считали, что негде и стали активно забывать, а сейчас сталкиваются с огромными проблемами и жалеют, что родители из-за собственного негатива не отдали в русскую школу. Та же русская классика - это кладезь. Читать Толстого, Достоевского и Пушкина в оригинале, это ли не высокий уровень? Русский сложный, и учить надо с детства.

Да вы хоть одного человека с проблемами из-за этого видели? Насчёт кладези - да даже здесь темы почитайте, сколько русских живущих в России читают и любят русскую классику. Лицемерие с лица сотрите. Ах как ее понесло , что человек, который в России жить не будет, не учит зачем то русский язык. Вы на скольких разговариваете, кстати?

Вы очень неумно поступаете, что говорите с мужем по-английски. Вам так проще, но проще это не значит лучше. Вместо того, чтобы говорить с мужем на его родном языке, усовершенствовать свой французский и ребенку передать как первый язык, вы в семье будете говорить с ним на ограниченном английском, неродном для всех вас. И не говорите тут, какой у вас совершенный английский. Ни правильное произношение, которое играет огромную роль, ни богатство языка, культуры, ни тонкости вы не сможете передать своему ребенку. Ребенок получит ограниченнный или вообще неправильный язык в семье. Поэтому вам бы перейти с мужем на французский пока не поздно, и потом вместе с ребенком его усовершенствовать. Это решило бы все проблемы.

О Господи, какой пиетет. А с чего бы вы такая непренебрегающая ничем русским вообще живёте в Англии?? Почему бл. родиной пренебрегаете?