К такому выводу пришли я, мой муж и подруги.
Суть в чем. В 30 ты только получил образование и создал какую-никакую базу в жизни, но по сути ничего особенного не достиг.
30-40 самый …
Не от энергетики и хватки, а от наличия свободного времени на карьеру вместо подтирания *** и сидения с уроками и т.д.
😂😂😂😂😂😂😂👍...расскажите бизнесменам что они добились успеха благлдаря тому что у них до.х свободного времени было...с такими взглядами вам карьера, квартира и прочие блага не то что в 40 а и в 60 не светит. Если только кто то вам ее не обеспечит.
Такмесли тетка не хочет детей к чему эти споры когда рожать? Не хочет ее право. Автор же обсуждает когда лучше, а это предполагает все таки желание родить.
Тетка рассчитавает родить к 40 , но когда ей 35 -38 , она, наконец, отчётливо понимает, что ей дети то , оказывается, нафиг не нужны, что она всего лишь поддавалась установкам в обществе- дети надо. Взрослые люди не столь подвержены общественному мнению и лучше разбираются в своих истинных желаниях ,чем молодые.
Автор, вы ку-ку. Я в 24 осознанно при всем готовом родила и то поняла, что чем раньше, тем лучше. Если в 40, то это травма и для вас и ребёнка, сил не будет у вас, а если делегировать нянькам, то у ребёнка матери не будет.
😂😂😂😂😂😂😂👍...расскажите бизнесменам что они добились успеха благлдаря тому что у них до.х свободного времени было...с такими взглядами вам карьера, квартира и прочие блага не то что в 40 а и в 60 не светит. Если только кто то вам ее не обеспечит.
Бизнесмены как раз и говорят, что делами надо активно заниматься и это успешно получается с молодости пока нет обязательств и семьи. А семью надо заводить когда уже есть стабильные успехи -только в этом случае семья делу не помеха.
Оглянулась. Инженеры врачи- люди времен совка, когда социалка была более менее. Или родители впряглись- помогать. ..
И если обеспеченные родители.. при обеспеченных родителях вообще можно почти все- рожать хоть в 17 , учиться до 40😀, но вот только чтобы ими стать, молодость нужно посвятить явно не детям - именно в наше время.
Уже дети, рожденные не в совке, своих детей рожают, а вы все про совок вспоминаете.
Подруга с мужем второго и третьего целенаправленно планировали и родили в ее 40 и 42, старшему уже около 19 лет было. Довольна. Считаю, это как раз возраст для того, чтобы детьми заниматься , а в молодости другие дела есть, для молодых.
Это от интересов зависит а не от возраста. Кому то радость с детьми сидеть а кьо то по горам хочет лазать.
Тетка рассчитавает родить к 40 , но когда ей 35 -38 , она, наконец, отчётливо понимает, что ей дети то , оказывается, нафиг не нужны, что она всего лишь поддавалась установкам в обществе- дети надо. Взрослые люди не столь подвержены общественному мнению и лучше разбираются в своих истинных желаниях ,чем молодые.
Так у кого как. У меня знакомая ей слегка за 40. Так и глворит если раньше не завела какого сейчас себе гемор делать? Не сильно и хочет. Ее законное право.
Бизнесмены как раз и говорят, что делами надо активно заниматься и это успешно получается с молодости пока нет обязательств и семьи. А семью надо заводить когда уже есть стабильные успехи -только в этом случае семья делу не помеха.
Вы себе проииворечите- активно заниматься и дох..я времени ..бизнес это та же работа только на себя. И плюсом нужно что то в голове иметь а непросто взял и првел бизнес.
😂😂😂😂😂😂😂👍...расскажите бизнесменам что они добились успеха благлдаря тому что у них до.х свободного времени было...с такими взглядами вам карьера, квартира и прочие блага не то что в 40 а и в 60 не светит. Если только кто то вам ее не обеспечит.
И времни доуя и энергии и способностей надо тратить на работу. А дети должны путаться под ногами в это время? В сутках у всех 24 часа. Рожать в юности означает распылять свои ресурсы и усилия, теряя здороаье, время на обслуживание нового человека, вместо концентрации этих ресурсов на достижении личного успеха.
Рожать то они рожают- и на этом пока все у таких, в большинстве случаев.. Но только вопрос был про действительно состоявшихся специалистов с детьми- в частности про инженеров и врачей, а это люди постарше , в том числе - и из совка родом. Вы бы хоть следили за нитью разговора, а не пришли и выплюнули пару слов ...
Так у кого как. У меня знакомая ей слегка за 40. Так и глворит если раньше не завела какого сейчас себе гемор делать? Не сильно и хочет. Ее законное право.
Да, но только в 25 - 30 ведь этого еще не понимают, все таки думают, что к 40 родят , а потом уже отпадает охота. Да и на родивших подруг посмотрят и.. спрашивают себя - нафига ваще...жила себе нормально, че теперь себе проблемы искать.. кто реально- жаждет родить, все таки действительно потрорапливаются..
Рожать то они рожают- и на этом пока все у таких, в большинстве случаев.. Но только вопрос был про действительно состоявшихся специалистов с детьми- в частности про инженеров и врачей, а это люди постарше , в том числе - и из совка родом. Вы бы хоть следили за нитью разговора, а не пришли и выплюнули пару слов ...
Состоявшиеся специалисты с детьми - инженеры и врачи из совка родом? Простите, а инженер 30 лет отроду он как, учился, работал, женился при совке? Если родился в 85-90, то он даже в школу пошел уже при демократах, при этом вполне состоявшийся, работает, зарабатывает.
Состоявшиеся специалисты с детьми - инженеры и врачи из совка родом? Простите, а инженер 30 лет отроду он как, учился, работал, женился при совке? Если родился в 85-90, то он даже в школу пошел уже при демократах, при этом вполне состоявшийся, работает, зарабатывает.
Аоооо, то есть по- вашему получил диплом - и уже прям спец???😁😁 вон оно че....
Приму к сведению...😃
И что же этот инженер зарабатавыет - 90 года рождения?..на мой взгляд, спец-это чел с опытом лет от 5-7, с отличной репутацией, и поднявшийся на пару ступенек по карьерной лестнице- тут у- каждого свое - кандидатские , категории, доцентсво..т.д. и т.п... просто иметь диплом- это как собак нерезанных, простите..
То есть, в основном, реально состоявшиеся, как спецы -это люди 35- 45 и старше..
И времни доуя и энергии и способностей надо тратить на работу. А дети должны путаться под ногами в это время? В сутках у всех 24 часа. Рожать в юности означает распылять свои ресурсы и усилия, теряя здороаье, время на обслуживание нового человека, вместо концентрации этих ресурсов на достижении личного успеха.
Способности они или есть или их нет...то то я смотрю все бездетные деньги лопаиами гребут😂...
Я сказала что мне неинтересно? Я встретила мужчину, полюбила его, он меня. Прощли вместе многое рука об руку. Я захотела от него ребенка, у нас уже семья была, он не против. Родила. Все. Больше не хочу. А тем более после сорока- я не враг себе, 😀..
Да, но только в 25 - 30 ведь этого еще не понимают, все таки думают, что к 40 родят , а потом уже отпадает охота. Да и на родивших подруг посмотрят и.. спрашивают себя - нафига ваще...жила себе нормально, че теперь себе проблемы искать.. кто реально- жаждет родить, все таки действительно потрорапливаются..
И так да..согластна. Есть такие кто мечтает о ребенке но не выходит а вот потом получается беременеть поздно. У каждого по разному. Кто то стремится кто то нет. Я думаю если до после 40 нет детей то нечего и корячиться.
Я сказала что мне неинтересно? Я встретила мужчину, полюбила его, он меня. Прощли вместе многое рука об руку. Я захотела от него ребенка, у нас уже семья была, он не против. Родила. Все. Больше не хочу. А тем более после сорока- я не враг себе, 😀..
Вас никто и не заставляет, вы отрожали свое.А другие- и жилье купили , и в профессии состоялись, и для себя пожили, вот теперь очередь и до детей дошла.
И так да..согластна. Есть такие кто мечтает о ребенке но не выходит а вот потом получается беременеть поздно. У каждого по разному. Кто то стремится кто то нет. Я думаю если до после 40 нет детей то нечего и корячиться.
Это в вас говорит ваш опыт , вы прошли уже через это когда то и вам, видимо, было нелегко, теперь хотите для себя пожить- это вполне объяснимо и понятно по человечески.
Бездетные , если и не зарабатывают достаточно, потому и бездетные- пока что, а стабильность придет- родят и они. Так и создается впечатление , что бездетные - малоимущие.😁 нередко это только временное их состояние, потом уж и дети и более менее деньги появляются почти одновременно..и возраст 30- 35+..
Опять же речь только про тех, кто детей все таки планирует, можно вполне обеспеченно жить и не рожать, и такие да- гребут.Просто таких немного, в глаза не бросается, в статистических данных их процент минимален.
И что же этот инженер зарабатавыет - 90 года рождения?..на мой взгляд, спец-это чел с опытом лет от 5-7, с отличной репутацией, и поднявшийся на пару ступенек по карьерной лестнице- тут у- каждого свое - кандидатские , категории, доцентсво..т.д. и т.п... просто иметь диплом- это как собак нерезанных, простите..
Людям 90 г.р. по 30 лет, к 30 годам желающие уже защитили кандидатскую и стали доцентами (чтобы подать на доцента, достаточно двух лет стажа, учебные пособия. монографии и публикации обычно к 30 уже есть).
Состоявшийся инженер - это тот, кто работает по специальности, и хорошо зарабатывает.
О хорошем спеце говорить можно много, для кого-то это профессионалы чуть ли не мирового уровня, и уровня этого большинство не достигнет и к 90, однако люди работают, зарабатывают, приобретают имущество и содержат семьи, не будучи профессионалами высочайшего класса.
Да и маргиналы вон плодятся, не озабоченные достатком и воспитаением отпрысков. Но, желательно, ко всему подходить и ответственно и разумно.. считать копье и рожать так себе выбор..
Кандидатскую к 30 защищают процентов 15- 20 кандидатов наук, обычно позже, это и за 40 - нередко.
Кандидатскую к 30 защищают процентов 15- 20 кандидатов наук, обычно позже, это и за 40 - нередко.
Это совсем уж нерадивые, сейчас за 40 многие докторские защищают.
Вообще, личное наблюдение, по кафедрам всегда есть 2-3 человека - дети пожилых родителей, чаще доцентов, сидят до пенсии или в преподах без степени, или в секретаршах-лаборантках.
Причем посмотришь на профессуру, у тех в 60 сорокалетние пристроенные успешные дети. А у доцентов часто в 70 деткам по 30, и они ни на что не годные. Не поголовно у всех конечно поздние дети, но если доцент в 40+ родил, то 99% толку из этих детей не будет.
Людям 90 г.р. по 30 лет, к 30 годам желающие уже защитили кандидатскую и стали доцентами (чтобы подать на доцента, достаточно двух лет стажа, учебные пособия. монографии и публикации обычно к 30 уже есть).
Состоявшийся инженер - это тот, кто работает по специальности, и хорошо зарабатывает.
О хорошем спеце говорить можно много, для кого-то это профессионалы чуть ли не мирового уровня, и уровня этого большинство не достигнет и к 90, однако люди работают, зарабатывают, приобретают имущество и содержат семьи, не будучи профессионалами высочайшего класса.
И все они детные как на подбор?
Ну у нас на 50 мужчин с кандидатскими приходится 2-3 женщины, может у филологов другая статистика, а мужчины наши да, к 30 уже минимум один детсадовец, а бывает и школьник растет. Один из самых талантливых парней к 28 был трижды папой, и у нас хорошо зарабатывал, а сейчас уехал за границу, два года назад, вообще серьезные деньги.
Это совсем уж нерадивые, сейчас за 40 многие докторские защищают.
Вообще, личное наблюдение, по кафедрам всегда есть 2-3 человека - дети пожилых родителей, чаще доцентов, сидят до пенсии или в преподах без степени, или в секретаршах-лаборантках.
Причем посмотришь на профессуру, у тех в 60 сорокалетние пристроенные успешные дети. А у доцентов часто в 70 деткам по 30, и они ни на что не годные. Не поголовно у всех конечно поздние дети, но если доцент в 40+ родил, то 99% толку из этих детей не будет.
Если чел из небольшого города, например, то скорее, не так нерадивый он, как руководителя толкового негде взять- искать нужно, и переезжать , зачастую, это в москве питере выбор руководителей бери не хочу.😁но
еще и их желание согласие на руководство нужно , и , как правило, это по знакомству, рекомендациям....
обстоятельства жизни у всех разные...
Крыса, ты сама писала что ты средняя, не красивая, такое себе, вот всех по себе и судишь. Угомонись уже. Лично я считаю в 40 нормально рожать, при том что жизнь я успешно устроила в 20 с небольшим, вышла замуж за золотого мужа и все отлично. Сейчас много таких, кто годами замужем, а дети не интересны. Не все ***, на детях помешанные.
А зачем тогда в 40 рожать?
Ну у нас на 50 мужчин с кандидатскими приходится 2-3 женщины, может у филологов другая статистика, а мужчины наши да, к 30 уже минимум один детсадовец, а бывает и школьник растет. Один из самых талантливых парней к 28 был трижды папой, и у нас хорошо зарабатывал, а сейчас уехал за границу, два года назад, вообще серьезные деньги.
У мужчин детность на карьере отражается только лучше. Они в глазах начальства типа ответственные и корльмильцы стали. Мы о женщинах говорим , о том что ребенок мешает всему и отнимает слишком много различных ресурсов и тормозит женскую карьеру, если им занимаются не бабки.
Мужчины детьми не занимаются, а только иногда помогают.
Ну у нас на 50 мужчин с кандидатскими приходится 2-3 женщины, может у филологов другая статистика, а мужчины наши да, к 30 уже минимум один детсадовец, а бывает и школьник растет. Один из самых талантливых парней к 28 был трижды папой, и у нас хорошо зарабатывал, а сейчас уехал за границу, два года назад, вообще серьезные деньги.
У парней же жена дома с детьми, готовит обслуживает его и время ее коту под хвост уходит, пока муж занят- кандидатскую пишет. А она так и будет скорее всего никто и звать ее никак.
Если чел из небольшого города, например, то скорее, не так нерадивый он, как руководителя толкового негде взять- искать нужно, и переезжать , зачастую, это в москве питере выбор руководителей бери не хочу.😁но
еще и их желание согласие на руководство нужно , и , как правило, это по знакомству, рекомендациям....
обстоятельства жизни у всех разные...
В Москве руководителей - бери не хочу?))) Прямо в голос ржу)
Если чел из провинции талантливый, то его заметят еще студентом и рекомендуют в аспирантуру. Опять же, у талантливого студента к диплому уже какой-никакой список публикаций.
А если дятел выпросил сначала красный диплом, потом напросился без задела в аспирантуру, то его конечно возьмут только к кому-то ради галочки, он благополучно протусуется в аспирантуре, и уйдет без кандидатской. И будет болтаться с маленькой зарплатой до 40 или до пенсии.
У парней же жена дома с детьми, готовит обслуживает его и время ее коту под хвост уходит, пока муж занят- кандидатскую пишет. А она так и будет скорее всего никто и звать ее никак.
Откуда тогда женщины кандидаты и доктора наук, с детьми, которых родили в 20-25?
У нас на соседней кафедре девушке 40, трое детей, старшего родила в 19!!!, зимой будет докторскую защищать. И профессоров дам с детьми, рожденными до 30 лет, хватает.
Так это мы еще и технари, а про гуманитариев и говорить не стоит.
Да хоть на женщин в правительстве посмотрите, у всех дети рождены довольно рано. Та же Набиуллина из самых известных.
Откуда тогда женщины кандидаты и доктора наук, с детьми, которых родили в 20-25?
У нас на соседней кафедре девушке 40, трое детей, старшего родила в 19!!!, зимой будет докторскую защищать. И профессоров дам с детьми, рожденными до 30 лет, хватает.
Так это мы еще и технари, а про гуманитариев и говорить не стоит.
Да хоть на женщин в правительстве посмотрите, у всех дети рождены довольно рано. Та же Набиуллина из самых известных.
Старшие всегда на бабках были, и средние тоже. Вот младшенькие уже на нянях. Чудес не бывает.
В Москве руководителей - бери не хочу?))) Прямо в голос ржу)
Если чел из провинции талантливый, то его заметят еще студентом и рекомендуют в аспирантуру. Опять же, у талантливого студента к диплому уже какой-никакой список публикаций.
А если дятел выпросил сначала красный диплом, потом напросился без задела в аспирантуру, то его конечно возьмут только к кому-то ради галочки, он благополучно протусуется в аспирантуре, и уйдет без кандидатской. И будет болтаться с маленькой зарплатой до 40 или до пенсии.
Ну если в москве с этим напряг то в зажопинске явно руководителей не больше😁😁😁Сначала руководитель возьмет тех , кто лично ему нужнее, а это как правило, именно по рекомендации знакомых. А прям очень одареными ломоносовыми - не кишмя кишит- они наперечет, профессуры академиков гораздо больше в этом мире, чем ломоносовых😁а умные, способные , но все таки не гении - гораздо чаще встречаются...Места и заполнятся.. не каждый пробьется сразу, время может уйти какое то. Это жизнь...
Ну если в москве с этим напряг то в зажопинске явно руководителей не больше😁😁😁Сначала руководитель возьмет тех , кто лично ему нужнее, а это как правило, именно по рекомендации знакомых. А прям очень одареными ломоносовыми - не кишмя кишит- они наперечет, профессуры академиков гораздо больше в этом мире, чем ломоносовых😁а умные, способные , но все таки не гении - гораздо чаще встречаются...Места и заполнятся.. не каждый пробьется сразу, время может уйти какое то. Это жизнь...
Ок, давайте предметно. Какие публикации есть у ваших способных к моменту поступления в аспирантуру? скопус, вак?
Или это ему мамка с бабушкой напели, что он способный?
Откуда тогда женщины кандидаты и доктора наук, с детьми, которых родили в 20-25?
У нас на соседней кафедре девушке 40, трое детей, старшего родила в 19!!!, зимой будет докторскую защищать. И профессоров дам с детьми, рожденными до 30 лет, хватает.
Так это мы еще и технари, а про гуманитариев и говорить не стоит.
Да хоть на женщин в правительстве посмотрите, у всех дети рождены довольно рано. Та же Набиуллина из самых известных.
Из любого правила и исключения есть, и опять же - няни или бабушки у таких являются подмогой , ну и деньги родителей - тоже. Без всего самой - никак, это сказки..
Какая, например, проблема была бы родить да хоть в 17 и отдать богатеньким предкам и на няню, а самой жить на полную? Ну да, годик пузо и всякие физиологические бяки перетерпеть - и свободна снова, отряхнулась и пошла, как ниче не было😁😁😁
Но..у кого нет даже элементарного базиса и есть осознанное понимание, что он необходим, тот откладывает рождение детей..
Ок, давайте предметно. Какие публикации есть у ваших способных к моменту поступления в аспирантуру? скопус, вак?
Или это ему мамка с бабушкой напели, что он способный?
Вы счас серьезно??😁😁😁 вы о ком то конкретно говорите? Я говорю о тех, кто УЖЕ немало лет
Как кандидатскую защитил и кто то и докторскую и знаю и как это было и в каком возрасте. Всю изнанку так сказать- тоже...
И таланты офуенные прям со студ скамьи у нас тоже были - на весь поток аж 2!!😁😁да , и у них все хорошо в америках ихних😁
Вы про Набиуллину? Понятия не имею. Если про мою коллегу, то в саду у нее все дети были, старшая с моим вместе ходила.
КВ саду дети часто болеют. Кто с ними га больничных сидел? Кто из сала забирал? Кто сад оплачивал?
Всех кого я знаю, повторяю ВСЕХ абсолютно, кто делал карьеру у всех этих женщин был и есть бесплатный ресурс - безотказные бабушки.
Чудес не бывает - если мама на работе, то с ее ребенком кто то сидит, отводит или забирает из сада и т.п.
КВ саду дети часто болеют. Кто с ними га больничных сидел? Кто из сала забирал? Кто сад оплачивал?
Всех кого я знаю, повторяю ВСЕХ абсолютно, кто делал карьеру у всех этих женщин был и есть бесплатный ресурс - безотказные бабушки.
Чудес не бывает - если мама на работе, то с ее ребенком кто то сидит, отводит или забирает из сада и т.п.
Мы с мужем сами справлялись, отвести и забрать из сада точно). Девушка диссертацию писала, а не кассиром трудилась, часов в 15-16 точно была свободна.
Из любого правила и исключения есть, и опять же - няни или бабушки у таких являются подмогой , ну и деньги родителей - тоже. Без всего самой - никак, это сказки..
Какая, например, проблема была бы родить да хоть в 17 и отдать богатеньким предкам и на няню, а самой жить на полную? Ну да, годик пузо и всякие физиологические бяки перетерпеть - и свободна снова, отряхнулась и пошла, как ниче не было😁😁😁
Но..у кого нет даже элементарного базиса и есть осознанное понимание, что он необходим, тот откладывает рождение детей..
Если человек только заработал к 40 на элементарный базис, когда он думает на ребенка зарабатывать, на репетиторов, учебу, жилье для ребенка? Что он этому ребенку даст? Может лучше не рожать вовсе, и наслаждаться жизнью, раз уж вовремя не смогли?
КВ саду дети часто болеют. Кто с ними га больничных сидел? Кто из сала забирал? Кто сад оплачивал?
Всех кого я знаю, повторяю ВСЕХ абсолютно, кто делал карьеру у всех этих женщин был и есть бесплатный ресурс - безотказные бабушки.
Чудес не бывает - если мама на работе, то с ее ребенком кто то сидит, отводит или забирает из сада и т.п.
Еще раз, девушка не в палатке на рынке работала, нормально ходили и ходят на больничные в мире науки))
Есть сотрудники с серьезными заболеваниями, которые сидят два месяца на больничных, потом на два дня выходят, и снова на больничный.
Хорошая знакомая моя защитила кандидатскую только- только , в 45 или 46. Когда она была студенткой ей аспирантуру предлагали, не захотела тогда, посчитала, что ей не надо. Зато , что детей до 30- надо обязательно, родила лет в 27. Через время на работе появилась грызла, которая стала ее выдавливать, интриговать, дело шло к потере работы даже..тогда то она и пошла в аспирантуру, но ее руководитель был таков, что у него за несколько лет его руководства ни одного защитившегося.😬. в итоге она от него ушла и поехала в столицу, там и поступила, а ей уже 40 + годков. Бывает и вот так.. если б не грымза- вовремя, почти на пределе ограниченного времени, не было бы ее кандидатской и , скорее всего , с работы бы этой она тоже ушла, так как сейчас сокращения очень большие и она бы под них попала бы, как не остепененная.
Но и такой случай только один мне известен, другие не столь тернистым путем шли.
Грымза на работе...а не грызла😁