бездетные завидуют тем у кого дети есть

Да, равнодушие ко всему, даже в себе самой. Какие уж тут дети?
Это кстати, признак, депрессии. И зачем дети депрессивным людям? Правильно что не рожают.[/quote]

Как раз таки чф очень неравнодушны к себе и людям, которых любят., чф очень любят себя, они эгоистичны и своенравны. ПС: я не чф если что) я просто равнодушна к детям, вообще, но никак ни к себе) так что прежде чем, говорит что то о чф, прочтите хотя бы обозначение этого слова)

Суженый, зря вы на этот форум зашли.
Очень много здесь неудачниц, хамок и хабалок.
Уходите и не читайте, пока полностью в женщинах не разочаровались. Нормальные есть еще.

София, это для вас ребенок стоит всего этого, но это не значит, что абсолютно для всех. И да, есть огромная разница в том, чтобы родить и резко испортить тело в 25 лет допустим, и в том, что оно постепенно испортится само только после 30, а при хорошем уходе только после 35 лет. Разница очевидная. Или в 23 года ходить с пустыми отвисшими грудями с растяжками, или в 35 они подвиснут постепенно сами)

про равнодушие было написано к одной чф женщине здесь, которая ввязалась в дискуссию.
Ей и объяснили, что при таком равнодушии к себе, она правильно делает что не рожает.

Вы совсем отупели от материнства своего? Это ВЫ первая влезли и сказали, что пост 419 - Ваш! Разуйте глаза, протрите очки))[/quote]

"Это я" - это троллиха. Перепутала наверно посты и под моим подписалась, что она его написала.

Читаю тему почти с самого начала и как и предполагала, все свелось к сраchу, в котором две абсолютно разные категории людей доказывают друг другу свои образы жизни) Зачем Вы об этом ссоритесь?
Для детных могу сказать, что я не чф, детей в принципе когда нибудь скорее всего хочу, но есть ооочень много моментов, которые пока останавливают) Самый первый - моя кума. Крестила ее дочку, на моих глазах она растет, семья полная, даже бабушки/дедушки в комплекте. Но я не могу находиться у нее больше получаса. Это реально жесть. Я понимаю, что дети подвижны, что они не будут сидеть и вышивать крестом и вести со мной светские беседы, но нарочно делать гадости это перебор. Удивляет реакция кумы.
Я думала, что это у нее такой ребенок неадекват, а потом как то ждала коллегу в парке и наблюдала как ведут себя дети на площадке, как ведут себя их мамы и ужаснулась. И поняла, что для того, чтобы мой ребенок был вменяем на него нужно тратить самый дорогой ресурс, который у меня есть - время. А если я начну этот ресурс тратить на ребенка, то многие мои сферы жизни пострадают и запылятся, а я пока от них отказаться не готова, поэтому решила пока детей не рожать, пока сама себе честно и искренне не скажу: да, пожалуй, мне для счастья не хватает детей. А пока...Пока я хочу тратить свое время на то, что позволяет мне просыпаться каждый день в хорошем настроении)))

Вот именно, что это кому как повезет.! А если с результатом не повезет, то наступает депрессняк из-за того, что зря пахал всю жизнь на свое чадо. Слишком велика цена жертв за неизвестно что, которое выйдет через 20 лет.

Ну во-первых дети вырастают успешными у единиц) а во-вторых какие могут быть путешествия, когда ты на пенсии, у тебя уже давление, радикулиты и прочие болезни, путешествовать надо в молодости, как раз в то самое время, когда детные пашут на своих детей)

я покупаю костюмы в магазине, шить не мое, не смогла бы. Не нужно ко всему так подходить супер ответственно, как в семье, так и на работе, а то ножки свесят и будут ехать. Но для того чтобы это понять мозги нужны. У вашей подруги их видимо нет[/quote]

А как же хорошо не тратить деньги на какие то там костюмы, которые один раз надел и выкинул, потому как реб растет и еще раз не наденет, лучше на эти деньги покайфовать в спа))

откуда вообще этот фетиш взялся - путешествия? Что это вообще за самоцель существования - мотание с места на место в поисках острых ощущений. Ах да, это типа в рамках саморазвития. И это говорят женщины, торчащие на форумах вумана. Саморазвиваются, млин. Вы, ведь понимаете, что это несопоставимые вещи - родить и вырастить человека и путешествовать? И кто мешает это совмещать, вообще непонятно.

Очень часто бывает, что у тех, кто рожает до 25 лет , рождаются больные дети. Это не показатель вообще. И вообще молодость это лучшие годы и прожить их нужно в своем удовольствие (это, конечно, мое мнение, никому его не навязываю, кто хочет- пусть горбатятся на детей ) А после 40 лет там уже ничего и не надо будет, поэтому можно спустить эти годы на воспитание детей. но зато молодые годы кайфовать)

Как вас много- то)))... тебя тож - на кол. Не благодарите))))

Удачи тебе и здоровья)

Слушайте, вы серьезно считаете, что если ребенок не вырастет бизнесменом или топ-менеджером лукойла, то и не стоило его рожать и на него тратить усилия? Милочка, цель рождения и воспитания ребенка не в этом. А в том, чтобы вырастить хорошего человека - доброго, с понятием добра, зла, чести и бесчестия, человека, который будет иметь облик, характер и поступки именно человека, а не животного. Это и есть цель такого благородного занятия - рождение ребенка. За такого ни одной матери не будет стыдно, даже если он и не будет успешным в вашем понимании.

За работу деньги хотя бы платят, а дети-это добровольное и бесплатное рабство), от которого получишь отдачу через дооооооолгие 18-20 лет, а может и не получишь совсем.
И еще, каким саморазвитием вы там занимались, если пишете слово дИкрет через И )))))) хах-ха-ха

Это вы троллиха. Я уже выше написала вроде, как что получилось. Но вы умышленно проигнорировали. Потому что cpaться охота, аж свербит, да?))
Для особо одаренных - -открываем пост 481 этой темы и внимательно, ВНИМАТЕЛЬНО, читаем.

вы свое мнение очень навязываете. Аж смешно, как. Но всем вменяемым людям очевидно. почему это происходит. Остается вас только пожалеть, что ж.

Саморазвитие для меня что то непонятное, путешествую - так интересно ведь, а растить нового человека нет. Так зачем себя ломать

Автор, это только наверно те, которым уже пора бы детей, я имею в виду 30+, у них не получается, вот они и завидуют. А если 20-летние родили по залёту, в мечтах ещё гульки, думают на кого бы спихнуть ребёнка, то наверно такие скорее своим бездетным ровесницам завидуют. Потому что всё хорошо в своё время и погулять нужно, а к 30-ти потом иметь желанного ребёнка. Сейчас вообще многие не торопятся семью рано создавать, что девушки, что парни. Вот моя подруга. например, вышла по залёту замуж, то комплексовала , что в 19 девственница, а потом в 20 уже мамой стала. Так однажды у неё болел ребёнок, температура под 40 была,а она пошла гулять, а ребёнка на маму и мужа оставила, считаю, что это неправильно, мать ведь она и должна заботится о ребёнке, раз родила. А потом дети жестокими вырастают от нехватки любви таикх матерей.

верно. Ну ведь вы такая же кусачая. Я и многие другие уже писали выше: те, кто не хочет рожать по личным убеждениям просто берут и не рожают. Всё. Других вариантов нет.

Но я никогда в жизни не поверю, что гармоничный, довольный своей жизнью и твердо уверенный в своих взглядах человек будет заходить в тему и доказывать мамам, что иметь детей плохо. Ни при каких обстоятельствах это невозможно, что бы вы не говорили. Значит что то в ваших убежлениях шатко, каким то образом эта тема по жизни вас гложет. Ведь такими разговорами вы не мам убеждаете, вы себя убеждаете. Это очевидно и логично. Я через это, кстати, тоже проходила.
То же самое касается и детных, поливающих грязью бездетных. Там тоже не все в порядке, скорее всего. Но эти хоть знают обе стороны медали.[/quote]

А с чего вы взяли, что я тоже кусачая. Я не оскорбила ни одну детную, ни разу не обозвала людей, которые имеют детей, ни разу никого не назвала овуляшкой или еще кем то? С чего такие выводы?)
Я не доказываю, что детей иметь плохо, я просто аргументирую свою точку зрения, почему именно ДЛЯ МЕНЯ иметь детей это плохо. Жаль, что вы этого не поняли. Разьве, я где то писала, что то типа-не рожайте, жизнь с детьми это п-Z? Я просто объясняла почему ЛИЧНО Я (подчеркиваю) не хочу иметь детей..

Вот сколько уже убеждаюсь ,читая такие "умничанья",какое пустое и бес полезное поколение выросло,это же просто ужооос!!!вырождение человечества уже в полном разгаре,просто больше и нечего сказать!

Ждем вашего 40- летия.поговорим потом

Путешествуйте дальше.дети вам противопоказаны

Ждем вашего 40- летия.поговорим потом

В 25 говорили- поговорим в твои 30, сейчас- в 40. В 40 начнут пугать одинокой смертью в луже мочи и неухоженной могилкой.

Дети- детям рознь, так и работа работе тоже. У меня была ну очень интересная работа - писала статьи в журнал про иностранные авто. Ездила в командировки. Гоняла на супертрассах, летала бизнес классом... Жалко было бросать) но в итоге тоже приедается. А работа где-то в продажах или закупках достанет вообще быстро.
Растить ребенка - это уникальное саморазвитие) дорогой, очень сильный мба) и психология, и творчество, и менеджмент, и кулинария, и что хочешь. Сложный "курс", это да)

Нет.в бес полезности вашей жизни дальнейшей.впрочем,как и до этого

И не всем дано.поэтому и ищут бредовые отмазки

А должно быть жуткое желание приносить пользу)))

Мне кажется, да, завидуют успешным семьям с детьми. А чего бы и нет? Близкие люди, которых любишь, которые рядом. Есть планы - краткосрочные и долгосрочные, поддержка. Есть ресурс - силы, любовь, терпение. Это достижение, я считаю.
Только в споре начинается подмена понятий. Стоит убирать значимые факторы - что семья счастливая, дружная, нормально обеспеченная... И остается только: есть дети / нет детей.

Успешным людям - да завидую грешна, но вот есть у них дети или нет меня как то не интересует

Так хорошая семья - это большая часть успеха. Что такое деньги сами по себе? Или что там еще обычно противопоставляется? Карьера? Фитнесс? Танцы? Книжки? Декупаж?)))

Вы когда-нибудь это сами поймете.каждый в свое время.сейчас бесполезно что-то доказывать.многие спорят,о чем понятия не имеют.еще могу понять женщин,у кого выросли дети не очень .таких жаль.но у кого их нет-они о чем рассуждают.?конечно,люди разные.и может,есть одинокие счастливые старики-но я таких не встречала.есть и брошенные,несчастные в старости-им не повезло с детьми.но заведомо одиноких счастливых стариков-нет,не встречала

Путешествия до посинения

Нет.в бес полезности вашей жизни

А от вас какая польза? Что инновационного вы привнесли в эту жизнь?

Родила ещё одного спиногрыза)))) Ахахах)) Для них - это достижение))))

Завидую, но по хорошему. Сама потеряла ребенка. У моих подруг уже дети. Но я очень завидую им белой завистью, когда прихожу в гости , сижу с крохой )

а кто воспитывал-то? Вот и получается "ДИТАЧКИ ЩАСТЬЕ", а потом, чуть стоит ребёнку проявить самостоятельность, а не по родительскому плану двигать - и "вырождение человечества, квох-квох-кошмар" - никто не обязан продолжать Ваши установки или соответствовать им.

Не будем про работу,но после себя-двух очень хороших парней,один-сборник.а после вас-пара Горшков с цветами?

Ну вы-то точно ничего путного не воспитаете.можете и не начинать

Не переживайте,все еще может получиться

А для вас что?

куда уж мне, с четырьмя языками, европейским образованием и спортивными заслугами.

Не будем про работу,но после себя-двух очень хороших парней,один-сборник.а после вас-пара Горшков с цветами?

А от парней ваших польза какая? Успокойтесь уже, подавляющее большинство людей живёт потому, что их родили, а вовсе не с какими-то Богом данными целями, и каждый сам выбирает, что ему интересней: дети, горшки с цветами, да хоть вышивание крестиком.

Нет, не заметила, если, конечно, речь не идёт о тех, кто хочет, но не получается. Материнство - оно точно не для всех, а личный выбор каждого как ему жить - это сугубо его дело и ответственность. И можно сто раз говорить об чужом эгоизме, инфантильности и недальновидности- пока существуют люди, которые сами знают как им жить, будет такое явление, как чайлдфри.

Но когда на меня нападает какая-то невежда, типа почему не рожаешь, как так без детей, и тому подобный шлак, то у меня просыпается агрессия.такие вот ***** бабы не понимают, что это личное дело, у них даже в мозгу не укладывается, что у меня было бесплодие, а потом после операции я забеременела и потеряла ребенка. Вот тогда могу ответить такой, мол ты нарожала и радуйся, а у меня есть более важные дела , кроме как бесконтрольно плодиться как кошка, а ты кроме этого ничего не умеешь. Вот так. Ненавижу таких людей

Европа-это да.скоро со своими идеями чф будут жить не в своих домах,а у арабов под боком

а в России гастрбайтеров нет? Терактов ни разу не было? Больше смотрите телевизор и утешайтесь мыслями про страшных арабов, что вам ещё делать. Всё здесь нормально

надеюсь,вы и такие же "свободные" не поменяют своего решения не рожать детей

Очень за вас рада.там и оставайтесь

Назад и не тянет, не переживайте.

Это не фетиш, а духовная потребность. Без ах да, гопницам этого не понять никогда- вот вы и не понимаете.
Кто мешает - дети, престарелые родственники, лежачие больные и тд. С детьми не попутешествуешь, куда хочешь. дети - это крест не только на личной жизни, но и на всём остальном.