Ребенка крестили без согласия родителей..

шли бабку сук у на *****

+1000000
Автор сама не знает, чего хочет. А бабушке скажите спасибо.

По вашей логике, ребенка православных родителей можно приобщать к обрядам других религий и так же ответить этим родителям "Так какая вам разница? Для вас этот обряд значения не имеет, для ребенка так же "? Только вот православные родители явно крик поднимут ,если из ребенка другие родственники начнут делать мусульманина или католика, приобщая ребенка не к православным обрядам. И вряд ли православные родители начнут потакать бабушкам, исповедующими другие религии, даже если бабушки при смерти как в вашем примере.

За что спасибо? Трудно включить голову и не судить всех по себе? Если вам нравится православие и вы одобряете православное крещение, то атеистам всё это не нужно. Если вы православная ,почему ваш ребенок не приобщается к обрядам других религий? Найдите человека ,который будет таскать вашего ребенка в храмы разных конфессий, потом скажете человеку спасибо. Вы ведь всё равно не верите в обряды других религий, ребенок тем более, вырастет - сам определится. Так что как вам, православной, может это помешать - приобщение вашего ребенка к не православным обрядам?.

По моему мнению - да, даже если человек придерживается определенной религии, ему не помешало бы знать, что есть еще и "альтернативные варианты". Хотя бы для общего развития: жизнь может столкнуть с разным людьми, и неплохо бы понимать и их точку зрения, их культурную основу.
А поднимут ли родители крик, ограничат ли ребенка в информации - это не от вероисповедания зависит, а от отсутствия любознательности, неуверенности в собственной позиции и слабости личного авторитета.

А уж учитывая. сколько на территории бывшего Союза интернациональных семей, где одна бабушка - выходец из православной культуры, другая - из мусульманской, дедушка - из иудейской, и т.д, не только можно, но и нужно

В любом случае ваши убеждения сейчас проходят проверку на прочность.
Если вы из-за религии поссоритесь с матерью - какой же вы атеист, коль скоро обряд оказался для вас важнее близкого человека.
Вас сейчас должно волновать то, что в вопросах воспитания взрослые в семье тянут в разные стороны - договаривайтесь, чтобы этого не было, иначе воспитание пойдет насмарку, ребенок очень быстро сообразит: раз мама запретила, то бабушка разрешит, и наоборот. И вам сейчас важнее единую линию поведения на такой случай вырабатывать, а не теологические споры вести

минимизируйте общение с бабушкой. на старости лет хочется верить в такие вещи. страшно не то, что верит, а то, что когда ребенок заболевает или упадет, будет вас гнобить, что это твои бесы его попутали. ребенку мозги засрет.

И обязательно надо поговорить с матерью (спокойно), что ее подтолкнуло к этому поступку. Она хотела защитить ребенка? От чего? Что внушает ей опасения? Может быть, что-то не ладится у нее лично, пошла какая-то черная полоса, и ей нужна ваша помощь?Недаром же говорят: пока гром не грянет, мужик не перекрестится, не просто же так бабушка несколько лет уважала ваши убеждения. а тут вдруг повела ребенка креститься. да еще тайком.
Или этот конфликт интересов крутится вокруг ребенка, бабушке не хватает общения с внуком, она чувствует,что вы от нее отдалились. И хочет таким образом и вас переиграть, и с внуком общую объединяющую тайну завести
Так что поговорите с мамой начистоту, без обид, без претензий. Нередко к религии обращаются именно тогда, когда думают, что больше не к кому.

Автор, какая то странная. Человек вырастает истинно верующим в свою религию только когда с детства впитывает религиозные убеждения своей семьи, общины, нации, государства в конце концов. Если он осознанно взрослым выбирает религию, то значит до этого был атеистом, а потом, бац! и покрестился. То это всё будет наносное, искусственное, для приличия и не более тогою

да это не автор странная. а тема выдуманная:)
очень заметно

[quote="Наталья"]Ну вот как раз эти так называемые "законы Вселенной" и бездоказательны.

Ну как же бездоказательны-то,если Вы сами согласились только что с одним из них - будешь гневаться и ненавидеть - станешь больным параноиком) Или Вы себе представляете эти законы как нечто сверхъестественное?)) Не,закон главный во всех религиях - закон причинно -следственной связи между действием и его последствиями,то бишь библейское "что посеешь,то и пожнешь". Агрессия в отношении окружающих тебя людей рождает агрессию в ответ,а уважительное отношение -как минимум уважение вызывает. Поэтому гнев отнесен к списку смертных грехов,он разрушает как самого человека,так и добрые отношения меж людьми. Переедание и зацикленность на еде порождает физиологические болезни,поэтому чревоугодие также грех. Прелюбодеяние мало того,что может принести с собой букет венеры,или нежеланного ребенка,так и уничтожает пары в принципе...Так что когда говорится в том же христианстве о наказании,речь о том скорее,что человек наказывает себя сам,отрицая весь разрушителтный характер грехов.

Вы еще подпрягите к религии закон всемирного тяотения. Все остальное Вы уже притянули к ней за уши. При том что это просто необходимые условия для существования социума.

Ну все равно это как-то неправильно, когда кто-то другой указывает человеку, каким ему надлежит быть и грозит наказаниями. Ведь если рассуждать исходя из понятий причинно-следственных связей - может совершение грехов приведет к плохим последствиям, а может и нет, ведь одно дело изредка на кого-то разозлиться и недолго его поненавидеть))), а другое - постоянно съедать себя этими чувствами. Одно дело жрать как не в себя имея при этом от природы плохой обмен веществ и наесть килограммов двести, а другое - любить еду и есть может даже больше общепринятых норм, но при этом все же оставаться в нормальном весе. В зависти и гордыне если эти чувства не зашкаливают я лично для себя вообще ничего плохого не вижу.
Религия догматична, там если что-то нельзя - то нельзя без всяких оговорок... вот что мне в ней категорически не нравится.

Если Вам пофиг на крещение, то это не значит что и всем так же должно быть. Мне вот приятнее, что я некрещеная и дочь я крестить не хотела, мы еще с мужем спорили по этому поводу. Мало ли что ничем реальным не мешает - мне религия неприятна и я даже никакого формального отношения к ней иметь не хочу.

что же вы такие некрещеные, как прижмет, сразу молиться истово начинаете и Господа о помощи просите:) куда что девается только, весь научный атеизм:)

Лично я ни разу не молилась и ни о чем не просила. Это у вас всё просто: что-то хорошее произошло - Бог помог, что-то плохое - так Богу угодно.

Я не молюсь, если, к примеру, со здоровьем траблы - иду к врачам, остальные проблемы тоже стараюсь решить сама или с помощью реальных людей и реальных средств.

а вы сам господь бог, если так уверено рассуждаете, кто и когда молится?

Крещение не обрезание))))
А крестные то хоть кто? Должны же быть крестные.

это у вас настоящих проблем еще не было:) да я шучу, конечно же:)
просто есть еще душа в человеческом теле - тому есть много подтверждений, и ей нужны и крещение и службы в церкви и вера.
если сами лишены были этого, так хоть детей не лишайте. И самим бы неплохо себе хорошее сделать - посещение церкви никому не повредило еще:) но без фанатизма, конечно

А какая должна быть настоящая проблема? Непременно кто-то должен оказаться при смерти?
Не считаю, что я чего-то лишена. В церкви мне бывать доводилось - захожу чисто из интереса, раньше (до 90-х годов мне еще виделось в церкви что-то привлекательное - наверное из-за ощущения некой запретности, сейчас этого уже нет. Впрочем и раньше, и сейчас я там себя просто чужой чувствую, все, что я там вижу - как ставят свечки, целуют иконы - для меня выглядит бессмысленным.
Дочь в этом плане может уже сама наверстать упущенное если захочет - она уже взрослая.

и как же дочь захочет, если она и представления не имеет об этом:) и для нее это все тоже чужое уже..это ваше упущение, как ни крути.. а насчет церкви, может, вы просто не заходили в такую, где бы вам было хорошо, нравилось бы. Иногда случайно по пути зайдет человек в храм, где понравится, и там и происходит его воцерковление потом.
Я тоже недавняя атеистка и вас понимаю, и почему про проблемы пошутила - когда у тебя все хорошо, то вроде бы и не чувствуется особо, ну сходил в церковь и сходил. А вот когда начинает валиться со всех сторон фигня всякая, вот тогда очень заметно, как отходит всякая ***** после службы, серьезно. Но реальности это не отменяет, конечно - просто в помощь своим мозгам, или врачам, или ребенку в учебе, мужу в работе.
Как телу нужна еда, так и душе нужна пища, но только духовная, а ребенку особенно и кто лишает своих детей этой поддержки, делает большую ошибку:)

Бог един, просто трактуют немного по-разному разные течения.
А выбрать надо то, что привычно в вашей среде. не надо изгаляться до каких-нибудь левых сект. В нашей стране православие, например. Но это не мешает никому, например, исповедовать ислам или как это правильно произнести, я не знаю.

После прочтения ветки убедилась, что Маркс был прав... Убедилась, что у истово верующих вместо мозгов вата. Покрестить втихаря неразумное дитя- ничего страшного, пойти наперекор воле родителей ребенка- это фигня, убеждаюсь, что самые истово верующие- самые эгоистичные и горделивые.
Автор, то что вашего ребенка покрестили в таком возрасте, может иметь вполне ощутимые последствия- он допустим, захотев сменить веру будет вероотступником. Думаю, местным святым тяжесть этого греха объяснять не надо. Или например, если ваш ребенок был бы еврейской национальности, то подобный акт , даже проведенный без его согласия и даже! Ведома!, закрыл бы ему возможность уехать по еврейской линии. Он назывался бы выкрест.
Про то, что ваша мама втишь сделала подобное говорить ничего не буду

С проблемами справляться это непременно, но и душу в порядке держать тоже бы неплохо. А то и вырастет у вас чертик с рогами, который и с вами потом, как с проблемой справится, в случае чего:) Вы же человека растите, а не машину, и желательно такого, который не будет ни к бутылке прикладываться, и к психотерапевтам бегать, как многие из сильных мира сего сейчас, например, так как реально тяжело иногда может быть.

Россия исконно мультикультурная и привычно атеистичная. То, что последнее время идет колоссальное насаждение веры говорит лишь о том, что из народа упорно делают биомассу. Ни о какой духовности речи не идет, лишним тому подтверждением является защита в этой ветке подлого отношения собственной матери по отношению к родной дочери в принципиальном вопросе- выборе веры.

на мой взгляд, нет:) а на ваш - это только вы можете решать))
я о православии говорю, за все другие - извините, отвечать не могу, как там и чего, сгодятся они кому-либо или как:)

А почему именно в церковь надо идти? Получать духовную пищу от чтения книг, прослушивания музыки, общения с природой, помощи кому-нибудь (кому что ближе) - не вариант?
Дочь моя живет не в вакууме, церкви видит и внутри бывала тоже, Вы что думаете я ее к ней и на пушечный выстрел не подпускаю?)))
Если не секрет - Вам сколько лет?

да я о бабуле вообще не говорю, например. Явно же видно, что тема вымышленная:) просто что-то ввязалась с вами в вечный спор, хотя мне это ну совсем не надо, уговаривать кого-то или объяснять:))

Щас сблюю от лицемерия и тупости

А чем плохи психотерапевты?

у меня средний возраст, не бойтесь, не древняя бабуля))
я тоже не особый знаток-то и не часто хожу на службу, но отрицать все, так как вы, не могу и вам не советую)
все, всем хорошего вечера:)

Хмм, я вот тоже могла бы оказаться в такой ситуации как автор. На отказы крестить сына, мне мозг промывали очень долго. А потом я нашла выход. Я поклялась, что как только мне еще раз скажут про крестины или покрестят его вопреки моей воли, я отвожу ребенка в Нью-Йорк в церковь Сатаны и мы оба официально регистрируемся в ней и становимся активными участниками. Я атеист. Мне что поп с кадилом, что мулла на минарете - все едино. Моему сыну этого не нужно ни в каком исполнении. Если вырастет и захочет - тогда пожалуйста.Зато подобная угроза ооочень отрезвила родственников. А я бы ее исполнила:)

Я не думаю, что Вы древняя бабуля. Просто мне интересно, в каком возрасте человека может вдруг торкнуть так, чтобы из атеиста он стал верующим. Я вот уже 5-й десяток разменяла и никаких поползновений в эту сторону в себе не ощущаю.

А почему ничем не закончились? У меня было наоборот - муж хотел дочь покрестить и я тоже особо категорично не возражала, не говорила "только через мой труп" или что-то в этом роде, просто сказала что сама в этом никаким боком участвовать не буду. Муж сдулся... сдается мне что он рассчитывал, что он только идею подаст, а воплощать ее буду я... хотя приятнее, конечно, было бы думать что это он проявил уважение к моим взглядам))).

+10000 Я убежденная атеистка, дочь мы естественно не крестили. Ей сейчас 14лет, пока к Богу она не пришла. Если сама решит креститься, то это будет уже её выбор и её личное дело.
Вопрос веры для меня лично принципиален, и с мужем мы все обсудили еще до свадьбы. С трудом себе представляю, чтобы свекровь или моя мама окрестили бы дочь тайком. Законные представители несовершеннолетнего - родители, только я и муж можем принимать решения касающиеся здоровья и воспитания ребенка. Я ей прививки, к примеру, не ставила. Бабки в шоке, но это не означает, что они могли пойти и вколоть дочери из лучших побуждений какую-нибудь *****.
Но если бы кто-то из родственников позволил себе выходку, подобную описанной Автором, было бы всё - и резкие разборки, и ограничение общение с ребенком вплоть до полного его прекращения. Насчёт СК РФ, опеки и суда - право, смешно.
А все те , кто написал здесь, что дело выеденного яйца не стоит, меня безмерно изумили.

От тебя тоже, вместе с твоим родом

Я поражаюсь советами юристов: подавать на мать в суд. Мать вырастила дочь, а она на нее в суд. Вот благодарность.

Ну и глупо ограничивать общение внука с родной и адекватной бабушкой. Мне крещение ребенка, даже проведенное без участия Вас, не кажется таким уж тяжким преступлением. Повод для такой глобальной обиды, если честно, из пальца высосан. Что касается выбора религии самим ребенком в дальнейшем - Вы уверены, что он вообще будет рьяным верующим? Но даже если в будушем перед ним встанет вопроос о выборе религии, то традиционно дети растут в вере, исповедуемой их предками.

и что, раз вырастила, можно тайком ребенка красть и крестить против желания родителей? вечная благодарность ей теперь за любую глупость?

Да не доказывайте ничего! Подобная установка, о благодарности за жизнь, за то что вырастила, типична для тех, кто тайком может детей покрестить. Это же манипуляция, как и грехи, как наказание. Им ничего не докажешь, они уже "пролеченные"

Ну давайте вашего ребенка свекровь начнет мочой лечить или в ислам обратит или в секту. Ебнутые люди

ну конечно, не заменит, также как и кормление, одевание и прочее элементарное:)
но дело в том, что самое хорошее воспитание бац и разбивается о социум:) сколько преступлений совершили дети из благополучных детей, очень хорошие дети? а если ребенок ходит в церковь, пусть не часто, но систематически, и немного знаком с основами, то у него будет иммунитет от внешней грязи, не говоря уж о тяжком. Это так и есть на самом деле, проверено.

"из благополучных семей", простите:)

Кого это вера в бога останавливала от совершения преступлений? Просто смешно! Раньшне практически все были верующие, однако же было достаточно воров, грабителей, убийц, растителей малолетних и дальше по списку. Все эти преступления не в 20 веке появились.
И потом, если бога нет, то его нет, как голову не напрягай, никто тебе с небес не поможет.

минуточку, если человек просто верит, но не получает духовного воспитания, это одно. А если в воспитание ребенка включено и духовная составляющая, и посещение храма - то остановит, и даже исправит, и изменит, и наладит стабильность. Да даже как личность раскроет. Смотрю в нашей церкви - дети такие уверенные растут, самостоятельные.
Это все и ко взрослым относится тоже, конечно

Простите, а совершать преступления лично Вам только церковь не дает? Без нее бы всех пошли и перестреляли. Вот всем мои возможные грехи описаны в УК РФ. Да, там не описана зависть, трусость, предательство и многое другое. Но этим ценностям меня учила семья. Своим собственным примером.
Хождение в церковь и религия дает ребенку только одно: неспособность логически мыслить. Именно ваша братия на призыв помочь больному ребенку готова идти покупать и ставить свечки, а не помочь этими же деньгами реальному человеку. Помрет? Это богу угодно? Нет, дорогие. Это вам было угодно не помочь. И только.
Если вы готовы своего ребенка с детства назвать рабом, то в добрый путь. Многие не готовы.
Хорошее воспитание не разбивается о социум. Оно разбивается о "нагрешил-покаялся-снова чистенький". То, в чем я виновата, всегда будет со мной. Некому меня прощать. А внутренний прокурор куда более суровая вещь, чем все религии вместе взятые.

лично я помогала больным конкретным детям деньгами. Например, перечисляла часть с продажи дома. С бонусов. И в дальнейшем, часть от каких-то успехов, надеюсь они будут ( :) ), будет идти на благотворительность:)
а рабом собственных страстей человек наоборот перестает быть, когда становится прихожанином. Страхи, боль и т.д. - все уходит. Поэтому и психотерапевты не нужны, жизни начинает идти без препятствий.
Это очень глубокая тема, и если она вам в данный момент не очень интересна, я не буду ее навязывать, так как она вас раздражает:)

а как насчет педофилии среди священников? регулярно читаю в прессе. Или мусульмане, воспитывающие детей террористами? Про инквизицию еще вспомните и крестовые походы. Уверенные, самостоятельные раскрывшиеся личности, ага... массово, причем.