Скажите честно: в чем радость материнства??

Вообще-то мне кажется, что тема себя исчерпала.

Радует, что здесь все изъяснялись корректно и спокойно, не было оскорблений и грязи.

А у всех своя правда. И у мам и у ч/ф. Главное, найти себя и идти своей дорогой.

"ТО ЧТО ГУСЕНИЦА НАЗЫВАЕТ КОНЦОМ СВЕТА, МАСТЕР НАЗОВЕТ БАБОЧКОЙ" (Р. Бах)

466 -да, но родившая женщина-то пока этого не испытала на себе. Она пережила сильный стресс, если роды тяжелые, затяжные и первые. По крайней мере, так пишут иногда, я читала, в том числе здесь на соответствующих ветках. Да и формально это одна из причин послеродовой депрессии.

И что такого? Вы тоже может не подарком были для родителей.. все вырастают, что-то еще никто в детстве не задержался

Да я тоже не пойму, развели бадягу на столько страниц, ужастиков каких-то понарассказывали и из детей монстров просто изобразили. Поспокойнее нужно быть и дети имеют способность вырастать и жить своей жизнью, жениться и замуж выходить, своих детей рожать, это закон эволюции и его никто еще не отменял.

Физиологически -да, но психологически можно навсегда остаться в детстве.

Ну это как воспитывать будете... будете сюсюкать и все малыша видеть во взрослом человеке уже, то так и задержится в детстве

Я воспитывать не буду. Мне ребенок не нужен.

Вот у меня по соседству семья живет - женщине 52 года, до сих пор с мамой. Брат до 32 лет на мамином попечении был. В 32 года умер. И внучка не работает -ей уже за 20. Так и тянет бабушка на себе всю жизнь. Ей уже под 80...Блокадница.

И кто в этом виноват как не родители? Воспитали инфантилов.. Вы же себя такой не считаете и независимы? Значит ваши родители молодцы, а почему себе в этом отказываете?

Шайра, ИМХО, я не думаю, что любые роды - это причина депрессии. Моя подруга рожала чуть раньше меня, долго, трудно, порвалась в хлам во всех, извиняюсь, местах. До этого она даже родинку боялась лазером удалить.

Послеродовая депрессия у нее прошла, когда положили на грудь. Тут она забыла про боль и зарыдала от счастья.

Ребенок был желанным, долгожданным, желаемого пола (моя депрессия еще усугублялась, что не девочка).



Еще мне было немного тошнее мне от того, что поправилась на 20 кг, о чем почти все знакомые бабешки с радостной улыбкой мне сообщали. Я отвечала: "Это временно". И похудела благодаря своим усилиям.

Все что временно, проходит и забывается. Это не повод для депрессии.

Материально да, но поскольку мама самый близкий мне человек, у меня сильная связь с ней. Которая выражается в другом.

Почему? Ну всё читали, что здесь написано? Мной и другими. Потому что учла все неотъемлимые аспекты материнства и пришла к выводу, что я не хочу этого.

Хорошо. Я не спорю. Я же не говорю, что обязательно так и будет. У нее все нормально, депрессии не было. У кого-то в аналогичной ситуации она была. Тут разные личностные факторы влияют. Моральная подготовка, настрой и т.п.

Ну не хотите, так не хотите, вас кто на аркане что ли в роддом тащит?

А народ бесконечные ЭКО делает и отдает деньги бешеные, чтобы стать матерью и это точно такое же их право хотеть ребенка. Абсолютно личный выбор каждого.

Я как-то была в центре на Апарина в Москве, это наш головной центр по проблемам материнства, очереди сумасшедшие и запись к хорошим врачам чуть ли не за полгода, люди так вот хотят забеременеть

Так я что, возражаю что ли? Ради бога. Пусть делают, что хотят. Каждый сам для себя решает этот вопрос в индивидуальном порядке. Собственно, тема об этом. И о некоторых реальных проблемах материнства, которые благодаря анонимным форумам типа этого можно обсудить, а не замалчивать.

Я в это охотно верю)

А проблем не бывает только у полных идиотов.. Они будут всегда в жизни любого человека, в воспитании ребенка ли, в отношениях на работе или еще в чем-то.Или вы собираетесь всю жизнь прожить беспроблемно? А так не бывает

Я тоже была в этом центре, когда еще была ч/ф, тк у меня проблемы с гинекологией. Конкретно там не только бесплодием занимаются.

И не все экошницы реально отдают себе отчет в том, что они хотят, почему и главное, ЗАЧЕМ. Просмотрите ветку бесплодных за несколько лет (я дам ссылку, если интересно). Так вот они жалуются на давление родни и знакомых, гадают: "А вдруг быть матерью счастье?". И тут же сомневаются и приводят аргументы, как на этой ветке.

Да причем тут проблемы-то?? Я не хочу иметь ребенка не потому, что не хочу проблем. А по другим причинам.

Что значит "собираетесь прожить"? Я уже сколько-то прожила, не сегодня родилась. Проблемы уже были, в основном в школьный период. И будут. Только это не проблемы, а преодолимые временные трудности.

Совершенно верно. Проблемы вас подстерегают везде (напр. наводнение, война, кризис и более мелкие и крупные). Но отличие в том, что не мы сами их себе создаем.

Но зачем проблемы, которых можно избежать и не создавать?

Мне кажется и если женщина сознательно идет на четвертое ЭКО предположим, колет себе гормоны бесконечные, то уж какие тут сомнения в принципе могут быть? Я эту ветку читала и сомневающихся там вообще практически нет , все надеятся и ждут.

Одно дело и когда люди попробовали и не получилось и решили, ну значит так жизнь распорядилась, а там не по одному разу люди это ЭКО делают и инсеминацию и все мыслимые и немыслимые варианты

А зачем люди замуж выходят или женятся? Это тоже проблемы и бог его знает и какой он в быту окажется, с таким подходом как у вас вообще лучше сидеть и из дома не выходить, вдруг какую проблему сразу получишь

Эта ветка не вумане, а на бебиплане. Там обсуждается только моральный аспект бесплодия и страдания по этому поводу.

Охотно верю, что есть такие женщины, как вы пишите. Дай им Бог, чтобы детки потом не разочаровали.

Я не понимаю вот этого, дети разочаровали.. Любить нужно детей и правильно воспитывать, тогда и не разочаруют, а то еще и гордиться ими будете

Да, согласна. Возможно, со мной (ттт) в ближайшее время что-то произойдет не столь приятное. Но я об этом не знаю и сознательно на это не иду. А если я сегодня, к примеру, забеременею, то я точно буду знать, что через 9 месяцев я буду иметь испорченное тело. Это единственное, что можно будет отнести к категории "проблемы". Остальное -просто груз, который я нести не хочу и не вижу надобности в этом.

Моя мама всегда говорила всем про нас с братом, мои дети самые лучшие и я ими горжусь

Так можно в любой момент сразу встать и уйти. Делов-то!! А с ребенком что сделать??

Пардон, я мужа себе сама выбирала, по его качествам в том числе. В отличие от ребенка, у нас равноценный обмен, он не обманет, не предаст, не продаст. Вот сейчас болел, я ухаживала, он благодарен. Если я заболею, тоже самое будет.

А с ребенок от меня только потребляет, не интересуясь моим состоянием. И так будет, возможно, всегда.

С первым мужем у нас быди проблемы, но мы их легко решили, оформив развод.

Я не буду вас тут по поводу тела убеждать и тело-понятие временное знаете ли.. Все мы не молодеем. А так мы сами свое тело моделируем и прикрывать свою лень беременностью и невозможностью прийти в форму потом самый простой путь.

М-да и этакий рыночный подход у вас.. родителей мы кстати тоже не выбираем, не забыли об этом?

Что касается тела. Да, со временем оно будет не таким, какое сейчас. Но это будет не завтра и не в ближайшие годы, учитывая мой возраст. Разница есть. Если есть маниакальное желание иметь детей, то им можно пожертвовать, и еще много чем. Но мне НЕ НУЖЕН РЕБЕНОК КАК ТАКОВОЙ. И причина не в потере формы тела. Это лишь один факт, о котором я знаю наверняка. Остального вообще не знаю. Скорее всего, для меня весь опыт материнства закончится пресловутым психозом после родов, о котором речь шла выше. Теоретически. И гарантировать мне, что все будет хорошо во всех смыслах слова, вы мне не можете. У нас с вами разные исходные данные, потому как мы разные люди.

Теперь про мужа. Во-первых, да, мужа мы выбираем. Что тут такого? Или вы за кого попало замуж вышли? Тогда это сомнительно. И если есть серьезные проблемы в браке, допустим, он пить начал и работу бросил. Смириться с этим? Это мазохизм какой-то, уж извините.

Ну не нужен так не нужен.. Мне лично смешны разговоры про тело, рожали, не рожали, через 10 лет у вас все равно такого тела не будет и как сейчас, время летит быстро

Если хочешь узнать мужа в быту, можно пожить какое-то время до свадьбы. Оценить все и сделать выводы. Если есть разногласия, в которых невозможно достичь компромисса, соответственно, не оформлять отношения. Тотально перевоспитывать взрослого человека достаточно затруднительно.

Родителей вы точно также выбрать не можете и остальных родственников, какие есть, такие и есть. И ваша мама вас точно также не в магазине выбирала

Через 10 лет? Вы знаете, сколько мне лет сейчас?

Такого не будет, значит, я буду над ним работать. Вообще у меня наследственность хорошая -это так, к слову -у меня прабабушка жива, ей 104 года, в принципе нормальная фигура. Я не шучу. Дело не в этом.

Но если бы я родила в ближайшее время, оно бы и испортилось тогда.

А теперь сравните: 10 лет и несколько месяцев -есть разница?

Ну все правильно. Мне не понятен ход ваших мыслей. Вы сравнили проблемы, связанные с ребенком, и проблемы, которые могут быть после встепления в брак. Вам объяснили, что это не сопоставимо. Ребёнок -это необратимое действие. А в браке можно выбирать.

Да я не уговариваю вас рожать, мне это совершенно параллельно, мне главное и что я родила.. скажу честно

Почему рыночный? Мужу я нужна как Человек, а сыну только как прислуга.

Эрик Берн хорошо описывает взаимоотношения Родитель-Ребенок, Ребенок-Родитель, ну и наконец, Взрослый-Взрослый (это наиболее гармоничные во всех смыслах отношения).

Родителей не выбирают, но я лично своими довольна, мне повезло просто и я это ценю. Мужу, например, не повезло и они с матерью они общаются. Но он ей обязан тем, что дала жизнь, растила как могла. Не будь ее, он бы со мной в постели не валялся, пивка бы не выпил, на горных лыжах бы не спустился.

Родители не пьющие что ли были?))) Что ж вы мужа-то спаиваете?)))

Ну а я могу сказать, что мы уже все вместе с ребенком на горных лыжах катаемся и он похлеще нас отжигает, правда у него в фаворе сноуборд больше, на горных лыжах мы с мужем

Если бы вам это было совершенно параллельно, вы бы тут не дискутировали. Не имею ничего против, пожалуйста, просто обычно счастливые родители не находят на это времени.

У меня бабушка мужа 89 лет, тоже вполне нормальная фигура и внешность в целом тоже. Но к слову одна дочь, один внук (по тем временам редкость). А если бы не рожала, может еще бы лучше выглядела.

А на что я должна тратить время как счастливый родитель? Грудью ребенка кормить что ли? Он уже не на грудном вскармливании, сам кушает и очень хорошо))

Это очень актуально для 89-ти лет и иметь хорошую фигуру)))

Да понятно, что фигура от родов лучше не становится)) Просто не принято вслух об этом говорить. Причины вполне понятны и совершенно правильны. Это унижает статус-матерей в какой-то мере.

*статус женщин-матерей

Я смотрю, тут Макаренко пришел к нам. А расскажите, как это "правильно" воспитывать? Вот у меня ребенку до совершеннолетия всего ничего, воспитывала такую же как сама - целеустремленную, пробивную, активную и общительную дочь. А получилась вдумчивая, флегматичная, всегда спокойная и дотошная девушка, на мой взгляд, достаточно медлительная, со скромными потребностями. Уже сейчас видно, что ей в жизни будет легче, чем активной и вечно чего-то хотящей мне. Но бозезмой, как она меня бесит, а я ее!

Я разочарована материнством, да. Мое тело после родов в полном порядке было и здоровье тоже (рано родила), и с первого месяца беременности до окончания кормления меня "перло как удава по стекловате", простите за сленг, но сколько времени и денег я и муж угрохали, а могли жить для себя, я вот например в отпуске не была лет 8 и ни разу даже в Финляндию не выезжала. А чего ради? Ведь уже понятно, что никаких близких отношений быть с дочерью у нас не может.

Актуально. Посмотрите на Л. Гурченко -она до самой смерти заботилась о фигуре и о внешности вообще. Тут дело не только в том, что профессия актрисы этого требовала. Это внутренняя ее планка была, которую она держала.

Хорошая фигура подразумевает отсутствие лишнего веса в том числе. А ни один человек с избыточным весом до такого возраста (89 и более лет) не доживает. Я уж не говорю о том, что лишний вес доставляет пожилому человеку массу неудобств. И так уже здоровье не как у молодого, от лишнего веса трудностей в повседневном быту еще больше.

Почему бы и нет? Для нее актуальны также наряды и парфюм.

Женщина она всегда остается женщиной.

А меня знакомые стыдили: "Как ты можешь думать о фигуре? Главное, что родила дите здоровое".

О господи и что теперь? У нас все люди разные вообще-то и со своими характерами, вы что всех под один штамп подгоняете?

Я тоже вечный энерджайзер по жизни и ношусь веретеном, ребенок другой. Он не плохой, он просто другой по характеру и более спокойный.

А у вас денег не было всем вместе втроем в отпуск съездить? У меня ребенок по стольким странам проехался и с нами и без нас, куда вы все деньги-то эти ваши потратили? Вы дочери супер-пупер образование дали или в Англию отправили учиться?

Я с вами полностью солидарна.

Я лично думаю о фигуре своей, причем тут дети? У меня фитнес через день и туда знаете сколько мама ходит, очень многие и с детьми, у нас отличный детский клуб при фитнесе и куча всего и для детей, все пристроены и мама и ребенок