Гость
Статьи
отказалась от …

отказалась от сына-дауна, не могу теперь без него жить

Мне 25 лет, два месяца назад родила сына. Беременность протекала отлично, все узи у лучших специалистов города - идеальные, анализы в норме. И тут - трисомия по 21 хромосоме,помимо этого еще …

автор
2 927 ответов
Последний — Перейти
Страница 50
Марта
#2451

"и я не защитник проживания даунов семьях а я защитник проживания вообще детей в семьях"

Вы еще раз подтвердили мое наблюдение - см. 2485

Вера
#2452

))) На Милосердии вообще-то не только деньги перечисляют, если Вы не доверяете (а это Ваше право, я тоже никогда не перечисляю деньги в пустоту, только адресно), так вот, если Вы не доверяете, там есть организации, где не нужно ничего перечислять, нужно просто найти время и силы и помочь. В хосписах, в больницах. Ну и так далее. Оправдываться не буду, кстати, тут были какие-то резкие высказывания по поводу автора. Могу сказать одно - никогда не надо никого судить, никто из нас не был на месте этой девушки, все мы совершаем ошибки. Теперь надо не судить, а думать, как исправить сделанное. А исправить всё можно. А по поводу упрёков мне, что я ещё не усыновила ребёнка даже отвечать как-то не хочется, одно дело сдать ребёнка, которого тебе послал Господь, в детский дом, и совсем другое - планировать в будущем усыновление. Это не равноценно. Если кто-то сдал ребёнка в детдом это совсем не значит, что я должна сломя голову нестись и усыновлять именно в этот же момент. Бог даст, усыновлю, может и раньше, чем я сейчас думаю, а может и при других обстоятельствах, чем бы мне хотелось. Я написала идеальную картину. Господь все наши планы корректирует. И слава Богу за всё. Всех поздравляю с Рождеством, всем счастья и здоровья!

И для Автора - никто не имеет право осуждать Вас. Осуждают только Ваш поступок, потому что он объективно достоин осуждения. Но ни один человек не знает, что у Вас творится в душе. Думаю, никто строже Вас всё равно Вас не осудит. Желаю Вам принять правильное решение! Бог Вам в помощь!

Вера
#2453

2479 Вы действительно глубоко заблуждаетесь, поверьте - и проверьте (я знаю, Вы мне не доверяете), человеку с синдромом Дауна лучше быть в семье, среди здоровых людей, а не среди таких же больных с одной воспитательницей на группу! Пожалуйста, не говорите о том, чего Вы не знаете, я 6 лет интересуюсь этой проблемой, потрудитесь, поищите информацию в интернете, почитайте, умоляю Вас, и Вы никогда не будете думать, что ребёнку с синдромом дауна действительно лучше в детском доме! Ему там хуже, и там он совершенно точно обречён на полное отсутствие в развитии. В семье его можно многому научить. Я уж не говорю о любви, которую он никогда не получит в детском доме, даже если воспитатель святой, она не сможет дать равную любовь ВСЕМ детям!

Марта
#2454

2490 -И для Автора - никто не имеет право осуждать Вас. Осуждают только Ваш поступок, потому что он объективно достоин осуждения. Но ни один человек не знает, что у Вас творится в душе. Думаю, никто строже Вас всё равно Вас не осудит. Желаю Вам принять правильное решение! Бог Вам в помощь!

Зачем же так неуклюже жонглировать осуждениями? "Вас не осуждаю, осуждаю только Ваш поступок". Класс! И к какому правильному решению Вы призываете автора?

МягШе надо быть. Осуждать бы поменьше - Рождество все же, а мне показалось, что Вы богобоязненны. Бог Вам в помощь!

Вера
#2455

Вот, это просто картинки с подписями, кому лениво читать большие статьи.

http://miloserdie.ru/index.php?ss=2&s=41&id=9126

А это небольшая статья, написана доступным языком, без лишних восторгов, вполне объективная. Для информации:

http://ritonok.narod.ru/fails/st1.htm

(и для мужа Автора тоже будет полезно)

Вера
#2456

2492 Вы очень далеки от культуры отношения к греху. Грех невозможно оправдать. И грех всегда осуждается. Человека же никто, кроме Бога судить не имеет права. И, кстати, попробуйте читать повнимательнее - я ни в одном посте её не осудила.

Вера
#2457

PS СОВЕРШЕНИЕ греха оправдывается человеками, и самооправданием занимаемся, и человекоугодничеством, когда другим совесть уговариваем. И всё это тоже, кстати, грех. Человека надо утешить, поддержать, помочь. Но нельзя его обманывать, что он поступил хорошо. Возможно, он иначе не мог поступить, он поступил, как мог в его ситуации. Но он поступил плохо. Его осудить - грех осуждения на себя взять, его по головке погладить - грех человекоугодничества на себя взять. А вот грех назвать грехом, а человека поддержать, хоть словом, кто может - делом. Вот это и есть золотая середина и от правды не в чём не-отсупление.А во грехах мы все живём, так смеем ли мы друг друга осуждать?

Гость
#2458

"например в германии к даунам относятся нормально, родители их не стесняются, для них организовывают туры даже и везде так же возят и занимаются ими...а не сбрасывают обузу"

опять-двадцать пять-германия (((((

Марта
#2459
Вера

Сообщение было удалено

Мне лениво отыскивать Ваши посты с осуждениями, посему хоть бы 2490.

"Осуждают только Ваш поступок, потому что он объективно достоин осуждения"

Это Ваш пост. "Осуждают" - то есть Вы не входите в это число? Но ведь Вы полагаете, что этот поступок ОБЪЕКТИВНО достоин осуждения? Вот еще одно подтверждение неуклюжего жонглирования понятиями. Тренируйтесь.

Граф
#2460
Вера

Сообщение было удалено

да никто не спорит что дауну лучше быть в семье) Вопрос в том что семье лучше быть без дауна, а семья важнее дауна.

Граф
#2461
Кис

Сообщение было удалено

во первых то что он человек - спорно.

во вторых такого права ни у кого нет.

В третьих у меня сосед купил горбатый запорожец и мучает восстанавливая его - значит ли жто что выкинуть этот запорожец значит сбросить обузу?

Katze
#2462

Так, все упоминающие Германию и иже с нею. Вот когда в России будут условия для инвалидов хотя бы на 50% такими же, как в Германии, тогда и можно будет говорить о содержании даунов дома. О чем можно рассуждать, если в России в большинстве городов инвалид в коляске не въедет в магазин??? В детские поликлиники не всегда въезд для коляски оборудован и т.д. На пособие инвалиду можно ноги протянуть. Про каких дельфинов, лошадей и прочее развитие идет речь? На еду не хватит.

Прочитала посты Веры. Посмеялась, т.к. как раз имею возможность работать периодически по фрилансу. Я не знаю, что за профессия предполагается, но в том же ИТ консалтинге фриланс не означает, что специалист сидит безвылазно дома. И еще. Фрилансер, как специалист, должен 1. обладать значительным опытом и иметь имя в своей профессии иначе его просто не наймут. 2. НЕПРЕРЫВНО совершенствоваться в своей области (это и курсы и семинары и чтение литературы, не всегда на русском).

Так что Вера, ради Бога, не надо нести чушь.

Кис
#2463

и все равно я считаю что она неправа что сдала его в детдом! есть матери и в россии которые так не делают

Katze
#2464

Кис, не обижайтесь, но Вы, наверное, еще очень молоды. Да, безусловно, есть матери, которые оставляют детей с таким диагнозом дома. Вопрос в том, на какую жизнь они обрекают остальных членов семьи. Ведь жизненный уклад всех членов начинает подчиняться вот такому вот "лучику". Ради чего? Ради чего должны страдать остальные дети (которые зачастую не рождаются), бабушки-дедушки и муж? Да, безусловно, дауну лучше в семье, но при нынешнем положении дел в России семьи просто не будет.

Граф
#2465
Кис

Сообщение было удалено

Дык - это они неправы что в детдом их не сдают.. На кой дома даун?

Гость
#2466

Только что случайно попала на один сайт с призывами ростить даунов дома.... Там в мамы даунов почему то Алену Апину записали. Совсем у людей совести нет. У нее здоровая красивая девочка, учится в очень хорошей гимназии (у знакомых там дети учатся), там никаких даунов "рядом не стояло". Ну и относительно перспектив воспитания даунов в семье эти люди так же "правдивы", полагаю. Насчет приведения примера в качестве самоотверженной матерои ЛОлиты Милявской... забавно, особенно если учесть что дочь живет в Киеве у родителей Лолиты Милявской и маму видит только по "большим праздникам". На пЕрлы Веры отвечать смысла не имеет, она свое "личико" уже показала, теперь она уже дауна усыновлять не собирается, типа это проблема тех, кто родил (вот и предоставим ее им решать как они считают нужным). Она теперь вместо Бога взялась чужие грехи разбирать и решать, что грех, а что - нет... Много словоблудия и мало смысла в постах данной девушки.

Гость
#2467
Вера

Сообщение было удалено

Вы у нас теперь последняя инстанция при решении вопроса, что считать ошибкой, а что - нет? С сестрой своей разберитесь сначала, детей по бомжатникам таскающей.

Гость
#2468
Вера

Сообщение было удалено

Вот когда Бог Вам даст дауна родить (или усыновить) тогда и будете других призывать такое на себя взвалить (про то, что "Бог послал" не надо Вы лично с Богом не беседовали о его желаниях и намерениях, да и нигде в Библии не видела запрета на помещение неполноценных детей в специализированные учреждения). Лично я сегодня поставила свечку одной святой, чтобы она исполнила Вашу мечту насчет вкушения Вами всех прелестей жизни одинокой матери дауна, раз Вам так хочется. Успехов :)))

Гость
#2469
Вера

Сообщение было удалено

Обоснуйте сказанное со ссылками на первоисточники (не на толкования кого попало). Напишите, что есть грех (со ссылкой на первоисточник), на основании чего считается грехом помещение неизлечимо больного ребенка (не понимающего зачастую вообще где он и кто он) в специализированное учреждение, где ему обеспечат необходимый уход (со ссылкой на первоисточник, а не на рассуждения какой нибудь шизы). Или для Вас принципиально, чтобы жизнь мамы ребенка и всей ее семьи была сломана?

Гость
#2470
Вера

Сообщение было удалено

Вы не Бог, и Ваше СУБЪЕКТИВНОЕ мнение, "что такое хорошо, а что такое - плохо" - это всего лишь субъективное мнение.

мимо проходила
#2471

Предыдущие посты - мои. Насчет греха человекоугодничества. Извините, но пока еще богословы не пришли к единому пониманию, что конкретно считать таким грехом. В первоисточниках о таком грехе не читала (а вот о "не суди" читала). Есть мнение, что христианин не должен строить свои доводы на основании человекоугодничества (т.е. что кому-то нравится, а кому-то - нет), то есть нельзя выдавать свои (или чьи то) субъективные умозаключения за волю Господа и его заветы, если соответствующих ясных указаний нет в первоисточниках (тем более если выражающий свое мнение человек еще и руководствуется низменными чувствами (завистью, например) или комплексами. Объективно в первоисточниках отсутствуют указания на греховность поведения матери, помещающей неизлечимо больного ребенка в специализированное лечебное учреждение.

Гость
#2472
автор

Сообщение было удалено

Для религиозных фанатиков: мужа бросать или своевольничать не менее страшный грех в Православии, чем бросить ребенка. А семья распадется. Здесь правильно отметили, что мужчина спасает семью, отказываясь от неполноценного. Тем паче, дитя никто не убивает, его помещают в другую среду. Жизнь с ребенком с болезнью Дауна - ад. Это нерожденные другие дети, горе, горе и горе.

Гость
#2473
автор

Сообщение было удалено

Про подобную ситуацию: я в подобном аду уже 20 лет. Отказаться сразу не могла, диагноз окончательно определился в 3 годика. Мне 40, я инвалид, давно уже прошел климакс. Соседи ненавидят (кричит по ночам). Друзей негусто, домой не ходят, или избегают его. А муж, конечно, исчез сразу. У него сейчас двое здоровых взрослых детей. От алиментов все это время он искусно уклонялся. Осуждать его? За то, что выбрал здоровье и жизнь? Нет жизни с инвалидом по психическому заболеванию, нету. А есть ад на земле.

мимо проходила
#2474
Гость

Сообщение было удалено

Да мало того, они могут придти к разумному компромиссу - навещать ребенка, покупать ему одежду, подарки, помогать интернату посильно (ремонт, мебель и т.п.). На мой взгляд как раз полунасильственная и поверхностная (а только такая и возможна) "интеграция" ребенка-дауна в общество здоровых детей как раз более вредна (на предыдущих страницах высказано, повторять аргументацию не хочу).

мимо проходила
#2475
Гость

Сообщение было удалено

Очень Вам сочувствую :((( Совсем нет возможностей как то своими делами заняться (общаться на другие темы, хобби завести)?

мимо проходила
#2476

Первая крайность - просто на улице, в общественных местах и т.п. шарахаться от даунов, оскорблять их и их близких. Вторая крайность (ей часто подвержены родители даунов) - пытаться "интегрировать" дауна во что бы то ни стало - всеми правдами и неправдами определить его в обычный детский сад, школу и т.п., при этом требовать чтобы все окружающие относились к нему как к здоровому (в смысле прав и возможностей), но требовали с него (в смысле обязанностей и ответственности) как с больного и ставили интересы дауна (его семьи) выше своих интересов. Полагаю, что обе крайности довольно неприятны. Естественно, некоторые люди помогают таким детям - навещают их в интернатах в качестве волонтеров и т.п., работают с подобными детьми в рамках благотворительных программ. Естественно, если я встречу дауна я не буду его обижать, глазеть как на чудо невиданное и т.п., если его при мне будут оскорблять - засткуплюсь. Но призывать другого человека (пусть и родителя этого инвалида) взвалить на себя непосильную ношу - увольте, тем более что проблему можно решить гораздо меньшей кровью (помещение ребенка в интернат и материально-моральная помощь.... Не понимаю фанатиков, ведущих агитацию за выращивание подобных детей дома - лучше бы свою энергию в мирное русло направили (собрались, скинулись, купили книги, игрушки и т.п., поехали в интернат даунят навестить - пообщались и т.п.)... А эти "гуманисты" несчастным беззащитным женщинам божьими карами грозят и их порицают... Ну, еще раз повторю: языком молоть - не мешки ворочать.

Лена
#2477

Прочитав данную поучительную ветку, тоже хочу высказать свои мысли и чуйства.

Первое, что почувствовала: дикую ненависть к правительству, к властям, которые своим многолетним гнидским и пофигистским отношением к инвалидам, особенно к таким умственно отсталым инвалидам, поставили людей в ситуацию выбора: либо ты становишься такой же гнидой и сволочью и сдаешь ребенка, или ты становишься невротиком и несчастным и отдаешь этому ребенку свою жизнь. Третьего не дано в этой стране.

Тут уже дописались до того, что в Библии якобы нет "указания на греховность поведения матери" предающей свое дитя...

Дописались до того, что человека с вечной душой называют "генетическим уродом". Эти геббельсовские писания

невероятно читать в России, где люди всегда хорошо относились к убогим и понимали, что такое любовь к ближнему.

Вот до чего довели людей.

Доказать что-то человеку, который не понимает, почему нельзя отказаться от родного ребенка, почему надо помогать бедному и больному - невозможно. Но история доказала, что общества, где не уважают ценность КАЖДОГО человека, кончают плохо.

Вы не генетический урод, но если завтра вас переедет машина и вы станете инвалидом, и родная дочь или родная мать сдадут вас в интернат, чтобы не портить себе жизнь и аппетит... знаю, случай в Питере, когда жена сдала такого вот мужа в интернат, после автокатастрофы.

Да, страшная страна стала наша Родина.

Лена
#2478

О первоисточниках:

В Библии написано:

1. Люби ближнего как самого себя

2. Брат твой пусть живет с тобою

Если кто-то понимает, что любить как самого себя означает лишить необходимой ежедневной материнской заботы и отдать в наши жуткие интернаты, то опять же ему не докажешь, вот только если его самого дети в старости туда стадут и он убедится на своей шкуре как там любят ближних

Марта
#2479

2515.

Лена

| 08.01.2010, 01:14:32

[3960928474]

Прочитав данную поучительную ветку, тоже хочу высказать свои мысли и чуйства.

Первое, что почувствовала: дикую ненависть к правительству, к властям, которые своим многолетним гнидским и пофигистским отношением к инвалидам, особенно к таким умственно отсталым инвалидам, поставили людей в ситуацию выбора: либо ты становишься такой же гнидой и сволочью и сдаешь ребенка, или ты становишься невротиком и несчастным и отдаешь этому ребенку свою жизнь. Третьего не дано в этой стране.

Так третьего и нет. Всего два варианта: оставить или не оставить. Независимо от страны.

Марта
#2480
Лена

Сообщение было удалено

Ближний - это не только "солнечный" Ближние - это другие дети, муж, родители. Их тоже надо любить как самого себя. Вот мать и не берет дауна в семью, оберегая жизнь и здоровье окружающих ее близких людей. Жертвует одним ради многих. Тем паче не выбрасывает она его, а помещает в специализированное лечебное заведение. О чем вы печалитесь?

Марта
#2481

Лена 2516-

Что же касается "жутких интернатов". Вот на этот аспект и следует обратить ВСЕ внимание, вместо того, чтобы прессовать несчастных матерей. Если там условия не соответствуют заявленным, то надо об этом кричать, писать, привлекать сообщество. Улучшать интернаты, создавать деревни типа "Светланы". Ведь такие деревни первоначально создавались несчастными подобными родителями. Зачем агрессивно давить на мать? Предположим, ОДНА взяла на свою голову, и голову своих близких. Но в роддомах отказываются от 90% даунов. И они попадают в специнтернаты. Ведь они УЖЕ там, их же не зачеркнешь. О них Вам не интересно печалиться, лучше голосить плакатными лозунгами о гнусных матерях - как там у Вас в 2515 "гнида и сволочь".

мимо проходила
#2482
Лена

Сообщение было удалено

Муж, родители мамы дауна, ее здоровые дети, здоровые дети в детском садике и школе в число которых дауненка будут "интегрировать" (потому как сочли не достаточно прекрасным для него специально созданное для таких людей учреждение) - они все из состава ближних исключаются, "ближним" может быть только даун? Кому как. На мой взгляд наоборот гораздо ответственнее и добрее к ближним ведет себя мама, помещающая такого ребенка в учреждение, в котором он может жить и развиваться сообразно своей физиологии и развитию. А мама, не жалеющая близких (мужа, родителей, которым придется "помогать" ей, других своих детей) у меня симпатий не вызывает. Есть такие "добрые" женщины, которые берут подобных детей (не приспособленных к содержанию в обычных условиях) и "возлагают" обязанность заботиться о них на "счастливых" бабушек и дедушек, только вот мрут эти старики быстро.

мимо проходила
#2483
Марта

Сообщение было удалено

+100

Кис
#2484
Гость

Сообщение было удалено

совсем уже рехнулись

мимо проходила
#2485
Кис

Сообщение было удалено

Иных аргументов нет?

Гость
#2486

"и все равно я считаю что она неправа что сдала его в детдом! есть матери и в россии которые так не делают"

ага, у нас есть такие знакомые. девочке 14 лет, в вегетативном состоянии почти. родители - богатые люди. отдали ребенка своим родителям (т.е. бабушкам и дедушкам). те - тоже люди небедные. поместили внучку-цветочек в отдельную комнату на отдельном этаже загородного коттеджа, куда не заходит никто кроме сиделок. бабушка в последний раз видела внучку полгода назад, родители - 5 лет назад. у них уже свои здоровые дети родились. но они тоже могут кричать на форумах, как это плохо, "предавать" ребенка, отдавая его в интернат. ведь формально их дочка "растет" в семье...

Гость
#2487
мимо проходила

Сообщение было удалено

Спасибо. Немного возможностей есть, радуюсь и им.

Девочку жаль. Сейчас пойдет на поводу у своих, бесспорно, тяжелых чувств, а потом справится ли? Я не смогла отдать, диагноз узнала уже в 3 года - трудно.

Гость
#2488

Кстати, про Апину. Я на этих форумах читала, что у нее был ребенок с дцп, и его она отдала в интернат. а тот ребенок о котором известно сейчас, здоровый, это уже у нее второй, и вроде как его рожала суррогатная мать. А вот у ирины хакамады дочка с СД, это доподлинно известно, и фото в инете есть...

Гость
#2489

Прочитала только пост автора.У моих родственников был сынишка-даун. И тоже с пороком сердца.Умер в 16 лет.Говорят,что в таких случаях,16-это предел.Как они его любили.И он был такой ласковый. Тоже всех любил.Очень переживали,когда умер.Отец не может успокоиться до сих пор(прошло уже лет 6).

Переживжая
#2490

Здравствуйте, меня зовут Алена! Я пережила такую похожую трагедию, только диагноз другой. Но это не имеет значение. Я изначально решила бороться за жизнь и здоровье моего малыша. Он рос дома, в семье. Я дала ему столько сколько могла. И поверьте не мало. Целых 6 лет каждодневного вложения сил в никуда. Потом смерилась с его болезнью, поняла, что ничего никогда не изменится. Итог - моя расшатанная психика, растерзанное сердце матери, на этом сроке я определила его в детский дом-интернат, чувства долго меня не отпускали и самое ужасное - я потеряла своего любимого человека - мужа. Он предлагал мне начать новую жизнь с самого начала, а я так была увлечена своим героизмом, что не заметила как он отстранился. Вернуть его не смогла. Очень сильно страдала - ведь отношения были почти в десять лет. Сейчас новая семья - но чувства не те, всегда споминаю его, сейчас беременна и надеюсь, что рождение ребенка сделает меня счастливой и я забуду своего мужа. Вывод - не жертвуйте своим счастьем, в жизни много несправедливости, но не забывайте о самом главном - о душевном равновесии и гармонии внутри вас. А что для вас счастье - муж или ребенок решать вам.

полина
#2491

это ярмо на шею на всю жизнь. вытирать слюни, многие не ходят - надо будет возить на коляске.. потом начнется подростковый период, потом надо будет кастрировать, потому что может кидаться на вас - животные инкстинкты. ооооочень тяжело. к тому же даун - это растение. крысы умнее.

крепитесь. родите здорового ребенка.

Гость
#2492

Может быть меня заплюют, но год назад я отказалась от дочери с СД и читая эту ветку мне становится легче от того, что все-таки поступила правильно. Правда с мужем я развелась, т.к. все чувства после случившегося исчезли. Сейчас мне все так же тяжело, очень часто случаются так называемые приступы, слезы просто душат, вспоминаю все события в роддоме. А главное то, что у меня образовался так сказать психологический барьер-что я недостойна и не должна быть счастлива, про то, чтобы родить еще ребенка вообще молчу.

мимо проходила
#2493
Гость

Сообщение было удалено

Могу посочувствовать.... Найдите хорошего психолога, посещайте номальные сайты (посвященные психологии). Не слушайте разных "доброхотов" осыпающих проклятьями и грозящих карами - это ущербные люди, у которых своя жизнь как правило не сложилась по разным причинам и они таким образом компенсируют свою неудовлетворенность собственной жизнью.

Гость
#2494

2530, абсолютно верно, не достойна. С какой стати ты будешь инвыалидов плодить и в интернаты сдавать, не можешь родить здорового - не плодись.

Все так же
#2495

2515/2516 -ЛЕНА. Лучше и не скажешь.Спасибо вам за разумное,доброе,вечное!!!

В семье у нас ТЯЖЕЛО больной ребенок,не было в мыслях даже об отказе,.Да нелегко ,но,что может быть ближе и роднее собственного ребенка?Знаю не одну одинокую маму с больными детьми.Тяжело,но жить и знать ,что твоему ребенку в 100крат будет тяжелее в доме презрения,ну как можно есть,спать,гулять? Если бы вы видели как с ними обращаются в больницах и интернатах...Девочка отказная, месяцев 6 от роду, лежала с нами в палате.Так вот мед сестры,которые ее кормили,давали ей пить по 1ст.ложке воды,чтобы не менять пеленки.И,только если сердобольные мамы кормили,то давали попить.При том,что сами мед.сестры говорили,что у нас они как в санатории,а вот когда от нас переведут,вот там их жизнь и закончится.

И если бы видели вы как интернатские дети лет 6 ,когда попадают в больницу,бросаются к врачам и плачут и просят их не выписывать,и врачи говорят,держим уже в больнице до последнего и больше.Ибо больница для них рай,никто не издевается,а,мамы,которые ездят к своим больным детям,делятся своим теплом с этими детишками.

Все так же
#2496

2529 Полина,у вас смутное представление о даунах.

Лена
#2497

Марта, лозунгами говорите вы, а не я и матерей прессуете именно вы, а не я. Не перекладывайте со своей головы мысли в чужие.

Что касается интернатов, то я там бываю регулярно и поэтому ненавижу их. И последние лет 15 борюсь против них, как против очередного ГУЛАГА, вместе с еще горсткой людей. Светлана-деревня под Питером место такое же изолированное, как интернаты, там люди тоже отделены от общества, да еще и подвергаются обработке иностранных штейнеровских оккультистов.

Насчет того, кто именно ближний, то вы не правы, выбирая из ближних более или менее достойных. Ближние для каждого свои. И больной ребенок для матери больше зависит от нее, поэтому и нуждается в большем уходе.

А третье как раз дано, но не в России. В большинстве стран положение лучше, кроме разве Румынии. Даже в Африке таких детей никуда не сдают. А в любой развитой стране государство помогает семье и поэтому люди не должны выбирать между мужем и ребенком.

Я вовсе не даю советов, каждый сам выбирает. Вам не понравилось, что я назвала сволочью мать, отказавшуюся от ребенка? Да, считаю такую мать сволочью и подлой, недостойной называться матерью вообще. Это не концлагерь, где фашисты предлагали выбирать из двух детей. Все это вранье, что другие дети будут обязательно страдать. Знаю семьи, где они любят своих больных братьев и сестер.

Но я считаю, что такая "мать" стала сволочью не сама, а по вине государства, это государство заставило ее совершить низость. Я ее не осуждаю. А уж называть, извините, буду тем именем, которое единственно таким "матерям" подходит, поскольку это так и есть. И любой нормальный человек так назовет, ведь бросить крошку больного и нуждающегося больше всего в материнской помощи - это бессовестно и это не достойно человека.

Лена
#2498

Насчет совета ходить к психологам, чтобы освободиться от совести и чувства вины. К сожалению, совесть обладает таким свойством, что пока она есть - она будет мучить (как говорил Гек Финн, совесть - вроде собаки), и никакой психолог не поможет, а вот когда совесть исчезнет, то и психолог станет не нужен.

Лилу
#2499
Лена

Сообщение было удалено

замечательные слова

Лилу
#2500
Лена

Сообщение было удалено

еще думаю что вот она достойна того что б ее на старости лет ребенок сбагрил в дом пристарелых и сказал "ой мама у из-за тебя же не должен страдать мой муж и остальные члены семей"