отказалась от сына-дауна, не могу теперь без него жить

нет. Остаточный принцип, это когда сначала нормальным, а что останется- на поддержание даунов, собак, лошадей, редких пород опоссума в Австралии. А сначала слабейшим, потом слабым- это не остаточный принцип по определению

нигру из политкорректности уже выбрали) теперь дауна выберут)

у них есть способность развиваться. У дауна- нет

Ратовать нужно, чтобы средства шли не в карманы чиновников, тогда хватит не только на пенсионеров )))) Средств никогда не будет хватать, если идти по остаточному принципу, за который ратуете вы, т.к. более сильным их вечно не хватает и они не собираются исходить из интересов слабых.

дык - кто спорит, не сильно. Чтение по слогам, примитивная арифметика на пальцах... это таки да. Детдомовским до такого расти и расти. Они и говорить то почти не умеют, не то что писать.

плюс один

откровенно говоря, не будь кризиса, такую вероятность не исключила бы

Расскажите, пож-та, поподробнее о пенсионной системе, и как она связана с "отложенными с их зарплат" в период СССР и современной РФ, и из чего сейчас выплачиваются пенсии тем, кто нарабатывал их при СССР.

Поинтересуйтесь IQ Буша, дауна и сравните, скажем, с людьми, чьи 145 я считаю нормой.

РФ является наследником СССР если вы не в курсе)

А если не ерничать - то мы не берем в расчет крушения стран и прочие катаклизьмы...

я с ветряными мельницами воевать не пойду. Но считаю кощунством платить мизерную пенсию людям, всю жизнь отпахавшим на страну, но зато содержать даунов. Приоритеты должны быть четкими

блин, какой тест считается эталоном? У меня по одному было 145 из 150 но не факт что это тот и есть.

Нет у них данной способности. У них есть только потенциал, не более.

Я сомневаюсь в способности дауна пройти тесты Айзенка, а потому их IQ стремится к нулю

те же яйца, только в профиль. А у дауна потенциала нет

Дык, современные детдомовские по данным мин-ва обр-я читают по слогам, считают на пальцах, плохо разговаривают... Кого-то они напоминают...

скажем так, их потенциал не ограничен чтением по слогам и загибанием пальцев. Их мождно научить делать что то полезное. Не факт что они этому научатся, не факт что они будут это полезное делать а не мобилы отжимать - но шанс есть. Потенциал позволяет.

Я-то в курсе, только вы об "отложенных на старость" поподробнее, не отвлекайтесь.

Т.е. кощунством содержать чиновников вы не считаете? )) Похвально )))

5 тестов Айзенка.

Да, это правда. И по выходу из детдома 75% в первый же год садится в тюрьму. А в тюрьме бОльшая часть учится и писать и считать. И по выходу из тюрьмы статистика лучше. Не считая те 10-15 процентов которые после детдома находят силы освоиться в новом мире, устроиться на работу и чему то научиться.

То есть примерно 25-35 процентов детдомовцев из плохих детодомов (в детдомах получше и статистика лучше, но ее не знаю) все же находят себя в нашем мире.

А дауны - нет. Нету потенциала.

этот мир вообще несправедлив по определению. Но приходится иметь дело с тем, что есть

речь кажется шла о США а не о РФ

Я могу усомниться тоже во многом, уже исходя из того, что вы понаписали )))) Коэффициент интеллектуального развития даунов колеблется между 20-49, в отдельных случаях может быть выше, тот же Пабло Пинеда. У Буша 92, у меня скромно 148, у той же Вэл кажется был 142, Граф говорит у него 140-150, т.е. Буш однозначно ближе к даунам, чем к нормальным людям.

Даунов тоже можно научить полезному - об этом говорили, мобильники они отжимают реже.

я не уверен что это тот самый тест)

я проходил IQ тестирование в центре дианетики, у них бесплатная акция была. Впарить мне свои сектантские учения они не смогли, но результат их удивил.

92 и 20- несколько разные вещи. Дурак- это все-таки не даун, давайте уж честно говорить.

Нет, я как раз о РФ интересуюсь, т.к.знакомая мне пенсионная система весьма отличается, поэтому хотелось бы узнать из чего складывается пенсионное обеспечение современных российских пенсионеров.

это да. Матерей они насилуют чаще. Материальные блага их не интересуют, а вот удовлетворение похоти- очень даже

Говорили и о том что обучение одного дауна полезному никогда не окупается.

Но никто не против, пусть обучают - мы против того чтобы даун оставался в семье и получал на порядок больше ресурсов отжирая их у потенциальных братьев-сестер, родителей и того же общества.

а к чему вы пенсионные реформы Буша приводили?

думаю что на глазок прикинули, тем не менее чем больше ты трудился на благо СССР тем больше получаешь пенсии в РФ

Дауна не допустят к управлению гос-вом ввиду инвалидности, не допустить дурака - нарушить его конституционное право быть избранным. Так что честнее дураков тоже не допускать - вреда меньше.

ерунду какую написали. В Америке были президенты- инвалиды. И весьма знаковые президенты

лана, у меня пиво закончилось и я отрубаюсь)

всем спок но)

Случай из полицейской практики: 50-летний безработный, ведущий сомнительный образ жизни (не даун, даже когда-то в/о было) насиловал, избивал и отбирал пенсию у своей 70-летней матери, с которой проживал в одной квартире.

42-летний рабочий завода насиловал приемных детей. Тоже признали вменяемым...

Знаете, среди вменяемых насильников хватает, сказать, что ВСЕ дауны насилуют матерей вы не можете, 1 пример показателем не явл-ся, это статистика, к-ая среди т.н. "нормальных" может оказаться выше.

Вы невнимательно читаете, или не понимаете о чем пишут. Я говорила о том, что пенсионную систему содержать дорого, еще ей (системе) предлагают пенсионеров содержать. Вы разницу не ощущаете? При чем тут Буш?

А если "глазок" не соответствует? Критерии кем определялись и по какому принципу? Сдаецца мне, по "остаточному" )) Ну, вот, собственно и результат. А как современная система поживает? Наслышана, что скалькировали с западной?

Вам разжевывать каждую строчку? Инвалидность умственная.

я никогда не утверждала что среди людей нет скотов. Есть и преступники, и дураки, и откровенные подонки. Но они- люди. Там есть какой- то шанс на осознание, исцеление, исправление. К дауна- нет

1922 Вас - тоже. Спокойной ночи.

На личности переходят от нехватки аргументов:) Адье

Делай что должна - и будь что будет

Если даже он останавливается в развитии на 7-8 летнем уровне, то уж никак нельзя сказать что он ничего не понимает. Не опускайте уж так детей)

Пример ваш скуден и ничего не значит. По телеку вон видела маму 45-летней женщины даун и ничего, жива еще. А еще есть случаи, когда здоровые дети убивают воих бабушек/родителей. Только у них на роже не написано что они больные, а это во сто крат опасней.

А вот этот мальчик к примеру подходит под ваше представление о даунах? http://downsyndrome.narod.ru/Lena_V.html

Нуу, так не бывает. Гуманности наполовину) потом соц. проблемы здоровым решить намного проще чем больным/инвалидам.

+ сто

ээ, вы что, серьезно считаете что в низких пенсиях наших стариков виноваты дауны и иже с ними?))))

Очень небольшая часть даунов способна дойти до уровня развития здорового среднего ребенка 7-8 лет. Это первое. Второе - я не говорила, что они ничего не понимают. Некоторые понимают, но очень мало. Речь шла о том, что они никогда не смогут жить самостоятельно.