Гость
Статьи
отказалась от …

отказалась от сына-дауна, не могу теперь без него жить

Мне 25 лет, два месяца назад родила сына. Беременность протекала отлично, все узи у лучших специалистов города - идеальные, анализы в норме. И тут - трисомия по 21 хромосоме,помимо этого еще …

автор
2 920 ответов
Последний — Перейти
Страница 14
Граф
#651

674 википедия по крайней мере беспристрастна.

А этот сайт склонен к мягко говоря приувеличению.

Могу дать ссылку на сайт тетеньки которая рак лечит. У нее там много документов, сертификатов и рекомендаций. Но все они ложны.

Давайте информацию из официальных незаинтересованных источников.

4еширка
#652

Каждый остаётся при своем мнении.

Я люблю людей с СД. И стараюсь помочь семьям принять правильное решение, а потом с удовольствием пожинаю плоды своих трудов и в этом направлении тоже.

Вы - сторонник другой теории. Не дай Бог, чтобы в Вашей семье возникла такая проблема и Вы, я уверенна, перейдёте на мою сторону, просто потому, что перестанете жить в стереотипах)

Всем удачи) Надеюсь, что после моих слов, Вы перестали хоть чуть-чуть считать, что люди с СД - уроды, не способные жить в обществе.

Спокойной ночи)

Бастинда
#653
Новоевропейка

Сообщение было удалено

Если я буду слабоумна и в маразме, я надеюсь у моего мужа хватит здравого смысла определить меня в сообветствующее заведение. Если платное и комфортное - хорошо, государственное - , чтож, тоже неплохо. Лично я люблю свою семью, и не хочу чтоб дочь выносила за мной судно вместо того чтобы, ну, не знаю, получать образование или заниматься своими детьми. Не хочу превращаться в растение на глазах у родных людей.

С мужем эта тема обсуждалась, он упирается, конечно, но, надеюсь, если вдруг (ттт) не станет портить себе жизнь. Не хочу быть "крестом", это мои любимые люди, я хочу чтоб они были счастливы, со мной или без меня.

Граф
#654

678 ни одного корректного сравнения. Общие фразы. Обычные школы, учатся читать и писать - да, но строго в начальной школе. Покажите мне хоть одного дауна окончившего хотя бы 8 классов. ЭТО - НЕВОЗМОЖНО

Граф
#655

680 поверьте, я не буду мучаться и оставлю дауненыша в роддоме. Я не думаю что даунам место среди людей.

4еширка
#656

Правда, у меня очень загруженный график, вставать приходится в 5 утра, а ложиться как повезёт. Если Вас так интересует, посмотрите сами многочисленную информацию. Только не записывайте всё, что будет позитивно, в категорию заинтересованных источников. Нашему государству, в частности, выгоднее поддерживать позицию, что люди с патологиями - не люди, ущербные и т.д. Просто потому, что в противном случае их придется обеспечивать необходимыми условиями, в том числе и материально. А это не выгодно. Поэтому заинтересованы лица и с этой стороны тоже. Знаете, какое количество женщин отправляют на аборт только с подозрением на какую-либо патологию плода? И как отправляют, буквально, в ультимативной форме. А знаете почему? Потому что зав.отделения потом по головке погладят за то, что "снизил" порог заболеваемости, что в данном районе "побеждена" болезнь. Бред, правда? Но это факт. Я,к несчастью, работаю в этой среде и знаю о чём говорю. Это страшно. Попробуйте посмотреть чуть глубже и поймёте, кому выгодно поддерживать в итоге такие учения)

Лоркин
#657

Лапка, я же не подписывалась за того ребенка, но реально здоровый пацан, ему скоро 12 лет. Но вот приколы в речах здоровых про наказание пугают. Думаете эта карлица хотела рожать? У нее трубы почему перевязаны? Ее врачи в утиль отправили, потому что аборт опасно было делать. И такой сюрпрайз. А ребенка проверили генетики сразу, потому что мамочка еще и с серьезной патологией сердца.

4еширка
#658

Граф, мне каким-то образом договориться с Вами о встрече и привести детей, с которыми я работала? Так это не этично) А по-другому, я не представляю себе это возможным. Есть такое понятие, как врачебная тайна. Поэтому вы всегда будете натыкаться на общие фразы, никто Вам истории болезни не покажет.

Мне неприятно с Вами продолжать дискуссию после фразы "Я не думаю что даунам место среди людей" . Хочется сказать, что и Вам там не место. С уважением.

Граф
#659

Чеширка - возможно получилось резко. Имел в виду обучение в школе, детские сады. Если вдруг мой ребенок окажется в классе или группе с дауненышем то буду в числе родителей устраивающих скандал.

Граф
#660

684 - искал и не раз. Информации о том что даун способен окончить среднюю школу не было.

Гость
#661
Граф

Сообщение было удалено

Увы, здесь ты прав, но только с той точки зрения, что наши сады не предназначеныдля особенных детей. таким детям надо больне внимания, а если учесть, что на одну воспитательницу у нас приходиться 20-25 детей, то уделять повышеное внимание она не в состоянии. А если такому ребенку внимание уделяется, то значит на других детей его не остается (тоже былподобный опыт). Вот в этом вопрос, а не в том, что дауненыш может принести вред остальным детям.

Лапка Бьёнс
#662

689 - это я

Граф
#663

Лапка, поправлю) Вам, с Вашим отношением к вопросу, стоит говорить даунеНОК. Политкорректней. окончание ныш подчеркивает не совсем человеческую природу этого существа.

По крайней мере на тех форумах где я видел этот холивар - дело было так.

Гость
#664

Трудно судить и давать советы. Решать Вам. Просто я знаю женщину, которая родила двойняшек, оба дауны. Ей сказали, что они проживут не более 10 лет. Сейчас им по 30. Два верзилы, которых невозможно оставить не на секунду. Муж сначало пил, сейчас в открытую ходит к другой. Более несчастнее и замученнее женщины, я не видела! Она света белого не видет все 30 лет. А у них еше и половое созревание. Вообщем - это ад!!! Какашки размазаны по всей квартире, ходят в штаны, и т.д.(извините). Я не знаю, как бы я сама поступила...

Гость
#665
Граф

Сообщение было удалено

я на таких форумах не сидела, для меня - дауненыш - это как детеныш, т.е. не обидное. ну , буду знать.

Граф
#666

Сообщение было удалено

я так и подумал

Лапкак Бьёнс
#667

693- это я! что ж у меня вечно ник слетает?? З.Ы. На "ты" ты первый перешел, поэтому я выкать не буду, не обессудь

#668

Почитала ветку, стало страшно.

вот что хочу сказать.

1.Моя подруга проходила практику в роддомах (она врач), ее научный руководитель при столкновении со случаями отклонений (СД, ДЦП и т.д.) ВСЕГДА рекомендовал женщинам оставить детей в роддоме, так как по его мнению мужчина, в случае рождения его женой больного (такими вот диагнозами) ребенка в 99 процентах оставляет семью, а если женщина ребенка оставит, то шанс сохранения семьи остается, как и шанс родить *нормального*.

2.В страшном сне мне не могло привидеться , что мой сын родится с ДЦП (я была здорова как конь, ничем не злоупотребляла и фанатично придерживалась ЗОЖ перед беременностью и во время, даже просчитывала простуды и избегала любых лекарств, чтобы не было отклонений). Но. В роддоме была инфекция (я потом узнала) нейропатогенного свойства. В полтора месяца - клиническая смерть, потом это спровоцировало ДЦП и ЗПРР. С 2 до 6 лет сыну ставили страшные диагнозы, врачи в больницах, где мы лежали, говорили гадости на тему *лучше бы вы не спасали его тогда, не мучились бы сейчас и семью не мучили*. Спецсадик, массажи, логопеды, медикаменты, развод получила по почте (после подтверждения диагноза в Питере).

Граф
#669

695 я в этих ваших интернетах этим вопросом не заморачиваюсь

#670

Чего нам стоило не сдаваться, сейчас не берусь рассказывать. Но после ухода *папы* началась глобальная ремиссия. Ребенок, который как будто чувствовал, как папа его не хочет, как стыдится и как гнобит меня (скандалы, маты, чтобы избавиться от чувства вины, он пытался выставить меня сукой), после его ухода стал стремительно выздоравливать. Нормальная школа, (не без проблем с адаптацией, конечно), моделирование, плавание, айкидо. Папа, видя такое, затеял суд по отсуждению сына. Обломался. Сын растет мужчиной. Помогает мне, защищает по мере сил, поддерживает. Ему уже 10. А ведь и советовали отдать в интернат, и вообще гадостей говорили оч.много. Да, и второго родить советовали. Я эти советы воспринимала как предательство к первому ребенку. Типа был черновик, скомкали и выкинули, набело перепишем. Теперь все по-другому. Для меня это больная тема, извините, если эмоционально получилось. Но когда всякие личности начинают решать за других, кому жить, а кому - нет такого права, хочется взяться за АКМ. Теоретики, Бог не тимошка, видит немножко. Не довелось хлебнуть этого, молчите в тряпочку. Авось, пронесет.

Гость
#671
Граф

Сообщение было удалено

ок

Граф
#672

Мурочка, вы молодец... но другие имеют право обсуждать этот вопрос ничуть не меньше чем вы.

ЗЫ я бы СД с ДЦП не равнял, именно потому что ребенок с ДЦП имеет шанс не только на умственное развитие но и на нормальную жизнь.

Гость
#673
Мурочка

Сообщение было удалено

ЗПРР ставят очень многим детям, практически все его перерастают, при посещении логопедов, психологов, массажистов. практически все идут в обычные школы. тем более, что наши врачи перестраховываются и ставят диагнозы там, где их на самом деле нет. скольким моим знакомым говорили "увас дети ***, ходить не будут, говорить не будут" и ничего, нормальные дети, сложнее других, но нормальные, даже намного более образованные, чем другие, т.к. с ними больше занимаются.

Гость
#674
4еширка

Сообщение было удалено

у вас прям уникальное место какое-то. Моя подруга специалист по детям с отклонениями, дефектологический заканчивала. Ни разу от неё таких вещей не слышала, хотя она и частым образом работала с детьми с различными отклонениями, и в школе специализированной

Гость
#675

Автор, я Вас очень хорошо понимаю. Год назад я тоже отказалась от дочери с СД. И так же как и у Вас анализы были нормальные, и генетик меня смотрел. После этого я развелась с мужем, который сказал, что не готов забрать ребенка. Хотя если честно, решение написать отказ было осознанным с моей стороны. Я мужа не виню. Не сложилось у нас с ним. Все чувства пропали сразу после роддома. Первые месяцы было особенно тяжело. Хотела покончить с собой. Но вовремя взяла себя в руки. Мне и сейчас тяжело, но я думаю, что все-таки поступила правильно. Держитесь.

Гость
#676

правильно сделали автор. я это сделала 19 лет назад...первые два-три месяца совесть меня съедала ,а потом забылось и не вспоминалось.

#677
Граф

Сообщение было удалено

а я и не отказываю другим в праве обсуждать тему. Просто с трудом понимаю, как люди выносят категоричные суждения, не сталкиваясь с проблемой. В этом случае теоретизирование просто недопустимо. Понимаете, я помню себя в юности. Я была очень умная, капитан команды ЧГК в своей области, золотая медалистка, олимпиады, неординарное мышление, мозгов столько, что череп жмет. Я с презрением и неприятием относилась к тем, кто глупее меня, болтала на тему *неполноценных в нашей жизни и их месте*, и меня бог наказал за зазнайство. Вы не понимаете, но когда я читаю высказывания на тему "зачем обществу уроды, неполноценные особи" и так далее, я вижу себя. Я тоже была молодой, талантливой и не верила (мысли не допускала), что столкнусь с такой проблемой. Ведь проблемные дети - это удел наркоманок, дебилок и алкашек, но не меня, девочки из суперинтеллектуальной семьи и самой с высоким интеллектом. Жизнь потом все расставила на свои места. Я пытаюсь просто предостеречь других. считайте мои высказывания бредом, ваше право. Но такой быстрой кармической отдачи на эту тему как у себя, я видела и у других. Порой люди сами не понимают, чего несут. Мне хоть повезло - сил хватило переломить ситуацию. А вот большинству с этим не везет. В этом и вопрос. И да, согласла, СД - это не ДЦП. Но примеров адаптации при должной терапии и уходе хватает и при СД, а также много примеров, когда родители пугаются сложностей при заурядном диагнозе и ребенок теряет шанс на нормальную жизнь. никогда нельзя сдаваться. Вот и все, что я хотела донести.

Гость
#678
Мурочка

Сообщение было удалено

ну, а с чего вы взяли, что все, кто высказываются - не сталкивались с проблемой. У меня была другая проблема, я почти 10-ть лет прожила под одной крышей с человеком, у которого диагноз "шизофрения". У меня тоже есть выводы на эту тему. Это, конечно, не то же, что синдром дауна, но в принципе какие-то черты сравнить можно

Гость
#679
Гость

Сообщение было удалено

А Вы потом родили еще? Это Гость 703

#680
Гость

Сообщение было удалено

кроме вас, скрывающимся под безличным ником *гость*, были и другие. Полагаю, большинство теоретизируют, основываясь на своих убеждениях и навязанных обществом стереотипах.

Гость
#681
Мурочка

Сообщение было удалено

да это не навязанные обществом стереотипы. Понимаете, ну, никто по доброй воле не хочет, чтобы его ребёнок родился с синдромом, понимаете, никто, вне зависимости от того, что там навязывает общество. Даже если общество вдруг начнёт положительно реагировать на таких детей, вряд ли у кого-то родиться желание родить такого ребёнка

Граф
#682

Как вам сказать... сделав для себя вывод потом проще поступить так как надо, а не так как кричат инстинкты.

Потому решить для себя лучше заранее

Гость
#683

Действительно некорректно судить о такой проблеме теоретически. Скажу только, что моральный облик матери здесь совершенно не причем - главное, чтобы ребенку были предоставлены лучшие возможности для его жизни и развития. А уж как это сделать, пусть каждая решает сама, исходя из своих условий и возможностей.

#684
Гость

Сообщение было удалено

Ой, как я это понимаю! Просто всеми фибрами души понимаю. Но реальность порой такие сюрпризы преподносит, что хоть святых выноси.

А речь-то не про общество была. А про людей, которые, будучи *пока* в безопасном *статусе* (уже родили и не будут больше, еще юные, не задумывались), рассуждают на эту тему как будто сведующие, и не стесняются вердикты выносить. Вот что обескураживает.

Малютка
#685

Я думаю, что те родители, кто оставляет детей, и неважно есть СД или нет, сами умственно отсталые. Это же ваш ребенок!!! Какая разница больной он или нет! Еще не факт, что врачи не ошиблись. Да даже если и не ошибка, какая разница!!!

Неужели кто-то может оставить своего ребенка и после этого жить нормально?

А кто рассуждает, что дауны - не люди, сами нелюди и фашисты. Терпеть таких не могу. Просто ненавижу!

Малютка
#686

Я живу в Израиле, если у кого и есть дети с СД никто никуда никого не отдает. Все нормально, в правах их не ущемляют, относятся как к нормальным, обычным детям.

Гость
#687

вот за что не люблю такие темы, так это за то, что после первых 5-6 страниц нормального всестороннего обсуждения, появляются 2-3 фанатично настроенных особи, которые начинают всех порицать в их порочности, фашизме и пр. Почитать, так нормальные здоровые дети- это вообще фигня. Вот родить дауна и научить его к 20 годам кружок рисовать и аж 2+2 складывать- вот оно счастье. Ну конечно- солнечные, особенные, не такие. Нет, не такие- это птицы, которые умеют летать или рыбы, которые умеют под водой дышать. А эти такие же, но бракованные. Разбивать бракованый холодильник кувалдой не будет никто, но и работать он никогда не будет. Можно всю жизнь его чинить, даже свет внутри зажигаться начнет, но холод он давать, увы, не будет. Нет нужных деталей.

Прям романтизация какая- то началась. Солнечные, миссия какая- то у таких мам. Да не миссия, а лотерея. Случайный сбой системы

Граф
#688

715, держи плюсстопицодпильЁн!

подписуюсь

Малютка
#689

Это не сбой системы - это ребенок, которого родили... И то, что вы пишите - это фашизм... Давайте еще черепа измерять начнем...

Гость
#690

улыбает посты Вэл читать. Сидит на мужниной шее и рассуждает как бы она дом строила да квартиру продавала. Да, мужнину квартиру. Или всекра на крайняк. И строила бы за деньги свекра да мужа. Героиня. Рассуждает о миссиях. А ты, милая, пойди повоспитывай на 3 тысячи. Такая ведь помощь на даунов в нашей стране. А работать некогда- дауна оставлять одного нельзя. Хорошо рассуждать о независимости от штанов, сидя на заднице за счет этих самых штанов.

Малютка
#691

Гость, а у вас точно детей нет... И мне заранее жалко детей, которые у вас родятся...

Граф
#692
Малютка

Сообщение было удалено

это не ребенок, это ошибка природы которую природа обрекла на быструю смерть

Малютка
#693

Хотя, если в России жить, то действительно, может очень тяжело. В Израиле дают очень большое соц. пособие на таких детей, мать может не работать, даже если она и без мужа... И оплачивать все, что нужно...

Малютка
#694
Граф

Сообщение было удалено

Тогда его надо убить, чтоб не мучился...Усыпить как больное животное...

Граф
#695
Малютка

Сообщение было удалено

заставлять здоровых людей оплачитвать содержание уродцев и матерей уродцев.... мда... ну и глупость.

Она приносит обществу вред и ее еще и это же общество содержит.

Гость
#696

есть у меня ребенок. Так что жалеть меня нечего. Ну правда к счастью нормальный и здоровый ребенок. С вашей колокольни я , конечно, обделена. Меня свыше не наградили дауна солнечного воспитывать. Не несите ерунды

Граф
#697
Малютка

Сообщение было удалено

слишком далеко мы ушли от древней морали. ИМХО надо нормальные интернаты и все.

Малютка
#698

Надеюсь вы понимаете, что предыдущий свой пост я написала с сарказмом.

Малютка
#699

У меня двое нормальных и здоровых детей. Но своих детей я любила бы любыми...

Малютка
#700

А давайте пойдем дальше... Всех мужчин и женщин, у которых рождаются дети с СД надо делать бесплодными....