А вы бы разрешили общаться/играть вашему ребенку с умственно отсталыми детьми?

Я считаю что такое поведение демонстрирует деградацию общества. Я сама живу не в России, так здесь такие дети учатся в обычных школах ( не все правда но родители имеют право на то чтобы ребено учился в обычной школе)и от них никто не шарахется. Я сама училась в классе с умственно отсталым мальчиком. Он в раннем дестве перенес менингит и это отразилось на его интеллекте. Мальчик был абсолютно безобидный,но интеллектуально не успевал за сверсниками. Так вот я считаю когда такие дети находятся среди общества, то к ним совершенно другое отношение нежели к тем детям которые изолированы от общества. Того мальчика наши местные мальчишки всегда защищали от обидчиков,потмоу что он был нашим одноклассником. Зато знала еще одну девочку, уоторая училась в спецшколе и ее всегда все дразнили и никто за нее не вступался. Так что разруха у нас в головах. Добрее надо быть к таким людям

Откровенно ветку не читала. Думаю у наших детей гораздо больше опасности от общения с неадекватными или просто больными взрослыми, а дети - они ангелы и очень жаль, что им так не повезло - родиться больными

Народ, мое мнение - эта тема разводка адимнов. Я писала как только тема появилась. Два дня меня не было, сегодня почитала, и уже оказалось, что все кто были местными (Автор, Лилу, Издевка) резко стали дамами из Европы:)))

Да никгда не поверю, что женщина мать живущая в Европе, где дети с отклонениями участся с обычными, создала бы подобную тему!!!

Или разводка админов, или Автор, Лилу, Издевка, врут что живут в Европе!!!

У моей подруги ребенок с ДЦП. Народ, неужели вы настолько серый, что и ДЦП сюда приплели? Мне даже объяснять лень, т.к тупым людям врятли можно что-либо объяснить:(((

ти, если не ошибаюсь, то я первой вставила ДЦП. В контексте, когда рассказывала про реабилитационный центр у нас рядом с домом, они занимаются детками и с ДЦП, и с синдромом Дауна.

...конечно! а в чем проблема? разве дауны УЖЕ стали заразными? странный тут народ собирается, а главное какой то холодный и дикий, вам не стыдно? Это ведь дети.

вот именно такие мамы,котрые убежали и забрали детей..своими поступками учат маленький детей с детства отвергать не таких как они..жестокости..это ужастно. моя дочь-ей 3 года..видя допустим чернокожих детей никак не реагирует..общаеться так же как и со всеми ..потому что я не тычу пальцем и не говорю посмотри негр..также и с больными детьми..мне очень жаль ту женщину мать такого ребенка.. тяжело ей психологически приходиться.хоть ее ребенок не такой как все,но ведь он ЕЕ ребенок!

Я не поощряла бы такое общение. Во-первых, из-за обезьянничания детей. Во-вторых, я своего ребенка с 2 лет учу не тратить времени на бесполезные дела. Бесполезные дела = те дела, которые отнимут время, но ничего не дадут. Что может дать моему ребенку общение с девочкой-дауном? Разовьет интеллектуально? вряд ли.

259, давайте не мешать все в одну кучу. я тоже не тычу в негров пальцами, более того, лучшая подруга моего сына по языковой школе - наполовину индуска, ее папа - индус, выросший в Англии и учившийся в Кембридже, он работает в концерне в Мск. Он от нее может интересные вещи почерпнуть. Но ребенок-даун может научить моего сына только тому, как пузырики по воде пускать. А что в этом толкового? А мама, которая с таким ребенком живет и не отдает его в интернат, занал, на что шла и какая у нас страна! Нечего таких жалеть, я считаю, пусть сама решает свои проблемы.

К сожалению, многие родители больных детей, вполне способных находиться среди обычных детей, зная отношение к ним многих, очень неохотно появляются с ними на детских площадках и вообще на улице. Так что где вы увидели "неадекватных" детей, не очень понятно. А психически больных тем более не увидеть.

Когда ко мне пришли новые пятиклашки, они почти сразу сообщили, что в классе есть мальчик, которому двойки учителя не ставят. И спросили, буду я ставить или нет. Оказалось, мальчик с замедленным развитием, но никто из детей не относился к нему как к помехе. И с программой на слабую троечку он справлялся.

Вы откровенно ориентированы на потребление материального. Какой уж черный квадрат... А милосердие еще никого не опустошало.

Им ваша жалость не нужна. Материальную поддержку обеспечивает государство. От остальных требуется если не понимание, то хотя бы отсутствие демонстративного неприятия. Просто быть ВОСПИТАННЫМИ людьми. А с этим часто проблема..

Норка. а когда вы старой бабкой станете , больной и немощной..по вашей логике вашему ребенку не стоит тратить на вас время. ведь пользы от этого совершенно никакой,одни проблемы с вами и заботы будут. лучше сдать вас в дом престарелых,чтоб не мешали пользу от жизни получать!

fucking monashka, давайте Вы не будете беспокоитиься о моей старости, мы с мужем себе ее обеспечили гораздо лучше, чем большинство людей в стране, уповающие на то, чот на старости лет их будут кормить дети... более того, я считаю приемлемой американскую модель, когда старики живут отдельно от молодых и никто не стесняет никого. Знаете ли, не всем интересно на старости внуков нянчить, хочется своей жизнью пожить. Жаль, что у нас нет пока спецгородов для старых людей...

А я не считаю, чот эти люди достойны места на той детской площадке, где играют нормальные дети. Если для них есть спецшколы, то пусть будут и спецплощадки, вам не кажется это разумным? Вы правы, эту мамашу и ее дауна содержит государство, на какие деньги? Да в том числе и на мои. И на ваши, если вы платите налоги. Так что получается, мало того, что с моих денег ее содержат, она еще и портить моего ребенка будет? ого! Уравниловкой попахивает, уравниловка, господа, давно закончилась, мы не в совке!

Черный квадрат меня не впечатлил. Материальное не ставлю во главу угла, считаю самым ценным вложением денег развитие себя. Третье образование получаю без отрыва от производства, имею степень. А вы кто такая, чтоб рассуждать об интеллектуальном уровне других?

Милосердие = благотворительность. Пожалуйста, занимайтесь этим, но не за мой счет. К благотворительности никто не имеет права принуждать. Повторяю, я считаю, что умственно (не физически!) отсталые люди не имеют права на место в обществе. Я и мой ребенок не обязаны с ними контактировать.

Даунов иногда называют солнечными детьми. В большинстве своём они добродушные, открытые. Даун, это не обязательно псих опасный для общества. Этим деткам как никаким другим нужна поддержка и общение. Я бы спокойно реагировала на появление такого ребенка на площадке. П.С. Это не заразно.

Разрешила бы, но под присмотром. Мы знакомы р ребенком, у которого ДЦП - и ничего особенного не происходит между здоровыми и не совсем детьми. Видела пару раз в кафешках мам с даунами, тоже не убегала сломя голову, хватая своего ребенка в охапку. Такие дети ничему плохому научить-то не могут, в отличае от здоровых.

Если вы - гражданин страны, обязаны платить налоги. Не платите, значит совершаете преступление. Не нравится, как гос-во распоряжается этими суммами - счастливого пути... но проблема, что ничего другого не найдете. Потому как нет гос-ва, законы которого основаны на принципах, вами здесь высказанных. А значит, таких как вы, не так уж много среди людей. И меня это радует.

Образование-то 3 "получаете"... но чего-то так и не выучили.....

А вот хамить не нужно... а то как-то ваше получаемое 3 не вяжется с этим. Хотя, не всегда образование помогает....

Почему бы и не порассуждать? Почему не напомнить, что любой пробел в знаниях можно устранить. Например, прочитать об инвалидах.

Вы обязаны выполнять требования существующих законов. А закон не запрещает больным детям посещать и общественные места, и детские учреждения. А с такой вашей жизненной позицией относительно ограниченных людей вы имеете риск воспитать своего ребенка моральным аутистом.

275 Пускай посещают. Общаться-то с ними зачем?

Она может научить гораздо более важным вещам: заботе, терпимости, доброте. А сейчас все как помешались на интеллектуальном развитии. Интеллект на фоне злобы, нетерпимости - разрушение. Ребенок видя отношение к "другим" деткам во взрослом возрасте может и от старых родителей отказаться (ну например).

учился со мной мальчик с ДЦП. Очень умный мальчик, говорил не очень хорошо, и писал совсем плохо, но очень умный был, поступил в аспирантуру на философию потом.

Никому не мешал, его не трогали. Только была у него привычка иногда на уроках онанировать, при всем его могучем интеллекте, такие порывы он не контролировал. И это было не вполне приятно для окружающих.

мама мужа была врачом для даунят. все детство она брала с собой его на работу и он с ними играл. Прекрасный человек получился.

Норка, могу заметить, уж не обижайтесь, по поводу вашего 3-его образования: "Много знаний ума не прибавляют"(цитата)

И вот мне интересно, если бы (не дай Бог, конечно) у Вас родился ребенок-Даун, Вы бы также бы рассуждали?

Ника, тут всё дело, к сожалению не в интеллекте, а как бы побольше денег заработать. Деньги - вещь неплохая, но при этом нужно ещё и другими каачествами обладать.

Сейчас на раннем сроке делают проверку,дауны,если женщина наблюдается,практически не рождаются.Когда в другой стране увидела,как подросток даун спокойно расплатился за покупку,плюс долго и придирчиво считал сдачу,а очередь терпеливо ждала и кассирша очень доброжелательно к нему отнеслась,поняла,что НАШЕ общество больное.

А теперь, Добрейшие Наши, Защитницы, представьте, что ваш сын/брат/друг полюбил девушку-дауна. А что, "мы с детсва в одной песочнице играли, она добрая! и не такая как остальные!она такие стихи пишет!" И давайте (не нам, жестоким, на форуме)а себе самим признайтесь, ничё не ёкнет? Ни одна Добрейшая не подумает :"блин, отличный парень, может отличную девушку иметь,зачем ему это надо?"

Разница только в том, что *ребёнок - это ребёнок*, а *девушка-даун - это девушка-даун*))?

Боллезнь есть болезнь. Не льстите себе, что вы такие понимающие и добрые. Коснёцца Вас лично, иначе запоёте.

Дауны имеют право на жизнь (безусловно), на счастье, на самореализацию. Но Вашим поведением Вы говорите: "ты ничем не хуже! давай! у тебя получицца!" И даёте Им зелёный свет на продолжение рода. А потом за голову хватаетесь - откуда столько дебилов?

Ни одна, получив дауна в родственники со стороны мужа/жены не думает -а ведь есть среди них умные.. гении.. и таланты.."

Ну разве не так?)))

Малыша с синдромом Дауна мне, конечно, очень жаль. Маму его тоже. НО своему ребенку я бы не дала общаться с такими детьми. Категорически нет. Ломиться как безумная с детской площадки я бы, конечно, не стала. Но общения моего ребенка с "дауненком" я бы не стала допускать. Дауны бывают абсолютно неадекватны и сексуально озабочены.

284 абсолютно согласна

Нет)) Писала как на духу)) А Вы со мной не согласны? примите такую?))

Хотите научить Ваших Детей термимости и добру, вперёд в детдома и лазареты. А я не хочу ТАКИМ способом учить, я по другому смогу. Это Мой выбор, КАК учить))

Опрос: кто из Вас водил своего Ребёнка в хоспис/детдом? )) Что бы научить Его добру и пониманию?

Жду ответов))

Лоркин, не лезу, пока меня не спрашивают.

Спросили - отвечаю)) Высказывааю своё мнение.

"Речь идет в теме о маленьких детках, женить их никто не собирается пока." Так это пока, а что Вы лично запоёте потом, если это Вас лично коснёцца?

Какие вопросы? Задавайте, пока могу - отвечу.

Кто как запоет, когда это лично коснется? Вы в здравом уме, когда задаете такие вопросы? Кто знает, когда и кого это коснется в детородном возрасте?

Пы.сы.: риторический вопрос ответа не требует.

Что-то я не очень Вашу логику поняла, если честно. Тут речь идет о том, могут ли здоровые дети играть с больными. При чем тут создание семьи и прочие жизненно важные события? К Вашему сведению, для таких этапов в жизни одной любви маловато будет. Кстати, дауны бесплодны и очень часто сексуально озабочены, так что из такого "брака", даже теоретически, мало что может получиться. И вряд ли такой брак признают действительным, так как один из партнеров вменяем лишь условно. Ну, а насчет любви - если так сильно любит, то может и любить. Сами понимаете, сколько такая любовь продлится. Кстати, кино хорошее было на эту тему, "Босиком по мостовой", кажется... Рекомендую посмотреть.

Я не водила, но про детские дома и хосписы рассказывала. А к ее умирающим прабабушкам возила прощаться. Ничего ужасающего ребенок из этих поездок, кстати, не вынес - на то он и маленький ребенок, чтобы воспринимать мир через призму детства. т. е. не так драматично, как взрослый человек. А Вы, кстати, как планируете обучить детей добру. По-другому, это как, позвольте спросить?

Синдром Дауна - НЕ болезнь. Это отклонение так и определяется: синдром, а не болезнь.

Коснуться может, и от таких ситуаций никто не застрахован. И при этом одни люди не отказываются от своего ребенка и даже усыновляют таких же детей, другие отказываются, и ребенок, который мог жить почти нормальной жизнью, оказывается за бортом. Так в чем вы хотите уличить? Очевидно, что сочувствующие скорее не отвернутся, в отличие от "селекционеров".

Женщина с СД может родить здорового ребенка, а здоровая - с СД и другими отклонениями или болезнями, а вот мужчины чаще бывают бесплодными, так что вам волноваться не о чем.

Сочувствовать, помогать и принимать инвалидов не значит связывать свою судьбу с ними.

И что же, вы предлагаете внушать, что люди с СД ни к чему не пригодны? Но ведь если совершенно здорового ребенка, и не только, затюкивать, он вполне может стать не способным реализоваться. Известные примеры воспитания детей с СД показывают очень большую разницу в результатах, когда дети воспитываются в семье и вне семьи. Впрочем, это касается и обычных детей. Вы, наверное, не знаете, что разные повреждения днк дают совершенно разное состояния. Поэтому, смотря кто может стать вашим слушателем из страдающих СД. Могут ведь и посмеяться над вами.

Начиная с возраста песочницы? Бояться уместнее других..

Наверное, не встретилось вам сообщение о маме с самым маленьким ростом. А у нее 3 детей. И муж - обычный мужчина.

Зачем куда-то водить специально? В нашем дворе есть 2 таких детей. И когда я была школьницей, мальчик из параллельного класса заболел полиомиелитом, сначала ходил плохо, потом в коляске сидел, когда мы из школы возвращались. Я не была с ним знакома, но мальчишки из его дома всегда останавливались около него.

А вот моя мама, когда работала в детдоме, приводила детей в гости. Особенно часто приходил мальчик-вихрь. Все сметал на своем пути, поэтому все, что могло упасть, выносилось в др комнату или прикреплялось. И мама очень жалела, что не было возможности усыновить его.

Интересно, как? Животных с улицы не подберете - могут оказаться заразными (а другие подбирают, обращаются к ветеринару для проверки и воспитывают), к больным родственникам не подпустите - не захотите, чтобы ребенок увидел страдающих (а другие не считают наличие в семье больного чем-то необычным, хотя, конечно, это трудно и безрадостно)... бабушку через дорогу переводить - пока до такой самостоятельности вырастет, может оказаться, что вы опоздали с воспитанием. Как?

Не могу представить, что, например, ко мне обратился человек с ограниченными возможностями, а я убегаю из "песочницы".

Родителям материальная помощь не предусматривается. Во всяком случае, в необходимом для жизни объеме.

Рождение ребенка с отклонениями - проблема не только родителей и причина не только в родителях. Поэтому государство от помощи ребенку отклониться не вправе. Так что придется вам денежки в виде налогов выкладывать.

Как можно полюбить девушку-дауна, у даунов псих развитие на уровне максимально десятилетки. А так они добрые, многие работают на спец. рабочих местах, во всяк. случае в Германии. И почему нельзя играть с такими детьми? Можно подумать нормальные дети не дерутся, не плюются и все такое. Просто надо находится рядом со своим ребенком, а не вдалеке на скамеечке серялы обсуждать. потом увидете, кто агрессивный и кто нет. И чтобы детей добру научить не надо их в хосписы водить, совсем что ли? Достаточно, если он соберет свои многочисленные игрушки и пожертвует их бедным детям. Не из-под палки, а от души. А для этого надо с детьми разговаривать, обьнаснять, что есть такие кому хуже, у кого нет теплой одежды и игрушек.

Лоркин, нет вопроса - нет ответа, проехали))

Дорис, "дауны бесплодны и очень часто сексуально озабочены", Вы с таким ребёнком предлагаете дружить детям?

294, пример приведите (не мучая в гугл), когда и где у здоровой женщины родился даун? не родовую травму, плиз)) И повреждения днк, те самые "различные", каким образом здоровая женщина приобрести может? И знаете, Гость, "поэтому все, что могло упасть, выносилось в др комнату или прикреплялось", говорит о том, что Ваша Мама добрейшей души человек, раз приводила этого пакостника в дом, и даже не ругала наверное ни разу. А я так не хочу, выносить и прикреплять.

Господи, 302, вы уж меня простите но вы такая глупая что не огу сдержаться,хоть и вопрос вызадали другому участнику дискуссии. Во-первых дауны от родовой травмы не рождаются ( это ж надо таую глупость ляпнуть). Во вторых у совершенно здоровых людей могут родиться дауны это два. В третьих, мутации днк могут как передаваться по наледству таки случаться спонтанно,то бишь у здоровых родителей рождается ребенок с генетичексими отклонениями. Причина тому-мутация в момент оплодотворения. Почему это происходит вопрос к Господу Богу. Если вы не знаете наверняка, то уж лучше промолчите, а то выглядите дура-дурой но пытаетесь строить умную :)))