Жан-Мишель Андре и Ирина Беленькая

Так это не Беленькая обвиняет месье Андре, а ее семейка. Написано же: Бабушка, тетя, отчим. И дата-то какая стоит? 16 апреля. А вы саму-то статью читали? Написано, что господин Андре в ярости. И не понимает зачем его обвиняют в педофилии и ухудшают и без того напряженную ситуацию. И спрашивает: Они таким образом пытаются "помочь" Ирине? А еще там написано, что он сообщит об этом своему адвокату. И между делом так: Ведущий одной из передач на первом канале русс.тв. предложил отключить поставку газа в Венгрию, если Беленькую выдадут Франции. Так что же она не борется до конца, если Андре педофил? Вроде как согласна на примирение уже.

Во Франции этих правозащитников никто не слышал. Да и источник инфы НЕ французский. А голоса за нарушение прав ребёнка поднимались, только по словам фр. телевидения это были голоса русских правозащитников. И пресса, все как один поддерживали и поддерживают папу !

Да всей Европе морды иммигранты бьют и ничего, говорят это и есть демократия и права человека.

Таня,я думаю ,Беленькой не сладко в тюрьме,хотя может обращение и терпимое.Может и поумнеет,наконец-то.

Кто вообще из женщин решился бы на такое нападение на француза? В Европе Беленькая и отдыхала и жила,понимала,что ее найдут и будет сидеть в тюрьме-и пошла на такое.Что у нее дух авантюризма?

Не понял.

за = о

Вот именно, дорогой, о чем и речь!

Ни один суд еще не признал вину Беленькой, а все уже открыто называют ее уголовницей, и на ее слова не считают должным обратить внимание.

Никто лично не знаком ни с Беленькой, ни с Андре, но знатоков их частной жизни и умников, которые знают, с кем надо оставить ребенка - до Москвы раком не переставить... пардоньте.

Сторонники законности, помните - никого нельзя назвать виновным без приговора суда.

Если память плохая - запишите.

Так ведь суд будет заниматся правами ребёнка. Во Франции, именно права ребёнка имеют приоритет перед правами отца или правами матери. Поэтому голоса, надо будет поднимать, во время судебного заседания.

а фр суд он самый гуманный в мире, и демократичный. а Ирина, она не демократка, потому что россиянка, а Россия не демократия. а посему никак нельзя ей ребёнка доверить, ибо она его демократии не научит и правам человека тоже. а господин Андрэ научит, у него демократия в крови !

Учение Маркса верно, потому что оно истинно(с).

Ирина "не демократка", потому что она из РОссии, потому ребенка надо оставить "демократу" Андре - вот он, самый гуманный суд в мире. А если "недемократка" обвиняет "демократа" в педофилии, так это всем "думающим" людям очевидно, что она лжет и клевещет, преступница. Вообще, кто ее преступницу будет слушать?? Оч. законно - показания обвиняемого совсем не выслушивать. Здорово! А, что кроме нее есть еще три свидетеля - так это все морок. Они не демократы. Не граждане Евросоюза.

Все равны, но некоторые равнее, да?

А русские мужуки будут до, пардон, усеру защищать отцовские права мосье Андре, притом, что собственные отцовские обязанности у них в одном месте на букву Ж. Половину алиментщиков, например, судебные исполнители с собаками ищут. На родных детей платить алименты мочи нет, зато французских отцов поддерживать - всегда готовы?))

А русские мужики они может демократы в душе потому и за Андрэ стеной ! а если серьёзно, все эти рассуждения о демократии и правах ребёнка слышала из уст вполне благополучных и образованных французов. Типа как можно отдать ребёнка Ирине если Россия тоталитарная страна. И точка. И пойди у них строси зачем мешать демократию, тоталитаризм и судьбу Лизы....

Что-то вы путаете. Эта формула относится к советскому суду, и т.к Россия преемница СССР, значит применима к российскому суду.

А ещё, в этих же органах, в ходу другая формула: - был бы человек, а статья найдётся.

Во Франции, суд независим от властей и на госсзаказ не работает.

Угу, наверное, дочка Фицля была счастливее от того, что ее насиловали в демократической стране...

Процитируйте, или по памяти, изложите, как это она обвиняет в педофилии. Почему на судебном заседании, где решалось с кем отанется дочь, она об педафилии молчала?

Логика блестящая, браво! Поскольку Россия - преемница СССР (это вы ее обозначили в преемницы), то справедливого и демократического суда РФ не видать во веки вечные?)))

Кстати, Беленькая, что, Путену племянница, что вы подозреваете госзаказ и давление на суд?

Откуда вы знаете, что она о педофилии молчала?

Вы присуствовали на суде?

Я - нет. Мне знакомо только решение французского суда, в пользу Андре, потому как у него "демократия в крови". Видимо, демократия, как алкоголь, впитывается в кровь, и, как сифилис, передается по наследству...

Ага, поэтому ни одого иммигранта который набил морду (а морды бьют и часто) французу никогда не осудили по закону. Потому что если осудят то это будет расизм а значит о погромы в пригородах как в 2004. а значит и проблема для правительства. Поэтому фр. независимые суды и не пикают в такого рода делах. Вот вам и независимость.

ПС. их судят но никогда не сажают дают несколько месяцев условно в самом худшем случае.

Среднастатистическим французам всё равно. Для них ВСЕ русские алкоголики, мафиози и приверженники таталотарного режима и угроза миру на земле. Холодная война закончилась но клишэ остались. Так что Ирина по любому не права будет в ФР. суде. (ну, может после шума вокруг этого дела в суде послушают и её)

Если бы во время суда она бы обвинила бы француза в педофилии, об этом пресса рассказала. Суд должен бы на это отреагировать, у неё должны были бы быть доказательства. Но по этому поводу тишина. Ни она, ни её адвокаты об педафилии не вспоминают.

Как, когда она его в этом обвинила? Почему вы не цитируете Беленькую? Почему вы утверждаете, что он педафил, не дожитаясь судебного решения по этому поводу?

Что-то вы совсем плохо знаете свою историю. Почитайте её, это неправильно не знать историю своеё страны.

219, так вроде пресса (и французская в том числе) и так рассказывает, что Ирина обвиняет его в педофилии. а судебное заседание, на котором было принято решение о том, что Лиза будет жить с отцом проходило БЕЗ Ирины, т.к. это было тогда когда Анре украл девочку из Москвы, вывез во Францию и срочно решил оформить опеку на себя..

Мне как матери и п а т ь на все законы если какая-нить тв.арь только подумает отнять у меня мою лапушку. Беленькая ещё адекватная - я бы просто придушила такую мр,азь как ее муж г о в н ю к французский. Не жить бы ему на этом свете, г

Может вы знаете лучше меня, как работают суды во Франции.

Но я хорошо понимаю, что никакие государственные структуры, не оказывают давление на суд. Такое просто немыслимо, оппозиция, такого чиновника "съест"

У вас дети есть?!! Если нет, то и говорить не о чем, вам матерей не понять. а если есть, то представьте на минутку, что у вас навсегда забирают вашу малышку (не дай Бог конечно!)..Ваши действия?!! Просто сидеть и молчать что-ли?!! Судя по всему для Ирины иметь своего ребенка в своей семье оказалось гораздо важнее, чем возможность отдыхать в Европе (при деньгах есть много мест в мире где можно отдожнуть и получше)...

221, цитату прошу.

222. все герои за компьютером.

Мотористка, а тебе, как матери, как вариант бросить лапушку с первым мужем и умотать к новой французской любви? Старшая лапушка, наверное, тоже маму рядом хотела. А мамка по Европе с новой семьей колесила, про старую лапушку не особо думала

С юридической точки зрения дочка Беленькой гражданка России. Тут и думать нечего, Россия должна отстаивать права Беленькой как матери российской гражданки.

225, не так давно была еще одна история, когда русская женщина бежала по-моему из Франции с ребенком...Правда там мужик был разведенный, нашел себе русскую женщину, напллел про любовь, поженились, вскоре она ему ребенка родила (его пред. жена была бесплодная) и...отношения между ними стали резко портиться вплодь до развода..Женщина стала анализировать ситуацию, заметила, что ее муж поддерживает необыкновенно теплые отношения с БЖ и до нее дошло! просто тот французский мужик с женой очень хотели детей, но у жены не получалось, усыновлять дорого и хлопотно, да и хотелось своего, вот они и придумали аферу: фиктивно развелись (продолжая иметь близкие отношения втайне), он нашел и охмурил русскую женщину, женился и быстренько заделал ей ребенка, после рождения ребенка планировался развод и...все прекрасно знают, что в таких случаях французское "правосудие" забирает ребенка от русской матери, без шансов когда либо увидеть дитя и отдает французскому папе навеки и потом французская пара опять воссоидиняется и воспитываетребенка, рожденного русской женщиной, которую они использовали как инкубатор...Воопщем французский хэппи-енд та русская женщина разрушила просто с ребенком быстенько умотав обратно в Россию еще до официального развода..ее искали и не нашли

А какое у вас право осуждать? Тут могут разные варианты почему она вышла замуж за француза оставив первого ребенка на попечении родственников. Может она думала вначале получше основаться и обустроиться во Франции с новым мужем, а потом забрать первого ребёнка в лучшую, как ей казалось, жизнь? Или может она считала что сможет больше сделать для первого ребенка, находясь во Франции? Людям свойственно заблуждаться и обманывать себя, особенно когда кушать нечего, а тут выпадает, как кажется, шанс выбраться из болота нищеты.

Всякое может быть, но кто дал право лишить ребенка родной матери? Она же не алкоголичка, не асоциальный элемент!

Вы запомните, клуши, раз и навсегда: так как родная мать любит своё дитя - никто не заменит, никакие тёти, дяди и мачехи. И дело не только в любви но и в невидимой магической связи матери и ребенка.

226, а по вашему Беленькая была обязана таскать своего ребенка повсюду, чтобы заслужить у вас звание хорошей матери?!! да почти все женщины так или иначе в какие-то периоды своей жизни оставляют детей родственникам.. мои родственники в отпуск на два месяца уехали, маленького ребенка у бабушки оставили, знакомые вообще на Крайний Север поехали деньги зарабатывать аж на два года завербовались, ребенка в Москве оставили с бабушкой...Да ВСЕ вокруг так или иначе оставляют родственникам (или няням) детей временно по жизненным обстоятельствам - а вы лично всегда и повсюду с ребенком таскаетесь?!!

228 нет цитаты, почему?

Я тоже знаю одну историю ...у одного мужика, дом стоял возле

леса, и рядом рос огромнвй дуб.

Почитав здесь некоторые комменты, от мужчин в частности, складывается впечатление что кое-кого не матери родили а волчицы. А ну как вас лично отняли бы в детстве у вашей личной мамы, так вы сразу бы по-другому запели.

Представляю себе в каком стрессе находится бедная девочка, дочка Беленькой. Кто нибудь здесь хоть понимает какого ребенку вырасти без мамы?

229, согласна с вами! Кстати это говорит, что ирина как раз разумная женщина...Выезжать в чужую страну со своим ребенком может быть чревать (вдруг с новым мужем отношения не сложаться?)...Переезд для ее ребенка был бы очень стрессовым (менять школу, друзей, переезжать в другую языковую среду и пр). Я бы на месте Беленькой тоже сначала бы не стала перевозить к новому мужу своего ребенка, Я бы тоже сначала с новым мужем пожила какое-то время (чтобы понять, каков этот мужчина в былу), поняла, что и как и если есть уверенность, что этот брак надолго (как минимум), то можно и свою дочку перевозить..А так зачем ребенка лишний раз стрессу подвергать?

А это к делу не относится, кого она бросила и с кем. Прошлого папы Андрэ мы не знаем, кого он бросил с кем гулял, так и Ириныно прошлое здесь непричём. Папа Андрэ тоже может детей порбосал в Африке или Азии, он же не сидел девственником де полтинника, может от него африканки и родили, кто ж знает ? А он учёный говорят, по всему миру ездит.....

А кстати вполне возможно: сурогатные матери запрещены во франции. А ехать платить в страну где это легально - французы ж удавятся. А так и легально и бесплатно.

234, да она и не бросала ребенка! Народ, вы чего мелете?!! Вон Валерия (это певица в России известная) говорила, что она иногда была на гастролях 350 дней в году - догадываетесь, как часто она своих троих детей видела и чего теперь у нее детей отнимать будем и пилить ее мол плохая мать?...Хорошая мать типа в командировки не ездит, после развода с другими мужчинами не встречается, в отпуск только с ребенком - так что-ли? Кстати подумалось, что если Анре ездит по всему миру в командировки, то он тоже под хорошего отца не подпадает - или он будет в командировки с маленькой дочкой таскаться?

Вот именно "опозиция съест" ! И решения они принимают такие чтобы оппозиция не съела. А закон и во Франции как дышло....

А вы Ева очень умная, как видно. И детей у вас нет, и вы считаете что тюрьма может из "плохого и глупого" человека сделать "хорошего и умного". Ну ну, у вас значит впереди ещё много "открытий чудных".

По вашему вопросу "Кто вообще из женщин решился бы на такое нападение на француза?" - отвечу : это была ошибка Беленькой, видно пожалела она его, раз заказала только избить. Он-то её не пожалел. Надо было его до конца, чтоб французики понимали, что на их законы найдутся и другие.

А это меняет дело. Если Ирина оставит ребёнка няне (бабушке, сестре) то она плохая мать. А вот если Андрэ оставит ребёнка то он очень хороший папа который много работает.

Насчёт истории москвички - это не то что просто "может быть", а так оно и происходит. Просто не все "истории" доходят до широкой публики. Многие трагедии так и остаются "за кадром", потому что далеко не каждая обманутая "роженица" решается на борьбу с французской системой правосудия. Так и уезжают обратно в Россию, лишенные права видется с ребенком. А в Росии тоже не всякая решится откровенничать - наши люди "добрые" заклюют и сделают виноватой.

То на что решаются женщины типа Беленькой - героизм. Этими женщинами Россия обязана гордиться!

226, Кстати, в тему вспомнились детские воспоминания Перис Хилтон..Так она рассказывала, что своих папу и маму видела в дестве всего несколько раз в году (ее родители были очень занятые бизнесом люди и все время колесили по миру)...Получается, что у мамы Перис тоже надо было забрать, типа она бросила свою кровинушку и на бизнес дочку променяла? Так мы тогда почти у всех современных женщин детей позабираем, ну кто в отпуск без ребенка съездил, в командировку длительную (чтобы деньги для семьи заработать), кто с мужчиной новым роман закрутил после развода - все плохие матери значить

240, я тоже считаю, что в случае Белеькой это был ее единственный шанс когда-то в жизни увидеть свою дочку еще раз! Если бы она обратилась к французскому "правосудию", то 200% гарантированно ей бы отказали в каких либо материнских правах на ребенка (даже брать к себе на время бы не разрешили бы!)...А так хоть через международный скандал выбъет себе хотя бы право видеться с дочкой периодически (а может разрешат даже брать к себе когда-то!)

Поэтому выход один - мочить. Вот парочку бы "папаш" замочили бы - другие бы побоялись бы даже и думать жениться на русских с целью оплодотворения, потому что их французские "самки" из-за таблеток и абортов забеременеть не могут.

243, всеж думаю, что лучше на мочить кого-то, а находить какое-то нормальное юридическое решение на уровне Россия- Франция...Чтобы разведенные люди знали, что ребенок не будет оставаться с французским папой единолично...Тогда и не будут происходить такие вот безобразные истории как у Беленькой, Захаровой и пр..Маленький ребенок должен оставаться сматерью (если она не алкоголичка, наркоманка или асоциальная какая-то), при этом у отца ребенка сохраняется право навещать ребенка, брать его к себе на каникулы, звонить и пр. а начиная скажем с ребенкиных 12 лет уже ребенок сам может решить с кем ему (ей) лучше жить, с мамой или с папой 9соответственно другой родитель опять же сохраняте право на посещение, звонки, совместный отпуск..Ну можно же решить вопрос о СОВМЕСТНОМ воспитании ребенка после развода родителей без мордобоя!

Думаю, что необходимо международное соглашение по поводу детей рожденных в франко-российских семьях..Русских женщин в таком случае должен защищать ЗАКОН, а не парочка головорезов...и закон должен четко обговаривать ПРАВА матери проживать со своим ребенком (хотя бы когда ее ребенок маленький еще). конечно там нужно указать и права отца встречаться с ребенком и пр.. Думаю, что вполне реально подписать такой документ и скандалов больше не будет

Кстати, а как решается вопрос в случае браков француза и англичанки (к примеру)?!! Тоже отдают отцу единолично после развода, а английскую мать в шею из страны или как-то гуманнее?

Права на ребёнка во Франции у того из родителей у кого больше доход. (или вообще доход) Какой может быть доход здесь у иностранной женщины приехавшей во ФР после 30. Какие у неё шансы найти работу, и какую работу ? серьёзных шансов у неё нет (не говорю о тех у кого дипломы гарварда и иже с ним). И какие у неё могут быть права на ребёнка без дохода ? И приймет ли в расчёт фр. суд её доходы в России (если таковые имеются) ? Запарятся юристы с этим делом.....

да теперь они и так боятся; Французам много не надо.....

Очень интерестный вопрос ! Может кто на форуме в курсе ?

247, у Ирины в России хорошая работа (с зарплатой больше чем средняя зарплата в Франции) - нафиг ей вообще во Франции оставаться! кроме того, у нее в России дочка есть и к муж - естественно она хотела жить в России с СЕМЬЕЙ (обе дочки, муж и она)..а ее французский муж мог бы приезжать и встречаться с своей дочкой по договоренньсти