А нужны ли дети?

Вообще только недавно подумала, что давно тем ч.ф. не было. Ч.ф. наверно по весне и осени активизируются.

Ну это ещё побожески. Моя дочь мне пообещала, что если будет замуж выходить, то SMS-ку обязательно сбросит!

Не могу с вами не согласиться. Я воще поганка без свадьбы замуж выходила- сходили расписались и всего делов. Правда родителей предупредили, да.

Вот-вот! Давно их тут не появлялось и я давно не появлялась, сегодня захожу: Бааа, знакомые все лица.

А чего возмущаться-то по поводу удаления маток и перевязи сесенников ? Грубо ? За то честно будет, а то заси..ть все форумы про свою успешность и выдающийся ум только потому, что ЧФ это Вы за всегда, а реально сделать шаг в подтверждение своей принадлежности до гроба к ЧФ, так нет. Для чего Вам - то эти органы ? А вдруг понадобятся?

На меня пинять не надо, мы не личности в отдельности обсуждаем, а проблему ЧФ в целом. Я не против Вашей позиции - есть на такая и ладно, но Вы ж обси..ете всех детных и детей в целом, всех под одну гребенку. Не логично для Вас, таких умных и успешных, что перекосы есть и среди ЧФ и среди мам ? Что ж всегда на базар скатывается тема. И НИ ОДИН ЕЩЕ с обеих сторон не написал тему "как нам общаться друг с другом, если в одной компании суждено быть и детным и ЧФ". Наверное, все от культуры общения зависит а ? ( зы я не претендую на образец культуры, если что:)

Умняшка, да ладно, все очень просто. Если у человека нет детей то я с ним не говорю о детях, исключение если он сам спросит. В жизни обычно более адекватные люди, на форуме только все ненормальные.

Умняшка, а кто должен создавать подобные темы? Я думаю темы создают именно те, у кого проблемы общения есть. Если у человека нет проблем, ему и в голову не придет создавать подобные темы. А давайте проанализируем, кто создает ЧФ-темы? Неужели детные? Кстати, ЧФ очень любят поворчать, что мол толко создашь тему, как набегают эти размноженцы и давай грязью поливать их мирную ЧФ-беседу. А о чем эти мирные ЧФ-беседы? О театрых, музеях, философии, истории? Да, нифига. Переверни хоть весь интернет, везде одно и то же: дети в cpaных памперсах и их мамашки - безмозглые коровы. Смысл называть себя свободными от детей? Это не свобода. Это зависимость. Если ЧФ жаждят адекватного общения с детными, то они заходят не с той стороны.

Вообще-то, несмотря на обилие ЧФ на форуме, в жизни их встречается гоораздо меньше. Я, например, встречала лишь двоих: одна не размахивала флагом "бездетности" и не осуждала чадолюбцев и их детей, скорее жалела немного о своём выборе. Она признавалась, что сделала с мужем этот выбор из чисто эгоистического желания жить без забот, только для себя, ни в чем себя не ограничивая, а когда стукнуло 40, не нашла в себе мужества координально поменять уклад жизни. У другой ЧФ были очень сложные отношения в семье со своими матерью и сестрой от которых она готова была убежать на край света, и то у неё был период в жизни, когда она планировала родить от любимого человека и пожалуй родила бы если-бы он её не бросил. Вобщем, как и многие здесь, я считаю, что и автор темы и большинство высказывающихся тут ЧФ, которым по 20-ть с небольшим хвостиком, через разное время перейдут в категорию "детных" и возможно даже чадолюбцев. А в сухом остатке окажутся те у кого просто "не сложилось" и они в качестве психологическй защиты убеждают себя и других в том, что "дети - зло" либо конченные эгоисты, или те у кого сложились плохие отчуждённые отношения с собственными родителями.

А их и здесь не слишком много. Их слышно громче.

http://www.vz.ru/columns/2009/4/17/277369.html Вот, пожалуйста, только что наткнулась в мейле.

Полностью согласна с Клевер. Делаю аналогичные выводы - я появилась на здешнем форуме когда мне и 25 не было, сейчас 31. Подобных тем читала уйму из чисто житейского интереса, сначала мне они были интересны, но когда через пару лет я стала систематически отслеживать чудное превращение ЧФ в детную, а то и не один раз детную, то я перестала считать подобные темы более или менее серьезными, а уж тем более достойными жарких дискуссий. В жизни все еще куда более забавно, тоже самое - кто больше всех кричал уже родили или очень близки к тому. А кто не родил или якобы не хочет имеет на то веские объективные причины как-то отстутствие жилья, нормальных средств и что чаще всего нормального мужчины рядом. Есть, конечно. действительно убежденные ЧФ, но я знаю такую только одну, несмотря на очень широкий круг знакомых и коллег. И это действительно особых психотип людей. который по многим парам метрам отличается от тех кто любит себя выдавать за ЧФ, таких людей всегда видно, понятно, они всегда органично смотрятся в своем образе жизни, не вынося свою позицию агрессивно и не вызывая каких-то недоумений или агрессивных выпадов у окружающих

Книгиня, + 1, но я тоже не говорю о детях в присутствии ЧФ. Но что делать, если довольно близкая приятельница ЧФ и сама провоцирует эти разговоры? По-умному - пропускаю мимо, но человек упорно заводит сама эту тему в присутствии трех мам и двух как она сама. Ну как в анекдоте "Да твой лось, твой, только седло сниму..." (с). И вот начинает гундеть "роды портят фигуру""все беременные - дуры, овощи..." и т.д. Хамить и ставить на место не охота, но и слушать этот бред тоже никак. При этом все присутствующие мамы работающие в крупных холдингах/банках и пр.

Я посмотрела. И что? Проблема поставленна а далее коментарии подтверждающие, что проблема подобная не единична. Дальше что? Смаковать? Решать будем? Если мать ненавидит дитя, то нефиг обвинять общество, что оно вынудило её родить. Бегом к психологу, психоаналитику, психиатру, к мудрому священнику разбираться со своей больной душой. Нет оправданий душевной лени. Дети нам даны как учителя. Ваши несчастные дети жертвуют собой что бы научить вас любви. Ведь вы же и себя-то не любите. И делать ничего не хотите. Зато претензий к прессенгующему вас обществу выше крыши. ВСЕ НАШИ ПРОБЛЕМЫ СОЗДАННЫ НАМИ САМИМИ.

Кстати, верно подметили - ЧФ все о детях, о детях и о мамах. Еще добавлю, что с ЧФ стоит поговорить в их 65 - 70 - 80 лет. Когда они будут сидеть в креслах, окруженные 10ю кошками и приходящей платной сиделкой в пустую квартиру и молчащим телефоном, рассуждая, что они просто верх развития человечества, а не то, что эти размножающиеся твари. А в 20 - 30 это не ЧФ, это так "Хочу беззаботно трах.. ся и гулять и не иметь никакх обязателств". Сейчас правда набегут, что дети не гарантия одинокой старости, так надо любить их и воспитывать так, чтобы была СЕМЬЯ с большой буквы.

Вы тоже заметили?

А я вообще не видела ни одной убежденной бездетной семейной пары. НИ ОДНОЙ! Незамужних женщин, которые не хотят рожать детей знаю и прекрасно понимаю. А вот так чтоб "счастливы вместе", да при здоровье - не видела ни разу.

Да, заметила. Просто одно дело ЧФ убежденные и у которых есть аргументы: например великие балерины без детей, можно понять и уважать их мнение, решение. Другое дело девицы 20 летние, все , они ЧФ в "корне", худеют до гастритов, предел мечтаний сумка LV, и, в лучшем случае, шагая по головам в офисе они добиваются неких своих высот, счиатая это верхом совершенства и развития. Поэтому эти форумные ЧФ и вызывают некое раздражение. Это не значит, что ВСЕ ЧФ вызывают такую реакцию.

Ваш текст

А я не знаю этого анекдота, расскажите, плиз)))

Ваш текст-есть такие! повезло найти и такого мужчину

Серый Волк, хочу вас спросить: по вашим постам можно понять, что вы разочарованы в какой-то мере в своей дочери, значит ли это, что вы разочарованы в отцовстве вообще и вернись сейчас в прошлое выбрали-бы бездетность? То есть опыт оцовства вы рассматриваете в целом, как негативный?

Мужик пошел на охоту. К нему пристала жена:

- Возьми, да возьми. Взял он ее с собой. Привел на поляну, дал ружье и говорит:

- Cейчас я с мужиками буду лося из лесу гнать, а ты стреляй в него и сторожи - никому не давай, жди меня. А сам ушел пить с мужиками. Вечером возвращается и видит такую картину:

на поляне лежит убитая туша, а жена бегает вокруг нее с ружьем за мужиком и орет:

- Это мой лось, это мой лось!

Мужик:

- Да твой лось, твой лось - дай только седло сниму!

Tebe by ne meshalo eshhjo i mozgi sebe perevjazat'. TAm vsjo ravno nichego net, pustota.

:))))))))))))) Спсб

Мне 34, мне - не нужны дети. Муж настаивал, пришлось сменить на другого, не жалуюсь ;) Никаких рациональных причин иметь детей нет, а к сентиментальностям "уси-пуси малышка, аааа я беременюшечка" я не склонна. Стерилизоваться не против, если это разрешат законно, а бегать-искать не буду. Пока что спасает марвелон более чем. всего один аборт сделала за жизнь, тогда марвелон еще не прописали. А про долги - я должна только тем, у кого занимала. Точка.

PS К детям никакого негатива не имею, работаю учителем 3 дня в неделю.

Знаете, Дикси, человеку, который вырос в любящей и дружной семье, не нужно особых рациональных причин или повышенной сентиментальности, чтобы родить ребёнка. У него, обычно просто возникает естественная потребность отдавать свою любовь и заботу своему ребёнку, как их когда-то отдавали ему его родители. И нет ничего естественней этого. Нет также ничего естественней желать ребёнка от по-настоящему любимого человека, чтоб видеть в нём продолжение себя самих и вашей любви.

Знаете, Дикси, для человека выросшего в любящей дружной семье не нужно ни наличия особых рациональных причин ни повышенной сентиментальности, чтоб родить ребёнка. У него просто возникает потребность отдавать любовь и заботу своему ребёнку, как когда-то ему отдавали их его родители. И нет ничего естественней этого желания. Нет также ничего естественней желания родить ребёнка от по-настоящему любимого человека, чтоб увидеть в нём ваше продолжение и продолжение вашей любви.

Я извиняюсь за повтор, думала не отправилось.

Я извиняюсь за повтор, думала не отправилось.

Какое "продолжение"? генетически никакого продолжения не будет уже через 4 поколения. Вы мыслите избитыми стереотипами. Своих мыслей нет?

Что ни пост - шедевр :) алогичный только, вот беда. Нна-ка http://radulova.livejournal.com/1398642.html?thread=83346034​#t83346034 , почитай, может найдешь знакомые буквы.

Примудрая, большое спасибо за ответ. Я честно говоря не очень-то верю, что с тремя детьми остается много свободного времени. И получается вы не работаете сейчас?А если муж вас бросит(не дай Б-г)

Уважаемые любители детей,но вас же никто не убеждает в том,чтобы вы срочно прекратили размножаться! Почему вы пытаетесь переубедить чф? В чем ваша цель? Чтобы все рожали? А зачем? Что вам это конкретно даст?Логично думать,что вы будете только рады,что вашим детям достанется больше ресурсов,питания,чистой воды.Нет никаких причин обязательно иметь детей,кроме одной - любви к ним.Поэтому все метровые посты насчет мифических долгов,стаканов воды перед смертью,инстинктов продолжения рода и т.п. - неубедительны.А насчет желания умереть ,окруженной детьми и внуками...Грустно как-то.Да и не все ли вам равно,как умирать?

http://radulova.livejournal.com/1398642.html?thread=83346034​​#t83346034 ,

Автор этого душераздирающего текста могла бы отдать ребенка на усыновление и все были бы счастливы или предохранятся лучше.

Таня, во первых мне реально не все равно как умирать, во вторых тему то как раз завели не любители детей, а молодой человек просто таки просил вправить ему мозги, объяснить... вот и объясняю.

Да кому вы на фиг нужны? кто вас убеждает??? не плодитесь - меньше дураков будет

Ну это легко говорить,когда человек еще жив и здоров,а смерть - где-то там далеко,что-то эфимерное.А когда она стоит у изголовья,вам будет все равно,кто с вами рядом...Это в кино герои красиво умирают,а в жизни - это боль,кровь и ужас,внуки,как правило далеко и ждут новостей...Детей не надо идеализировать.Для них умирающия бабушка или дедушка - надежда на наследство.Не всегда,но часто...

Гость,какой вы однако счастливый человек,как добрый! Каким умиротворением веет от ваших слов! Сколько мудрости и доброты в них...

к чернозадым я доброй и не собираюсь быть.

А кто здесь чернозадый?

Я могу сказать по личному опыту, у меня бабушка и дедушка недавно ушли. Они сильнее всего нуждались в нашей любви и нашем присутствии, как в последние дни.

Ваш текст Что за мания???? покажите мне хоть ОДИН пост где вас рожать принуждают ( сетк5а не в счет, он вообще мужчина и не в себе) Процитируйте ради бога

как это нет? а знаете сколько стоят услуги суррогатных мам? все эти деньги вы сэкономили. Можно ещё прибавить сэкономленные деньги за спермобанк, вы же зачали бесплатно, я надеюсь.

о разводе по аське напишут

а я даже и без росписи :-))

Я не писала про принуждение.Я писала про агитацию и ОСУждение.Типа,без детей человек,ленив,туп и не имеет возможности развиваться.( Примудрая)

Также почитайте персонаж Марлетка.

Таня, а как вам разговоры насчет того что беременные - коровы, родившие - отупели от приготовления пюре и смены памперсов?

Ваш текст

никакая не точка! Вы занимали у своих родителей заботу, внимание усилия, бессонные ночи, токсикоз и.т.д. Теперь вы всё это ДОЛЖНЫ своим детям. Если будете писать про долговые расписки, то отвечаю заранее, если вы соглашались сосать грудь - вы уже вступили в долговые обязательства, даже если сосали смесь из бутылочки- это уже было вашим согласием "влезть в долги".

я не пытаюсь переубедить ЧФ, я просто хочу, чтобы идею ЧФ запретили, или хотя-бы осуждали в обществе. А на самих участниц ЧФ мне плевать-они уже сами себя наказали, главное не дать развиваться "заразе", я писала, что ЧФ размножаются посредством языка и клавы.

кому всё равно как умирать, тому всё равно как жить.

кстати, автор согласился, что для России идеи ЧФ - реальное зло.Отсюда делаю вывод, что общество будет бороться со злом.