Я против секты "Рожана".Интересно сколько дурочек они оболванили и навешали лапшы на уши??
Эх, а мне однажды пришлось занимаясь сексом кормить ребёнка.. И знаете, ВСЕ ЖИВЫ =)
Спля тоже с деткой и кормлю по ночам. И высыпаюсь.. Даже не помню, как кормлю Х)
А мужа на время отселила, по обоюдному согласию, у него работа суточная - чтоб высыпался. А по ночам я прибегаю к нему в кровать ;)
Я лично знаю нескольких мам, которым Рожана помогла наладить или сохранить ГВ. О очень жалею, что в первый год жизни моего ребенка я ничего не знала о принципах Рожаны. Я не носила своего малыша на руках, не спала с ним в одной постели, не давала ему грудь чаще чем через 2,5-3 часа (по совету педиатра), не кормила ночью, если плакал - соску в зубы; массаж и лекарства от ВЧД тоже были. И как результат - ГВ до 2 месяцев, Дальше - полный отказ от груди, ИВ и дикое чувство вины перд ребенком. Ему уже 5 лет, а чувство вины все не проходит. Так что, дамы, особенно те, у кого и детей еще нет!!!, не надо огульно осуждать рожановцев и оскорблять их. Если бы сейчас у меня родился бы второй ребенок - я бы всё сделала наоборот вышенаписанному, то есть - по Рожане. И слинг купила бы уже в первом триместре беременности!
Да.. Рожана это жесть... весьма впечатлена была темой на их форуме девушки у которой нет детей, смысл примерно таков "подруге назначили кесарево, я знаю что у нее все в пордке, как мне уговорить ее рожать самой и дома?"... может быть что-то у них и помно посчитать адекватным, но даже в этих вещах явный перегиб - ГВ (супер-вещь, но подо 4х лет я этого не понимаю, до 2-2,5 нормуль), слинги (не они придумали, но они их активно пропагандируют,хотя ношение ребенка везде с собой и всегда - не понимаю), отказ от сосок (да, соска может помешать гв если у женщины ихначально с ним пробелмы - а если молока реки и на половину роддома хватит то тут никакая соска не помешает, к тому же соска очень помогает если дите накушалось молочка а пососать грудь еще хочется...)..
а посты приверженцев рожаны на предыдущей страницы, а также некоего персонажа с явно неуравновешенной психикой и проблемами в общении просто в шок повергают...
в общем я рада что я не с ними и что сейчас есть интеренет и грамотные педиатры которые и с гв помогут и с уходом, и с прикормом и с коликами-животиками...
Прикиньте, какая я отсталая. Я здесь первый раз о Рожане услышала.. Думала сектанство это только в косметике и пылесосах, а оно вона как, михалыч...
Есть у меня одна знакомая "рожана". Её сыну три года, бегает по дому полностью голый, даже без трусов (мама не надевает, мол так советует Жанна). Сынок справляет потребности где придётся, может при гостях посередине комнаты. Жесть!
друзья мои! впервые попала на ваш форум. ну атмосфера у вас тут, скажу я вам. ОЖИДАЛА КОНСТРУКТИВНОЙ КРИТИКИ, а тут сплошной негатив, оскорбления! столько злости к этой рожане! что они вам сделали? рожайте, где хотите, кормите, как хотите. откуда столько яда? меня обеспокоило другое: С ТАКИМ ОТНОШЕНИЕМ К ЖИЗНИ И ИНАКОМЫСЛЯЩИМ ЛЮДЯМ ВОСПИТЫВАТЬ ДЕТЕЙ ОПАСНО.
Сообщение было удалено
Ну ты то их не включишь, даже если захочишь, потому как они у тебя отсутствуют, напрочь....
А одновременно над тазиком ребенка не высаживали? :)
Ой, это я на 19 сообщения ответила.... еще не разобралась в этом форуме...
66, а я какое-то время тупо соображала, что имеется ввиду под домиком, когда зашла по ссылке. И эта идея по морозилку!!!!!!!!! Слов нет. Сижу с круглыми глазами. Сейчас не удивлюсь, если кто-нибудь из них признается, что сварил и съел с майонезом
Спешу вас порадовать))) Некоторые жарят ее с луком и едят. Еще и гостей созывают на это "пиршество"!!!!
Короче, сушите весла.....
"Подскажите, что делать!Мой консультант по телефону сказала сложно ситуацию решить, а приехать в ближайшие дни не может...Деть до последнего времени нормально высаживался. А с неделю как , вдруг начал отказываться - выгибается, орет, даже писая орет и пытается вырваться. Несколько раз было, думаю, может правда не хочет, либо писнул немного, все думаю, откладываю и он, конечно, дует по полной! Консультант посоветовала осаду. Проделала...Сначала вроде помогло. День высаживался нормально. А потом понеслось. Орет при каждом высаживании, даже ночью, да так, что его рвать начинает. Вчера ночью сорвал голос. Пробую держать до победного, но иногда он все таки обманывает. А теперь когда голос сорвал вообще не знаю что делать. Ему орать то нельзя... Кстати, может посоветуете еще что с голосом делать? Да, малышу 8 месяцев."
Вот она, "добрая" мама
***!
Сообщение было удалено
Ужас какой-то, точно еб-тые на всю голову, садисты какие-то просто, по ночам над ребенком измываются, вообще детей отбирать надо у таких придурков
Да уж, я про "Рожану" тоже раньше не слышала, хотя иногда на некоторых форумах мамочкиных бываю. Фанатизм он во всех проявлениях отрицателен. Всегда нужно прислушиваться к своему ребёнку и ориентироваться только на него и его желания, тогда всё у вас будет отлично.
Хотя, некоторые идеи "Рожаны" мне близки, но в меру, например, я своего старшего сына кормила грудью до 1г 8м (сейчас ему 2,9), просто чувствовала, что ему это необходимо. Соску он у меня с рождения не принял вообще, поэтому грудь была спасением. Отучила за неделю, без единого скандала. Младшего (10м) тоже кормлю и также обходимся без сосок и бутылочек. Иногда приходится кормить в общественных местах типа поликлиник или парков, но я напоказ не выставляюсь, сяду где-нибудь в сторонке, никого не смущаю. Не понимаю, как можно издеваться над собственным ребёнком и не давать грудь, когда ему это необходимо, всегда можно выйти из ситуации аккуратно, чтобы всем было комфортно.
Совместный сон у нас в семье тоже имеет место быть, по необходимости. Старший крупный, тяжёлый, пока кормила, я просто уставала по ночам вскакивать к нему и уронить, заснув, боялась, поэтому он стал спать со мной и мужем. Перед рождением младшего сына, попытались старшего перевести в отдельную кровать, бились несколько месяцев, в результате у него случилось нарушение сна, пришлось лечить таблетками. Мы решили, что спокойствие и здоровье детей важнее всего, поэтому пока муж спит отдельно, а я с сыновьями. Но это не повод отказываться от интима с мужем, в доме ведь не одна комната и дети ночью спят.))) Младший половину ночи спит в своей кроватке, вторую половину со мной, нам всем так удобно и спокойно, все высыпаются.
Ещё с 8м ношу младшего в слинге, не по дому конечно, а на прогулке. Жалею, что не знала что такое слинг со старшим, надрывала спину и руки, таская его. Старший в коляске отказался ездить с 7-8м, младший ещё раньше.
Памперсами пользуемся постоянно и никаких проблем у нас нет и небыло, просто гигиену нужно соблюдать в любом случае. Старшего к горшку насильно не приучала, за неделю научился на него ходить в 2,5 года.
Ко всему нужно подходить разумно, вот и всё...
Сообщение было удалено
Ну нормально вообще, дотянуть с своместным сном до того, что все закончилось таблетками, ну и кому вы лучше то сделали этим? И что самое смешное и со вторым тоже самое .....м-да
Они и *** с ребёнком на руках ходят, психопатки
http://rojana.ru/forum/viewtopic.php?t=16287
117, посмотрела, ужас вообще, там уже ни один психиатр не справится, больные на всю голову придурки
117, там у одной фотографии, так на 60% из них ребенок совершенно голый, на полу, на плитке совершенно голый, ну вот точно шизанутые , из детей каких-то зверюшек делают, где ползет там и гадит, тьфу мерзость
119, я ради интереса заглянула в профайл дамы. Просто посмотрите на её лицо. На фоне лица общий вид с ужасной неаккуратностью уже как-то теряется...
Чего Вы хотите от человека, у которого судя по фото вся семья в глубоком неадеквате? Не дауны, но что-то типа того
Сообщение было удалено
Да вы правы, я обратила внимание, видок у нее еще тот, страшная как смертный грех, да она еще там и хвастается что дите все время голое дома, кабздец просто, детей жалко у таких придурков
116, Ничего мы не дотянули, по каким интересно критериям Вы бы определили, когда ребёнку пора спать отдельно? Мы попытались сына определить на своё спальное место, но так время совпало, что как раз второй сынуля появился и старший начал бунтовать из ревности, видимо просто на подсознательном уровне боялся отойти на второй план, поэтому стал каждую ночь просыпаться по нескольку раз и прибегал посреди ночи снова к нам. Прям Вы скажете "что все закончилось таблетками", просто по совету педиатра подавали ему неделю средство, снимающее чрезмерную возбудимость нервной системы и улучшающее сон. Вот как раз таки мы попытались поначалу поступить так, как посчитали нужным, а необходимо было получше выбрать момент и ориентироваться на потребности ребёнка, что мы сейчас и делаем. Спят наши сынульки хорошо вместе со мной, значит так и будет, пока мы не поймём, что они готовы без потерь отделиться...
Сообщение было удалено
Я не "прям" сказала, а всего лишь комментировала что вы собтсвенноручно написали " попытались старшего перевести в отдельную кровать, бились несколько месяцев, в результате у него случилось нарушение сна, пришлось лечить таблетками", как я еще должна таблетки называть если вы сами пишите , что пришлось лечить таблетками. Ну цирк прямо. Да спите вы своими детями хоть до пенсии, большой вопрос только кому от этого лучше.... Изначально бы не приучали и не было бы никаких "потерь"
А самое забавное, Тереза, что все усилия свои сами же свели на нет, какой вообще был смысл попыток, лечения и т.п. чтобы в конечном итоге теперь спать уже с обоими. Вы еще парочку родите и вообще обложитесь ими всеми
На пост 123 - Изначально не приучать, это конечно хорошо, а если есть страх спросонья случайно уронить своего малыша во время очередного ночного кормления? Когда чадо в годик весит около 12кг, такая вероятность увеличивается. Вот и пришлось выбирать из двух "зол" наименьшее. Да и лучше от этого было и есть всем.
На пост 124 - Какой смысл, я уже писала, перечитайте конец поста 122. Обязательно рожу, не сомневайтесь, и если будет нужно, обложусь. И детки у нас вырастут замечательные, потому что думаем мы в первую очередь о них, а не о себе...
Сообщение было удалено
Ну если есть страх уронить, то точно также может быть и страх придаваить или еще чего-нибудь, страхов всяких разных можно напридумывать вагон и маленькую тележку. А вот насчет "думаем о них, а не о себе" это еще большой вопрос. А вообще рожайте, обкладывайтесь , спите до пенсии, ради бога, мне дела до вас нет, если честно. Чао
125, а я всё недоумеваю, откуда в сети столько порнографии на тему инцеста и главное-кому это всё надо. А оно вон как, Михалыч)
Зачем обкладываться детьми в супружеской постели?
Сообщение было удалено
Я в ужасе. Годовалый малыш весом 12 кг ночью есть сисю... Да он должен лопать с общего стола, спать без просыпа 9 часов в своей кровати.
Мой ребенок спал, с нами почти до шести лет, и ничего, втроем спали. Когда надо было в другую комнату уходили. Пытались тоже насильно в отдельную комнату переселить, слезы, хождение по ночам с подушкой к нам. Вообщем перестали издеваться, а через некоторое время сам перебрался в другую комнату. И укладывать не надо, свет выключил, поцемал на ночь и все. Мое мнение, ребенок в постели совсем не мешает, лишь бы тишина и покой были.
129 до шести лет в родительской койке? И вы считаете, что не было проблем? Ребенок чувствовал себя незащищенным, неуверенным, вот и жался к вам. А вы, вместо того, чтобы выяснять и решать проблемы, тупо положили его в супружескую кровать.
Сообщение было удалено
А поподробней, какие например, проблемы были у ребенка, мне что-то на ум ничего не приходит.
Сейчас заглянула на этот сайт, я в а....е:
Тема:В туалет с ребёнком на руках
Вопрос:Не пойму, зчем ребенку нюхать эти миазмы? Нельзя на 2 минуты его оставить? Как-то это настораживает...
Ответ:а вот далеко не всегда можно оставит! у ребенка плохое настроение, висит на сисе или ещё что - вобщем мама нужна очень прямо сейчас, хотя бы рядом! А вам невтерпёж! Что тогда? Вы сидите на унитазе, детё у вас на руках.... Все довольны.
А если гости? Оставить ребёнка с гостями? Shocked Shocked Shocked Shocked Да вы что? Месяца в полтора этот номер у нас проходил. А сейчас ни-ни! ОНИ ЖЕ ЧУЖИЕ. Мама защитить не может. Как такой маме доверять?
А на счёт запаха.... Мы кошачьи сюрпризы вместе убираем (знаете как они пахнут?) и ребёнок ни разу не сморщился и не заявил" чой-то, мать, ты мне под нос вонючку?". Ей в жизни не одни только духи нюхать. Кстати, её тазик с письками ночными тоже часто мою с ней на руках.
У них, что все гости канннибалы Гекторы и чудовища?
еще:"В нашей семье обнаженная натура только приветствуется и мы не хотим быть ханжами с нашими детьми.моему сыну 12 и он совершенно адекватно реагирует и мы друг друга не стесняемся.Я вобще не понимаю что плохого и постыдного в человеческом теле?!Свою мелкую дочку 1,3 мы воспитываем в том же духе.Можно сказать,что мы почти нудисты." Я офигеваю, дорогая редакция. К Фрейду всем на прием.
Сообщение было удалено
Да там уже ни один врач не справится, настолько тяжелый случай. Вы б там еще фотки глянули, вообще жесть, дите постоянно голое по всему дому ползает, а мамаша какого-то дебильного вида
134, там и папа не лучше, если обратили внимание :)
По-моему, он даже не в курсе, что у него кто-то родился :))
129, ничего себе, не мешает. Может, не мешает, если спать валетом или ещё как. А я вот с мужем сплю обнявшись, кстати, не первый год уже вместе. Совершенно не представляю, чтобы где-то "с подушкой" тут же ютился ребёнок. Кстати, секс у многих пар спонтанный, а не по графику "ухода в другую комнату". Далеко не все супруги (как МЭ, так и ЖО") соглашаются на такой вот график.
да, хотела ещё сказать, какая же там грязь в доме, мама дорогая :(( Почитать, так прямо идеальная мама, а ребёнок в такой грязи голый ползает :(( Вместо того, чтобы сидеть на форумах обсуждать, до восьми лет кормить или до десяти, взяла бы веник да подмела, грязь такая, что аж неприятно. Слов нет.
Сообщение было удалено
Да она вообще не в себе, сама же пишет что за кошкой туалет убирает вместе с ребенком, это вообще додуматься надо, ребенка близко к кошечьему туалету подпускать нельзя, и в жрачке кошачьей он у нее там барахтается в голом виде тоже, кошмар вообще какой-то
Сообщение было удалено
Да, Ри, обратила, они там друг друга стоят, болезные на всю голову и видок соответствующий
А как Вам такое?
http://www.rojana.ru/forum/viewtopic.php?t=105
Цитата
"У нас, к сожалению, вся квартира застелена толстым белым ковролином. Сами пониманиете, такое покрытие плохо совместимо с детьми. У старшей в комнате ковер стал разноцветным, весь в мелках и в пластилине.
В остальных местах - все в следах от "пописов" и "покаков". Мелкая у меня какает очень много, 5-6 раз за день, и еще постоянно докакивает по чуть-чуть.
Приходится ходить за ней с тряпкой и средством для чистки ковров. Перекладываю Пачкулю подальше, обкаканное место затираю и чищу. Оставшиеся пятна после пылесоса уже практически не видны.
Муж ругается, но я настаиваю на своем. Не в памперсах же ребенку целый день лежать! А с любого одеяла она уползает!"
"Особенно приятно отмывать мебель и ковры, когда у молекулы понос."
Ужас. Неужели нельзя одеть памперс? Вся квартира засрана, муж недоволен (оно и понятно, если постоянно на говне подскальзываться), а дамам хоть бы что.
Всруся, но не покорюся, как говорится
Или вот цитата из топика одной рожановки
"Мы с зайцем спим голышом и мне очень нравиться!!!!!!!!!!"
Заглянула в профайл - "зайцу" пять лет. Мальчик. Нормально?
Мама жалуется, что ребенок мало прибавляет. Муж нервничает, говорит, что малыш явно голодный и так не должно быть. Предлагает подкармливать смесью (дитю уже пять месяцев). А Рожановки успокаивают маму - мол, все нормально. Кормите только грудью. Никаких докармливаний. Меня это возмущает. В пять месяцев давать ребенку голодать - и все ради чего? Ради какой-то сомнительной светлой цели? Тупые педиатры при таком маленьком привесе назначают докорм, предварительно грамотно подобрав наиболее подходящую (по составу, качеству и, что немаловажно, цене) смесь. А умные необразованные рожановки рекомендуют морить ребенка голодом.
Сообщение было удалено
Так эти долбанутые памперсы не признают, конечно, куда здоровее ползать по насквозь проссанному ковру и вдыхать эти миазмы, здоровье очеееенно укрепляет в купе с иммунитетом
Сообщение было удалено
Ну так, там же культ "маминой сисе", какие могут быть смеси, бутылочки, это ж для жестоких, куда лучше ребенка полуголодным держать
Сообщение было удалено
Может Вам с кроватью не повезло, если только валетом помещаетесь, а мы чудно втроем помещались, и ребенок "не ютился где-то", а спал между нами. Вы наверно решили, что только вы с мужем не первый год живете. И все спонтанное реально перенести в другую комнату. Или спонтанность провоцирует только сон в обнимку? Поверьте, мы довольны, чего и вам желаю.
144 это мой текст.
Василиса, с кроватью повезло, но я не сплю в позе мумии Тутанхамона. И муж тоже.
Вы вообще смысл фразы "супружеская постель" понимаете? Ребёнок шести лет спит между родителями.
Спонтанное перенести можно куда угодно, хоть к соседям, хоть на чердак. Но зачем это нужно? Сон в обнимку не провоцирует спонтанность, но говорит о многом. Особенно у пар, которые вместе не первый год. И если у Вас есть желание отгородиться от мужа хотя бы ребёнком, которому уже шесть лет и нет никакой необходимости ему с Вами спать - наверное, нужно задуматься, всё ли в порядке в семье.
Да уж, с 6-ти летним мальчиком в одной кровати спать это сильно....какой-то фанатизм, ей богу, ну ладно еще с младенцами спать вместе, но со взрослым ребенком уже, а потом и вырастают инфантилы, которые сами не в состоянии ничего сделать и решить
147 Гость, да чему Вы удивляетесь. Посмотрите пост 140. Я, кстати, эту темку на рожане тоже читала, там до 12 лет некоторые мамы детей с собой укладывают. Некоторые и голыми. Хорошо ещё, если вырастают инфантилы, а я вот думаю, что склонность к инцесту тоже не с потолка возникает.
Ри, согласна, это вообще на психику и половое созревание ребенка не может нормально влиять, а про голых так я вообще молчу, это просто какой-то клинический случай
Сообщение было удалено
Ну, во-первых, ребёнок никому и ничего НЕ ДОЛЖЕН. Он личность с самого рождения, его желания и потребности нужно принимать в расчёт, а не пытаться их всеми силами подавить и поступать так, как Вам лучше, удобнее и т.п. При этом конечно понятно, что всему есть разумные пределы...
Во-вторых, а отчего Вы в ужасе? Если я сына родила изначально крупного 4400г, 55см, что такого ужасного в том, что он в годик весил около 12кг? И что ужасного в том, что годовалый малыш после введения прикорма перестраивался на новую пищу долго, поэтому просыпался ночью пару раз? Если он у меня не пил из бутылочки и я не могла дать ему даже водичку ночью, что теперь? Да и зачем пичкать его водой или чем-то ещё, пихать ему соску, когда полно молока? Никто же не говорит о том, что в годик ребёнок находится только на ГВ, естественно, что я кормила сына и обычной пищей. Вернее детским питанием, незнаю, кто Вам сказал, что в годик ребёнок должен есть с общего стола, "детское меню" рекомендуют как минимум до 3-х лет, это, по-моему, все знают, а уж кто соблюдает и до скольки личное дело каждого. По поводу сна, так это вообще глупость, у каждого человека свой режим и насильно невозможно заставить ребёнка спать тогда, когда Вам это угодно, если он захочет пить или есть, и проснётся, что же в этом страшного? Вы можете издеваться над своими детьми, сколько хотите, а я например, до года практически не слышала, как мой сын плачет, это для меня лучший признак гармоничного развития и воспитания. За своим Рожаноненавистничеством Вы совсем уже ослепли, гребёте всех подряд, чьи взгляды отличаются от Ваших, под одну гребёнку.