Гость
Статьи
Зачем выхаживать …

Зачем выхаживать глубоко больных детей?

Я вчера писала тему про сильно недоношенных детей. Тех, у которых просто ужасные прогнозы, вплоть до поражения мозга, до проблем со зрением, дыханием, слухом... До невозможности ходить и траблов с …

Автор
567 ответов
Последний — Перейти
Страница 6
Зита
#254
Негость

Ага перевернёт.
В инсту пойдёт, собирать бабло на 100500 реабилитацию.
Откройте уже глаза

Пусть собирает? Вы- не давайте.

Гость
#255

Парламент Новой Зеландии принял проект закона, который разрешает эвтаназию для неизлечимо больных людей, передает New Zealand Herald.

Документ принят во втором чтении. За него проголосовали 70 депутатов, 50 высказались против. В 2020 году на эту тему проведут референдум, чтобы получить народное согласие. Только после этого закон вступит в силу.

Согласно тексту законопроекта, применять эвтаназию смогут только к тяжелобольным гражданам, кому, судя по диагнозу медиков, осталось жить меньше полугода.

Проведенный в июле этого года опрос показал, что порядка 72% новозеландцев поддерживает применение эвтаназии в отношении неизлечимо больных пациентов.
13 ноября - АиФ-Москва.

Гость
#256

Большинство жителей Новой Зеландии — 65,2% — на референдуме проголосовали за легализацию эвтаназии для тех, кто страдает неизлечимыми заболеваниями. Об этом сообщает Би-би-си

Гость
#257
Зита

То есть убиваем только детей с кистами? Вы лично возьмётесь очищать мир от таких?

Причем тут лично и при чем убивать? Не нужно заставлять врачей спасать нежинеспособный плод с поврежденным мозгом. Не нужно манипулировать понятиями.

Гость
#258

вы лично убивать таких детей будете?

Гость
#259
Гость

Вот у тебя забыли спросить люди рожать им, не рожать и когда рожать.

Ни какой соц помощи и сделать сборы незаконными. И не засталяьть врачей спасать выкидыши. И все.

Негость
#260
Гость

вы лично убивать таких детей будете?

Да не надо никого убивать, эти дети изначально не жизнеспособны.
Вы читаете вообще о какого рода инвалидах идёт речь?

Гость
#261
Гость

В Европе с каждым годом все большее количество стран присоединяются к одобрению эвтаназии

Так и есть, верно. Но: 1. Эфтаназию можно попросить только СЕБЕ. 2. Находиться в здравом уме. 3. Иметь железо-бетонные причины (невыносимые страдания). 4. Пройти консультацию у психолога. 5. Иметь время для раздумий. 6. Попросить несколько раз ( не с первого раза дадут согласия). 6. Право на передумать, даже если игла приближается. 7. Отсутствие давления со стороны кого-либо. 8. Разрешение действует 5 лет. То что автор предлагает - это мерзкая селекция, которую мир проходил уже.

Гость
#262
Гость

Причем тут лично и при чем убивать? Не нужно заставлять врачей спасать нежинеспособный плод с поврежденным мозгом. Не нужно манипулировать понятиями.

А что с ними случиться с врачами? Пусть пытаются сделать хоть что-то, медицина на месте не стоит, когда -то и вовсе врачей не было, один естественный отбор, ну так 2021 год наступил, алё

Негость
#263
Зита

То есть убиваем только детей с кистами? Вы лично возьмётесь очищать мир от таких?

Ребёнок с кистами вместо мозга без современной медицинской аппаратуру жить просто не сможет.
Не надо его убивать, его просто не надо спасать.
Да и спасение ли это, ещё вопрос.
Мозга то нет, а вот боль есть

Гость
#264
Гость

Так и есть, верно. Но: 1. Эфтаназию можно попросить только СЕБЕ. 2. Находиться в здравом уме. 3. Иметь железо-бетонные причины (невыносимые страдания). 4. Пройти консультацию у психолога. 5. Иметь время для раздумий. 6. Попросить несколько раз ( не с первого раза дадут согласия). 6. Право на передумать, даже если игла приближается. 7. Отсутствие давления со стороны кого-либо. 8. Разрешение действует 5 лет. То что автор предлагает - это мерзкая селекция, которую мир проходил уже.

Я слышала, что только в Швейцарии эвтаназия, как здрасьте. Нам ее вводить рано: общество глубоко больно, много нищеты и пьяни. Это такой дурдом начнется.

Гость
#265
Гость

Ни какой соц помощи и сделать сборы незаконными. И не засталяьть врачей спасать выкидыши. И все.

Ты можешь врачом не работать, если тебя прям задолбала система, я бынахуй таких врачей лицензии лишала, ишь ты хавальник она раскрыла на форуме, ты с пациентами и с родственниками попробуй так поговори

Зита
#266
Гость

За 8т.р. - это чистой воды милосердие. Согласна, не все окончательно потеряли сердце.

Дело не в милосердии... но придя туда работать, эти люди относятся к подопечным с милосердием, да....

Негость
#267
Гость

Так и есть, верно. Но: 1. Эфтаназию можно попросить только СЕБЕ. 2. Находиться в здравом уме. 3. Иметь железо-бетонные причины (невыносимые страдания). 4. Пройти консультацию у психолога. 5. Иметь время для раздумий. 6. Попросить несколько раз ( не с первого раза дадут согласия). 6. Право на передумать, даже если игла приближается. 7. Отсутствие давления со стороны кого-либо. 8. Разрешение действует 5 лет. То что автор предлагает - это мерзкая селекция, которую мир проходил уже.

Не правда. Родители могут дать разрешение на отключение ребёнка от аппаратов

Гость
#268
Зита

То есть убиваем только детей с кистами? Вы лично возьмётесь очищать мир от таких?

Нееет, мифический коллектив будет решать. А авторы сей гениальной (а главное новой) идеи селекции - от конкретных вопросов шмыгают в кусты.

Зита
#269
Гость

Нет, конечно. Удачи вам и этому человеку.

Спасибо)) этот человек никому не сделал зла... ему просто не повезло... несёт свой крест с рождения и не Злобен, в отличие от автора темы) да, он получает пенсию от государства , но это и есть социальное государство

Зита
#270
Гость

В России за деньги припишут деменцию наиздравствующему человеку. И вуаля, кв.метры освободились!

Нет) и приписать деменцию это одно, убить чужими руками - другое)

Зита
#271
Гость

Не может быть нормальной жизни, если там сильно поврежден мозг. И я считаю, что такие женщин, если решили оставлять, должны сразу знать, что никаких выплат им не будет. Тогда сразу желание навязывать родным и обществу своего овоща исчезнет.

Хорошо) у вас есть любимые люди? Если в результате инсульта будет поврежден их мозг - убьете быстро?

Гость
#272
Гость

Я слышала, что только в Швейцарии эвтаназия, как здрасьте. Нам ее вводить рано: общество глубоко больно, много нищеты и пьяни. Это такой дурдом начнется.

А почему вы решаете за все российское общество?

Гость
#273

Я писала о активной эфтаназии (укол). Отключение родственника от аппарата (пассивная эфтаназия) с разрешения родни возможно. Но с разрешения мед.коммиссии, и на ж/б аргументах. Бельгия, пример которой я привожу пестрит заголовками газет о судах над врачами. Найти врача, согласного потом пойти под суд - не так-то просто.

Гость
#274
Зита

Хорошо) у вас есть любимые люди? Если в результате инсульта будет поврежден их мозг - убьете быстро?

Вообще то хорошо бы ДО подобных событий официально спросить каждого с оформлением документов, хочет он жить на аппарате искусственного поддерживания жизни или нет

Зита
#275
Гость

Это исключение. И если она здорова как лошадь и родила здоровую - то вопросов к ней нет.
Достали оставляющие даунов, вместо того, чтобы сделать аборт, и требующие от мира признания, эксклюзивного обучения и тд.
Также ненормально заставлять врачей спасать выкидыш, когда известно, что там будет букет тяжелый заболеваний. Выхаживать детей с тяжелейшим ДТП, которые будет мучиться, а не жить. Это не миросердие - это садизм.

Я согласна, но не вижу возможности убивать . Смотрите, что вам и вашим соратницам предложу? Уезжайте рожать в тайгу и пусть природа сама решит , разродиться вам и жить, или умереть в родах? Вашему ребёнку выжить, как сильному и достойному, или умереть там же? Возьмите ответственность на себя? Не перекладывайте на других?) то же самое в случае вашей болезни или травмы: едете в тайгу и лечитесь корой дуба, если сильны- реабилитируетесь и живете и приносите дальше Пользу обществу и Даёте здоровое потомство , если не вылечились - помирайте... почему общество за свой счёт должно лечить вас на мои налоги???? Я этого не хочу!!!😉 а то как то странно, вас в болезни и слабости должны вылечить, а другого- нет... как так?

Зита
#276
Гость

Какое все эти примеры имеют отношения к нежизнеспособным овощам?

Уже писала.... разрешим убивать, убивать будут всех и законно ...

Зита
#277
Гость

Причем тут лично и при чем убивать? Не нужно заставлять врачей спасать нежинеспособный плод с поврежденным мозгом. Не нужно манипулировать понятиями.

Плод с момента рождения юридически человек. Поэтому слово убивать - верное.

Зита
#278
Гость

Так и есть, верно. Но: 1. Эфтаназию можно попросить только СЕБЕ. 2. Находиться в здравом уме. 3. Иметь железо-бетонные причины (невыносимые страдания). 4. Пройти консультацию у психолога. 5. Иметь время для раздумий. 6. Попросить несколько раз ( не с первого раза дадут согласия). 6. Право на передумать, даже если игла приближается. 7. Отсутствие давления со стороны кого-либо. 8. Разрешение действует 5 лет. То что автор предлагает - это мерзкая селекция, которую мир проходил уже.

Насилие над другим. Узаконенное

Зита
#279
Негость

Ребёнок с кистами вместо мозга без современной медицинской аппаратуру жить просто не сможет.
Не надо его убивать, его просто не надо спасать.
Да и спасение ли это, ещё вопрос.
Мозга то нет, а вот боль есть

Откуда знаете, что боль есть?

Зита
#280
Гость

Нееет, мифический коллектив будет решать. А авторы сей гениальной (а главное новой) идеи селекции - от конкретных вопросов шмыгают в кусты.

)))) да

Гость
#281
Гость

Вы совершенно правы, но "социум" вас не поддержит) Сейчас модно стало рожать под старость, а в молодости им надо "пожить для себя"

И эта "мода" пропагандируется там же, где 150кг туш стали называть фигуристыми, даунов - сонечными, где историю переписывают в пользу черных, где активно пропагандирует *** браки. При этом черные и азиаты рожают много и рано. Кстати, у тех же азиатов культ стройных, белы и успешных, а не чудовищно жирных, страшных черных лесб, даунов и тд... Поневоле задумаешься...

Гость
#282
Гость

А почему вы решаете за все российское общество?

Посмотрите по комментам, сколько у нас тупых куриц, возомнивший себя Гитлерами. Ещё какие-то доводы нужны?

Гость
#283
Зита

Я согласна, но не вижу возможности убивать . Смотрите, что вам и вашим соратницам предложу? Уезжайте рожать в тайгу и пусть природа сама решит , разродиться вам и жить, или умереть в родах? Вашему ребёнку выжить, как сильному и достойному, или умереть там же? Возьмите ответственность на себя? Не перекладывайте на других?) то же самое в случае вашей болезни или травмы: едете в тайгу и лечитесь корой дуба, если сильны- реабилитируетесь и живете и приносите дальше Пользу обществу и Даёте здоровое потомство , если не вылечились - помирайте... почему общество за свой счёт должно лечить вас на мои налоги???? Я этого не хочу!!!😉 а то как то странно, вас в болезни и слабости должны вылечить, а другого- нет... как так?

Есть здравый смысл. Вам он не знаком. Дать человеку таблеточку, чтобы он не умер, а дальше жил полной жизнью, и тащить годами с момента рождения овощ без мозга, который если хоть что-то чувствует и понимает, мучается - это разные вещи.

Гость
#284
Гость

Вообще то хорошо бы ДО подобных событий официально спросить каждого с оформлением документов, хочет он жить на аппарате искусственного поддерживания жизни или нет

Аблсоютно. И 99% ответили бы, что в случае тяжелого поражения мозга и/или полного паралича, не хотели бы лежать годами и превращать жизнь родственников в ад.

Гость
#285
Зита

Хорошо) у вас есть любимые люди? Если в результате инсульта будет поврежден их мозг - убьете быстро?

Вот из-за таких тварей, как вы, не побоюсь этого слова, люди и тянут ношу, годами таща родственника-овоща, живя в аду, превращая жизнь детей в ад. Потому что такие уродцы вещают им. что это их долг, что бог осудит, что это убийство/предательство... *** вы обыкновенная, садистка, манипуляторша и дура. В развитой Европе таких хоть как и бабушек с альцгеймером сдают в пансионаты, а у нас "милосердные" садистки требуют, чтобы здоровые дети на них жизнь убивали.

Гость
#286
Гость

И эта "мода" пропагандируется там же, где 150кг туш стали называть фигуристыми, даунов - сонечными, где историю переписывают в пользу черных, где активно пропагандирует *** браки. При этом черные и азиаты рожают много и рано. Кстати, у тех же азиатов культ стройных, белы и успешных, а не чудовищно жирных, страшных черных лесб, даунов и тд... Поневоле задумаешься...

То что удивляет в этой теме, то что над этим биотическим вопросом дискутируют на образованнейших врачи и эксперты. Нет ни одного окончательного мнения. Вопросов тьма: эфтаназию, пересадка органов, аборт, клонирование, сурр.материнство, клинические испытания, ств.клетки. За каждой такой ситуацией - человеческое страдание, решение должно быть индивидуальным, со множеством за и против. А тут тупые курицы, еле одолевшие 9-летку решают на раз-два, кого в тазик, а кому так и быть, разрешим жить.

Гость
#287
Гость

То что удивляет в этой теме, то что над этим биотическим вопросом дискутируют на образованнейших врачи и эксперты. Нет ни одного окончательного мнения. Вопросов тьма: эфтаназию, пересадка органов, аборт, клонирование, сурр.материнство, клинические испытания, ств.клетки. За каждой такой ситуацией - человеческое страдание, решение должно быть индивидуальным, со множеством за и против. А тут тупые курицы, еле одолевшие 9-летку решают на раз-два, кого в тазик, а кому так и быть, разрешим жить.

*сорри - биоэтическим вопросом

Гость
#288
Гость

А что с ними случиться с врачами? Пусть пытаются сделать хоть что-то, медицина на месте не стоит, когда -то и вовсе врачей не было, один естественный отбор, ну так 2021 год наступил, алё

Медицина придумана целью спасти или облегчить страдания, если возможно. А не с целью обременить общество и превратить жизнь родственников в ад. Не с целью продлять мучения. Эти дауны и овощи не плод медицины, а тупик идей гуманизма доведенных до такого абсурда, что они прекратились в свою противоположность.Когда спасая овоща или урода, превращают жизнь родителей в ад, не дают им завести новых детей, а если есть другие здоровые дети - то они также оказываются в аду. И на весь это ужас тратятся ресурсы общества. А урод все равно не живет. Или живет и страдает.

Гость
#289
Гость

Медицина придумана целью спасти или облегчить страдания, если возможно. А не с целью обременить общество и превратить жизнь родственников в ад. Не с целью продлять мучения. Эти дауны и овощи не плод медицины, а тупик идей гуманизма доведенных до такого абсурда, что они прекратились в свою противоположность.Когда спасая овоща или урода, превращают жизнь родителей в ад, не дают им завести новых детей, а если есть другие здоровые дети - то они также оказываются в аду. И на весь это ужас тратятся ресурсы общества. А урод все равно не живет. Или живет и страдает.

И кто это определил такую цель медицине, ты клушенька???

Гость
#290
Зита

Я согласна, но не вижу возможности убивать . Смотрите, что вам и вашим соратницам предложу? Уезжайте рожать в тайгу и пусть природа сама решит , разродиться вам и жить, или умереть в родах? Вашему ребёнку выжить, как сильному и достойному, или умереть там же? Возьмите ответственность на себя? Не перекладывайте на других?) то же самое в случае вашей болезни или травмы: едете в тайгу и лечитесь корой дуба, если сильны- реабилитируетесь и живете и приносите дальше Пользу обществу и Даёте здоровое потомство , если не вылечились - помирайте... почему общество за свой счёт должно лечить вас на мои налоги???? Я этого не хочу!!!😉 а то как то странно, вас в болезни и слабости должны вылечить, а другого- нет... как так?

Это вопрос биоэтики (сбережение жизни человека в новых условиях научно-тех.прогресса и нравственный аспект). Врач не спасет может 3-х, а 4-го "набив руку" спасет. Если мы оставим тайге право решать, выживет-не выживет - не будет мед.поогресса. Если мы будем убивать сразу - не будет мед.прогресса. Вернёмся во времена Спарты, когда на глазок решали кого со скалы скинуть.

Гость
#291
Гость

То что удивляет в этой теме, то что над этим биотическим вопросом дискутируют на образованнейших врачи и эксперты. Нет ни одного окончательного мнения. Вопросов тьма: эфтаназию, пересадка органов, аборт, клонирование, сурр.материнство, клинические испытания, ств.клетки. За каждой такой ситуацией - человеческое страдание, решение должно быть индивидуальным, со множеством за и против. А тут тупые курицы, еле одолевшие 9-летку решают на раз-два, кого в тазик, а кому так и быть, разрешим жить.

Правильно. Дискутируют. Потому что образованнейшие люди видят проблему...Да, высочайшие возможности медицины часто позволяют спасти жизнь. Но при этом невозможно не заметить, что часто совершается не добро, а зло. Что спасают не человека, а тело, а жизнь родственников прекращается в ад и это на фоне огромных трат ресурсов. При этом часто мед помощь не получают те, кто при своевременной диагностике и лечении, могли бы жить и радовать близких.

Что касается - кому решать. Конечно, должны решать специалисты. Каждый случай должен оцениваться. Но как минимум спасение выкидышей и бесконечное поддержание овощей или продление мучений нежизнеспособных, которые испытывают тяжкие страдания, - это мягко говоря не тот путь..

Гость
#292
Зита

Уже писала.... разрешим убивать, убивать будут всех и законно ...

Начнется с овощей, закончится цветом глаз. Проходили уже. Но ум и память коротки.

Гость
#293

Как раз тысячеления выживали благодаря здоровым, а не даунам и дцпшникам. А сейчас чуть что - фашизм!
Это не фашизм. Это здравый смысл.

Гость
#294
Гость

И кто это определил такую цель медицине, ты клушенька???

Здравый смысл.

Негость
#295
Зита

Откуда знаете, что боль есть?

А откуда вы знаете что её нет?
Вот в том то и проблема, лежит это тело, и не понятно есть там боль или нет. Может быть он лежит страдает, да выразить не может?
А боль вполне может быть, потому что атрофия мышц от постоянного лежания и пролежни.
Только вот об этом никто не знает, тело то молчит.. 🙄
За то типа жив

Гость
#296
Гость

Здравый смысл.

У тебя мания величия, а не здравый смысл. Иначе бы ты не на форуме тут распиналась, как тебе недоноски мешают , а в ООН заседала или в Международном Красном Кресте тебя бы знали и слушали. Омг

Негость
#297
Зита

Я согласна, но не вижу возможности убивать . Смотрите, что вам и вашим соратницам предложу? Уезжайте рожать в тайгу и пусть природа сама решит , разродиться вам и жить, или умереть в родах? Вашему ребёнку выжить, как сильному и достойному, или умереть там же? Возьмите ответственность на себя? Не перекладывайте на других?) то же самое в случае вашей болезни или травмы: едете в тайгу и лечитесь корой дуба, если сильны- реабилитируетесь и живете и приносите дальше Пользу обществу и Даёте здоровое потомство , если не вылечились - помирайте... почему общество за свой счёт должно лечить вас на мои налоги???? Я этого не хочу!!!😉 а то как то странно, вас в болезни и слабости должны вылечить, а другого- нет... как так?

Вы глупы или прикидываетсь?
По вашему вылечить человека и он дальше будет спокойно жить это тоже самое, что вечно поддерживать жизнь овоща?

Негость
#298
Зита

Хорошо) у вас есть любимые люди? Если в результате инсульта будет поврежден их мозг - убьете быстро?

Убивать не законно.
Но если перспектив на выздоровление не будет, подпишу согласие на отключение

Гость
#299
Негость

Вы глупы или прикидываетсь?
По вашему вылечить человека и он дальше будет спокойно жить это тоже самое, что вечно поддерживать жизнь овоща?

А что если овощ в какой-то момент перестанет быть овощем? Если бы в средневековой Европе, умирающей от чумы, кто-то произнес бы слово вакцина, ему тоже сказали что он глуп или еретик. Как раз такие как вы и тормозят прогресс

Гость
#300

Наташу Ричардсон с тяжелой травмой мозга, отключили от аппаратов поддержания жизнедеятельности. Уж денег-то в семье было труп годами вентилировать. А у нас какая-то пострадавшая в Хромой лошади с необратимым повреждением мозга недавно умерла - 10 лет чем-то типа мычащего скрючившегося трупа лежала. Какого матери и маленьким детям было все эти 10 лет? Какой случай более человечен? Отпустить красивую женщину. с тем, чтобы, если вы религиозны, ее душа продолжила свой путь, или пддерживать то, во что она превратиться... А про детей думали? Каково им это видеть ,жить с этим годами - с мычащим скрючившимся скелетом или трупов с торчащими трубооками 10 лет7? Ради чего такой ад?

Гость
#301
Гость

Наташу Ричардсон с тяжелой травмой мозга, отключили от аппаратов поддержания жизнедеятельности. Уж денег-то в семье было труп годами вентилировать. А у нас какая-то пострадавшая в Хромой лошади с необратимым повреждением мозга недавно умерла - 10 лет чем-то типа мычащего скрючившегося трупа лежала. Какого матери и маленьким детям было все эти 10 лет? Какой случай более человечен? Отпустить красивую женщину. с тем, чтобы, если вы религиозны, ее душа продолжила свой путь, или пддерживать то, во что она превратиться... А про детей думали? Каково им это видеть ,жить с этим годами - с мычащим скрючившимся скелетом или трупов с торчащими трубооками 10 лет7? Ради чего такой ад?

А Михаэля Шумахера не отключили

Гость
#302
Гость

Вообще то хорошо бы ДО подобных событий официально спросить каждого с оформлением документов, хочет он жить на аппарате искусственного поддерживания жизни или нет

Россия, как всегда страдает от своей темноты. Большинство опрашиваемых, конечно же твердо скажет: нет, отключите меня. Можно же взять пример с цивилизованных стран! В Бельгии например, человек при жизни может заполнить анкету о: нереанимировании, отказ от респиратора, отказ от интенсивной терапии, отказ от искус.питания, диализ, трансплантации, эвтаназии и последующей трансплантации органов, или отдать тело науке. Всё гуманно и честно. России надо лет 50 ещё дотумкать, как относится к желанию граждан в отношении СЕБЯ.

Гость
#303
Гость

Правильно. Дискутируют. Потому что образованнейшие люди видят проблему...Да, высочайшие возможности медицины часто позволяют спасти жизнь. Но при этом невозможно не заметить, что часто совершается не добро, а зло. Что спасают не человека, а тело, а жизнь родственников прекращается в ад и это на фоне огромных трат ресурсов. При этом часто мед помощь не получают те, кто при своевременной диагностике и лечении, могли бы жить и радовать близких.

Что касается - кому решать. Конечно, должны решать специалисты. Каждый случай должен оцениваться. Но как минимум спасение выкидышей и бесконечное поддержание овощей или продление мучений нежизнеспособных, которые испытывают тяжкие страдания, - это мягко говоря не тот путь..

Родственнечки могут отдать пожилого в приют. Но придется попрощаться с жильем ненужного родственника. И это правильно - не хочешь выхаживать бабулю - государство доходит, и кв. пойдет в счёт. А то наши хитрож...е хотят и рыбку съесть и нах сесть.

Предыдущая тема