Заявление Онищенко о прививках

Маркиза, вас и заставят делать детям в обязательном порядке только те прививки, которые необходимы (вы же как мать не станете рисковать не прививая детей от смертельных или очень тяжелых заболеваний). И кстати, гепатиты (A, B, C, D) - очень опасные заболевания, особенно три последние, и в отличии от гепатита А (болезни грязных рук), три других передаются через кровь (или половым путем), прививку, если мне не изменяет память делают детям в 7 классе (что в нынешних условиях нашей жизни отнюдь не лишне).

Вот поражают меня выводы полуграмотных дам, да еще по непроверенным слухам. Ребенок как раз первые месяцы жизни имеет достаточный иммунитет (от матери и через ее молоко), а вот потом постепенно его теряет.

У ребенка вашей подруги скорее всего была желтуха новорожденных, которая могла быть при резус-конфликте матери и плода при резус-отрицательной крови матери и резус-положительной крове плода и тогда ребенку требовалось срочное переливание крови. Только вот непонятно как сама беременная женщина и врачи консультаии это допустили - они должны были прежде всего установить группу крови и резус-фактор матери и отца, и если у матери отрицательная, а у отца положительная кровь, то отслеживать антитела каждые 10 дней в течение всей беременности. Опять пофигизм?

спасибо!!!

я так поняла, что баталии развернулись дальше надо ли вообще делать или нет.

По поводу туберкулеза- насколько я знаю, ни реакция манту, ни сама БЦЖ сто процентно эффективной доказана не была, поэтому тут еще все вилами по воде писано.

не помню какая еще привика иже с ней- то ли полиомелит в каплях(что кажется было доказано, что вредоносно) то ли АКДС.

А что вы мне сейчас-то доказываете? Что все врачи хорошие? Я и так знаю, что имею полное право пойти хоть к 10-ти врачам, будет ли мой лечащий при этом доволен или нет меня не волнует - я имею на это право.

У вас есть врачи, которым вы можете доверять - я рада за это. У меня двоюродный брат тоже врач, разбирается в медицине прекрасно, по этой причине его жена тоже имеет несколько хороших врачей, которым может доверять. Разницу чувствуете? Думается, что муж-врач лишний раз не пройдет мимо и поинтересуется, чем же лечат его ребенка/жену/маму. Вот так и происходит отбор хороших врачей)))

Я имею полное право обойти 30 штук врачей и выслушать мнение каждого. И на основе этого я могу сделать соответствующие выводы. Благо что в анатомии худо-бедно разбираюсь.

Маркиза, а жаль, что дети не имеют права выбирать, потому что не хотела бы я видеть отношения тех взрослых детей, которые пострадали от родительского пофигизма, к их родителям и страшно представить каково родителям таких детей.:((((((

Нет не имеете!!! Вот когда в скором будущем в России запретят двойное гражданство и мужья таких как вы будут работать только в Российских интересах,а не в интересах мировых корпораций экспериментируя на русских детях - только тогда вы сможете подать свой голос в обсуждении( и только если есть свой ребёнок -родной).

Прохор, идите лучше на ветку про обрезание)

Откуда такие сведения? Вам каждый врач скажет, что организм ребенка в первые дни жизни не имеет никакого иммунитета. Ни от чего. Пищеварительная система ребенка только начинает функционировать, привыкая к молоку матери.

Почему ребенок должен терять иммунитет впоследствии? Наоборот - иммунитет вырабатыватеся как раз с ростом ребенка, только это иммунитет избирательный.

Вы никогда не задумывались, почему у нечистых народов (цыыган, таджиков) иммунитет повышен? Потому что они адаптированы к грязи. В определенной, степени, конечно, адаптированы.

Откуда может быть высок иммунитет у новорожденного, если он вчера вылез из стерильной утробы матери?

Кстати, с молоком матери иммунитет повышается не так значительно, как вам бы этого хотелось.

самое страшное то, что дети не могут выбирать себе родителей, у кого родиться... задумайтесь и об этом!

а уж те родители, которым и правда на все пофиг, так им что с законом, что без закона все будет фиолетово!

речь не об анатомии.

противники прививок внаглую подтасовывают факты, поэтому я и прашиваю-достаточно ли знаний или не знаний?

а вы что мне сейчас доказываете?что все плохо и что все наживаются себе в карман и у каждого по сто фиаско? что вы вообще понимаете, под словом фиаско?

Уважаемые мои, не ровняйте всех под одну гребенку! Есть разные врачи везда, совершенно независимо от страны - кто ищет, тот обязательно найдет! Но и в случае замечательного педиатра все равно основная ответственность лежит на родителях, поэтому неплохо бы родителям для начала теоретически немного подковаться и еще понимать, что ребенок - ответственность и придется ее нести, шевелиться, искать врачей. тратить деньги (а значит и зарабатывать), а иначе зачем рожать детей? Чай не аквариумные рыбки.

А для чего? Я еще могу понять тех, кто выступает ЗА обязательную вакцинацию, тут хоть материальную подоплеку можно усмотреть. А для чего подтасовывать факты противникам прививок?

упс, скоро наверное дело и до прямых оскорблений с вашей стороны дойдет!

А у вас какие аргументы, кроме знания трех врачей которым вы можете доверять и собственного мужа??? Вы какими документами можете оперировать и подтвердить свою точку зрения???

Кстати, прежде чем обсирать тут "несведующих" и выставлять свою глупость, погуглите-ка лучше "иммунитет новорожденных".

А про атипичную желтуху новорожденных, думаю, в роддоме осведомлены. И у ребенка при такой желтухе не идет кровь изо всех щелей и рвота желчью, полагаю. Подруга находилась в боксе рядом с ребенком, поэтому эти сведения - не фантазия.

Кроме того, желтуха новорожденного физиологична, т.к. кровь у младенца загущена и идет распад излишнего гемоглобина и в связи с незрелостью ферментных особенностей печени.

Так что прежде чем указывать остальным, неплохо было бы осведомиться, чем вы тыкаете окружающих.

Реакция Манту это вообще не прививка.Это просто вводят чужеродный белок в организм.В последнее время этот тест постоянно дает сбои.Вы поинтересуйтесь у мужа,хорошо ли это:чужеродный белок в организме.Да и действительно прививка прививке рознь.В нашем городе год назад делали детям прививку(от чего врать не буду,забыла).Так хорошо опять таки,что муж мед.работник.И именно он сказал,что подписан договор с фарм.компанией о том,что это тестовая вакцина.Родителям об этом даже не удосужились сказать.Вы все еще за ТАКУЮ ВАКЦИНАЦИЮ?Тогда мы идем к вам(с).

Я вам уже ответила. Я найду способ выяснить про грядущую прививку обстоятельно.

чтобы убедить в своей правоте.

лично сталкивалась много раз с наглой подтасовкой фактов.

Да я вам ничего не доказываю. Вы живете в другой стране с другой медициной, и даете тут на форуме советы, каких врачей и как выбирать, к кому ходить и у кого лечиться.

Смешно просто становится от этого.

так я и думала, что вы про реакцию манту это напишите)

я написала-ни бцж, ни сама реакция не доказаны эффективными, т.е если манту больше 1 см то не факт что есть туберкулез.

Я согласна - если в семье есть мед. работники, у тех есть свои каналы и связи, то не сложно ориентироваться в медицинском мире.

А что делать тем, у кого нет мужей-медработников?))))

посмейтесь. Я также жила, у меня в России живут родственники и я не понимаю, почему я не могу выразить свое мнение.

жаль что вас не было на ветках про амер медицину. Потому что как послушаешь-так все не так, а в России исключительо врачи от бога. Вы уж будте любезны, как увидите подобные дискуссии, не проходите мимо.

Понятно - ВАМ Гораздо интереснее видеть детей, которые пострадали от МЕДИЦИНСКОГО пофигизма и обязаловки... И которые не подозревают о том, кто и какие доходы получает от ПРОИЗВОДСТВА ПРИВИВОК.

Выше я процитировала: в России пущена китайская линия для производства вакцины от гепатита В ПРИ МИНИМАЛЬНЫХ ЗАТРАТАХ.

Какие затраты нужны для выработки ЛЕКАРСТВЕННЫХ препаратов?

Их нет.

Поэтому - колем то, что у медицины есть: а именно - ВИРУСЫ.

Кстати, в декабре Медведев подписал изменение закона об иммунопрофилактике: ╚по просьбе медиков╩ в календарь прививок внесена новая, одиннадцатая √ от гемофильной инфекции. Так что с новым инфицированием всех!

ПРОТИВ!!! А я об этом задумалась еще когда планировала беременность и уж коль решила рожать, то есть взять на себя ответственностьт за беспомощного маленького человека, то эксперименты на нем ставить не намерена. А экспериментами я считаю игры его жизнью и здоровьем. Вот подумайте сами: если, как вы говорите, ребенок при контакте с мертными или ослабленными возбудителями болезни получает страшные последствия, то вряд ли ему было бы легче, если бы он встретился с тем же самым живым возбудителем. На самом деле дело не в этой составляющей прививки, а в ее качестве и состоянии здоровья ребенка (особенно во время прививки). А это от кого зависит? ...

да я на 2й странице написала пример.

Дама с ником вумен трепетала, что геп Б передается только при наколках и через кровь и что новорожденному неоткуда получить. Открываю справочник по инфекциоонным заболеваниям-там написано что и через слюну. Кому верить надеюсь сомнений не возникает?

По всей вероятности разводиться и искать самого замухрышного санитара со связями или на форум к Котт за советами.

А вас тут и никто не затыкает - выражайте. Только не в такой категоричной форме. Т.к. когда вам приводят те или иные примеры, то сразу наталкиваешься на вашу категоричность, дескать, вы не правы, нужно было делать так или сяк...

Да, в России есть хорошие врачи, я не спорю. Но на 5 хороших приходится 20 плохих. К сожалению. И этого никто не отрицает.

Про спор хорошие-плохие вероятно, речь шла о том, что в России приходится быть хорошим диагностом (именно приходится), т. к. у нас зачастую нет такого перкрасного оборудования, как в Америке, и врачу приходится ставить диагноз на остнове субъективных ощущений и симптомов. Вот и получается, что в Америке на страже здоровья стоит техника, а в России - талант врача. Некоторые намастрячатся так диагностировать, что лучше любой техники стновятся. Но это, естественно, редкость.

все равно, согласитесь, сейчас информация более открыта и доступна, нежели чем в 70-80 годы прошлого столетья и можно порывшись в том же интернете выискать рациональное зерно и пообщавшись на форуме обратиться к тем врачам, которых рекомендуют, а не тупо по месту регистрации. Хотя честно скажу - у нас участковый терапевт исключительно знающая и профессиональная доктор, просто повезло!

идите) я уже давала контакты, люди довольными оставались)

Так Вы вроде тем же самым занимаетесь сейчас )))

вы пишите, что смешно. Я не вижу ничего смешного, у меня живут родственники, и я там тоже жила.

В Америке делается все по протоколу, тут дело не только в технике.

Women, нет, мне гораздо приятнее видеть детей, чьи родители не сочли за труд изучить вопрос о прививках не от бабушек на лавках, не поленились отыскать нормальных детских врачей для своих детей, знают все о здоровье своего ребенка, поэтому могут минимизировать вероятность риска для здоровья ребенка при прививках. Но это, естественно, требует умственного и физического напряга, материальных затрат. Проще,конечно, ничего не делать, а в случае несчастья, снять с себя ответственность за своего ребенка и переложить ее на врачей -"уродов".:(((((

где?

А вы что тогда мечетесь туда сюда? От меня не убягёте:)

Но давайте обратим внимание на то, что с 90-х годов медицина претерпела существенные изменения. И, полагаю, вы не будете отрицать, что в ту пору врачей учили лучше. Сейчас подавляющую роль играют деньги, а не талант абитуриента. И если раньше взятки в мед вузы скрывалиь, хотя и были тоже, то сейчас берут в открытую. Раньше талантливому абитуриенту было проще в разы поступить на бюджет (да и почти все было бюджетным), чем сейчас (сейчас в основном все места платные, стоят дорого).

В голодные 90-е много преподавателей вообще ушли из вузов торговать кто где, чтоб прокормиться. Потом вернулись в медицину, но уже в дорогую-платную, т.к. хороший спец. будет искать все-таки более теплое место. Патриотов своего дела не так уж и много, чтоб на грошах учить студентов.

Поэтому сейчас прекрасные воможности самолечения - интернет, но врачи моложе 35-ти лет - это уже не врачи. Действительно врачей среди них крайне мало.

Вы зациклились на том, что прививки вам помогут, однако это ошибочное мнение, вместо того, чтобы искать врачей необходимо поднимать и укреплять иммунитет самого ребенка с первых часов жизни, и тогда сам организм будет легко справляться с теми напастями, которые его поджидают! Вместо той "ответственности" о которой вы тут постоянно напоминаете неплохо было бы закаливать малыша, кормить экологически чистыми продуктами, бОльшую часть времени проводить вне городов на свежем воздухе, там где и грязь чистая....

И я абсолютно не считаю случайностью, что мои дети выросли здоровыми, это закономерность здорового образа жизни и крепкого иммунитета.

Вам каждый сидящий тут скажет, что в России делается все через ж.пу. Поэтому мы с вами и не понимаем друг друга.

с чего вы решили, что я мечусь?

удивительно, но на вумане как раз как правило пишут наоборот.

Kott, я уже писала выше, что наша медицина - это политика государства. И у нашего государства, к сожалению, нет цели вырастить здоровое поколение. Наша нация, к сожалению, доживает. Только многие почему-то не осознают, что идет геноцид. Или не хотят это просто видеть.

а вы что, не понимате - не 6%, так 94%?

какой бред....

Маркиза, вот уж странно слышать о том, что хорошо следиить здоровьем детей и правильно их лечить можно только, если в семье есть родственник-медработник. В больших городах есть масса предложений и наверняка найдутся знакомые, способные что-то порекомендовать, но прежде чем следовать рекомендациям надо еще проверить информацию и самой все посмотреть. Ну а в маленьких городах обычно все жители в курсе, к какому врачу стоит идти, а к какому нет.

видимо, просто в пылу спора. Бывает так - будешь утверждать что угодно, лишь бы доказать, что оппонент не прав.

МАДАМ!!!! В который раз я призываю Вас изучить сей вопрос не по словам педиатров, а из первоисточника - то бишь вирусологов, может быть вы тогда мнение и поменяете.

Вы столько раз повторили про материальные затраты и напряги, что мне стало вас прямо жалко... наверное, быть больным это очень тяжело морально и затратно материально!

Маркиза, да чорт с ней, с политикой государства - мы детей для себя, а не для государства рожаем - рнам за них и отвечать.

Поделитесь пожалуйста опытом, как я буду проверять информацию об интересующем меня враче? Пользоваться услугами агентства ОБС (Одна Бабка Сказала)?

Онищенко охренел.

Но. Лично я считаю (для себя и своего ребенка), что обязательны прививки АКДС, полиомиелит и гепатит. БЦЖ - весьма спорно. А вот прививки от краснухи, свинки и кори практически не дают иммунитета, а вот побочек от них много, поэтому их мы не делали и делать не будем.

К сожалению, наши дети живут в государстве. Работают на Государство. Лечатся у государтсва (вернее, у платной его части). И живет по законам этого самого го-ва. Поэтому никуда вы не открутитесь.