Гость
Статьи
Кто не делал своему …

Кто не делал своему ребенку никаких привок? Отпишитесь...

Девочки, приветствую!Ситуация такая: скоро рожать. Читаю про прививки, осложнения и споры об "пользе". Решили не делать из ребенка хроника. Интересует мнение тех родителей, кто совсем не делал своему …

Автор
534 ответа
Последний — Перейти
Страница 7
Тоже гостья
#301

Моя подруга не сделала ни одной прививки своему ребенку. Ни о каких серьезных заболеваниях я не слышала. Но ребенок регулярно в кашлях и обвешаный соплями. А так ребонок как ребенок.

#302

Вот оно - делать выводы о том, вакцинировать или не вакцинировать ребенка, имея в исходных данных рассказы из жизни виртуальных куриц, или рассказы из жизни знакомых виртуальных куриц, а не купленный с потрохами мировой закулисой учебник биологии - вот это недремучесть, вот это - сила мысли))))))))

#303

Автор, а если я скажу, что общалась с профессорами, и те считают, что прыгать с 9 этажа - неопасно для жизни (на основании: это ж как надо извернуться, шоб умереть...), и приведу пример из жизни соседкиного сына моей дальней родственницы, вы побежите прыгать с 9-ого этажа?)))

Катя
#304

Нам 2 года не делали ни одной прививки болели 1 раз тяжело ОРВИ с бронхитом-- 10 дней была Температура 38-39.6 С. Мы с мужем врачи и мы против прививок!

гость
#305
Катя

Сообщение было удалено

вы даже не представляете, какую чушь сейчас написали, "врачи")))

#306

У самой скоро родится малышка. Обязательно будем делать все положенные прививки. Не хочу, чтобы моя дочь подхватила какую-нибудь древнюю смертельную болезнь.

Мне делали все прививки. И ничего, живу и ничем не болею!!!!)

гостья
#307

от полиомиелита надо делать обязательно!!! это очень опасное смертельное заболевание которым болеют в основном дети, и от него нет лекарств, только прививка в детстве.

Гость
#308
Oskan

Сообщение было удалено

не врите. точнее не завирайтесь так))

Это как они определят привитых детей и не привитых? На глаз чтоли? Да и кто особо распространяется об этом?

Мы тоже решили не прививать своего ребенка. Муж врач, катерорически против прививок. Так что написала отказ в роддоме до года, потом еще писала отказы. Ну что сказать, болеет как все. И сопли, и простуды, ветрянка была. Никакой эпидемии не принес другим привитым, как тут некоторые пугают.

А то, что ребенок без прививок, дак мы и не говорим никому особо. Меньше знают, крепче спят, так что решайте, автор. Удачи.

Гость
#309
Гость

Сообщение было удалено

А вы не хамите. У нас в саду в группе все прекрасно знают, кто не прививается, их фамилии всем известны, это не секрет. Гуляем все в одном дворе. Ходим в центр развития, так некоторые мамы там тоже с удовольствием сообщают, что не прививаются и не собираются. Так что мы в курсе, с кем учатся и гуляют наши дети.

#310

Обособливо мне понравилась логика: "мы не привитые, ничем не болеем, а привитые все болеют постоянно".

Так ПРОСТУДАМИ, товарищи, ПРОСТУДАМИ.

Или че, русскому человеку нужно, чтобы была одна прививка от всех известных миру заболеваний сразу, без побочек, на всю жизнь?) А-тя-тяй, некоторые прививки надо делать повторно) атя-тя-тяй, иногда повышается температура)

ужасть, сажать всех врачей))))))

П.С. Про ГМО в прививках - УБИЛО.

Гость
#311
КозМэн

Сообщение было удалено

Гриппом поголовно привитые, свинкой, еще чем то. Моя однокашница и ее брат переболели вообще всем, чем дети заражаются и не по разу, хотя были привиты, а все потому, что у них мама воспитатель в дет саду

Гость
#312
Гость

Сообщение было удалено

Это их дети гуляют с вашими, у которых полно заразы в организме и которая может в любой момент вспыхнуть

Гость
#313
Гость

Сообщение было удалено

Ни один нормальный врач не прививает своих детей, это давно известно. Принудительная псевдозабота для галочки это для остальной массы

Уква
#314

Гость, нормальные врачи прививают. Ненормальные - это современные псевдо-врачи, купившие себе дипломы.

Уква
#315

[quote="Гость"

А что, у нас кто то застрахован от произвола врачей и неправильно сделанной прививки?[/quote]

Застрахован ТОЛЬКО если родители нашли в себе силы оторвать ж_пу от дивана и поискать проверенных професональных врачей. А если ж_па от дивана не отрывается, то родители склонны лезть в интернет, читать одну псевдо-научную статейку типа Котока и орать о том, какие они теперь врачи, подкованные в вопросах мировых заговоров и нашествиях инопланетян.

Н.
#316

Кто-то писал, что заграницей нет врачей против прививок. Пару сайтов

1) http://drtenpenny.com/default.aspx У этой американки есть видео лекции, например, эта http://video.google.com/videoplay?docid=662562995957089391 Где она упоминает 2-3 книги в начале об истории вакцинаторства и о движении против прививок.

2)http://www.nvic.org/ Сайт американки, у которой сын умер после прививки. Она борется за то, чтобы прививки НЕ были обязательными в США, чтобы родители имели право выбирать и отказываться от прививок. На сайте много полезной информации, например, как распознать симптомы поствакцинальных осложнений и на что обращать внимание перед прививкой.

3) Len Horowitz противник прививок, у его непривитой дочки Алены были проблемы в универе, когда она отказалась от пробы Манту и через суд отстаивали ее права. У этого доктора несколько интересных книг и фильмов. На YouTube есть ролики, где он заслуженно критикует одно ТВ шоу пропагандирующее прививки от свиного гриппа (теперь-то всем уже известно, что шумиха вокруг свиного гриппа была фарсом, чтобы продать разным странам прививки и заработать на этом). В одном своем фильме http://video.google.com/videoplay?docid=-8674401787208020885​ он рассказывает про индустрию прививок и рассказывает, как один из разработчиков вакцин (в 1950-х, 1960-х) компании Merck признался в интервью, что они выпускали полио вакцину с вирусом рака (SV40). Они знали, что вакцина была загрязнена, они протестировали ее на обезьянах, у многих из которых появлялись опухоли. Они продавали вакцину в СССР и шутили между собой:

"We would win the Olympics because the Russians would all be loaded down with tumors" - Мы победим в Олимпиаде, потому что русских одолеют опухоли.

Н.
#317

Для тех, кто верит в "качество" и "безопасность" заграничных вакцин, рекомендую посмотреть это видео http://www.youtube.com/watch?v=wg-52mHIjhs Известная компания Bayer знала, что лекарство загрязнено вирусом ВИЧ, сняли его с продажи в Америке и отправили в Европу, Азию, Латинские страны. Лекарство предназначено для больных гемофилией, в основном, детей... И тысячи людей умерли в результате.

Гость
#318
Уква

Сообщение было удалено

Да чужих они прививают исправно, а своих что пожилые, что молодые врачи - не прививают, а вы кушайте заразу, здоровейте

#319
Гость

Сообщение было удалено

"Еще чем-то" - это сильно. Серьезно и научно)

поголовно - это как? Заболело трое с класса? Или вы одна занятия посещали?)

опять же, аргументы из серии "их привили, а они все равно болели".

когда привили, как привили, от чего привили и чем болели... вы не находите, что это немаловажно?)

#320
Гость

Сообщение было удалено

У меня семья врачей. Все привиты. Мать - педиатр.

Круг общения, ессно, все врачи. Все дети - привиты.

Гость
#321
Уква

Сообщение было удалено

Застрахован ТОЛЬКО если родители нашли в себе силы оторвать ж_пу от дивана и поискать проверенных професональных врачей. А если ж_па от дивана не отрывается, то родители склонны лезть в интернет, читать одну псевдо-научную статейку типа Котока и орать о том, какие они теперь врачи, подкованные в вопросах мировых заговоров и нашествиях инопланетян.

А как найти такого врача? Разве не все они обязаны быть такими? Знакомые врачи говорят - лучше не прививайте, чужие - обязательно. Спрашиваю в пол-ке мамашу, как ваш перенес прививку, она Нормааально! а сама привела потому что третий день тепрератера 38,5. Вот так пока не сунешся сам и не узнаешь, только дорого могут встать эти эксперименты

Гость
#322
КозМэн

Сообщение было удалено

Да, да узнаю врачебный треп, а это не от того, а это не то, что вы думаете, а вы это не докажете, а это вам показалось, а это вы придумали, а это ненаучно, все что угодно натрындят, только прививайтесь и болейте дальше, а то мы без работы останемся

Гость
#323

до 3-4 лет делать не планирую, потом буду делать не все..если буду. Старшему ребенку сделали акдс, попали в больницу, долго лечили всякие побочные реакции, посему младшему делать не буду. Истерика по поводу поголовной пользы смешна как минимум..да они нужны-в странах 3 мира.

Гость
#324

Насчет учебника по иммунологии- ну вы Хаитова, наверное, читали:) ВЫ почитайте немцев, да и вобще европейцев, даже если проблемы с языком- есть автопереводчик. Там не переписывание старых данных с 40 годов и по сей день, а новые исследования...ну это конечно так. к слову:)

Гость
#325
КозМэн

Сообщение было удалено

а вы, судя по всему, не врач все таки:)

Гость
#326

Я не помню названия прививок поскольку мне их не делали. Через день после прививки в классе сидела я со своим медотводом, несколько крепышей, дети врачей и те, кто по каким то причинам прививку пропустил. Причем я училась в разных школах и картина везде была одна

Greta
#327
Автор

Сообщение было удалено

Делала дочке только БЦЖ в роддоме (педиатр настоял), больше никаких не делали. 6 лет, болела бронхитом в три года. Я не отказалась от прививок, когда у знакомого сын после прививки достал воспаление головного мозга((( Остался на всю жизнь инвалидом, и это подтвердили врачи за границей (что вакцина была плохая). Так, болеет не часто. Прошу у Бога,чтобы все было хорошо...

Greta
#328
Adelin

Сообщение было удалено

тоесть ОТКАЗАЛАСЬ

Гость
#329
Автор

Сообщение было удалено

В Бельгии в 2006 году мне лично делали Манту, потому что в группе, где я училась оказался один заболевший и всю группу пришлось проверить и именно так. А если вы посмотрите. то Бельгию вряд ли можно поставить в ряд отсталых стран в вопросах медицины

#330
Гость

Сообщение было удалено

Да не прививайтесь) ваше дело)

еще раз повторяю: то, что кому-то когда-то делали какую-то прививку (а в сообщении были даны примерно такие вот данные - кому-то что-то делали, кто-то чем-то болел), не означает автоматически, что человек теперь вообще никогда ничем болеть не будет.

хоть вы тресните напополам)

#331
Гость

Сообщение было удалено

Не врач.

Гость
#332
КозМэн

Сообщение было удалено

А по вашему если бы трое заболело, то это так, фигня? Как вы здоровьем чужих детей легко разбрасываетесь. Вот оно отношение к детям как к стаду, одним больше одним меньше

Гость
#333
Гость

Сообщение было удалено

не смешите))) я воспитатель и такая информация не говорится родителям, мол этот привитый, а этот ребенок нет. Мы даже не имеет права разглашать какой ребенок вич-положительный.

"все всё знают" - колхоз какой-то, ей Богу. А воспитателя, который трезвонит такую информацию к стенке.

Гость
#334

Тут писали, что не один врач никогда не понесет ответственность при осложнениях после прививки. Это правда. Будут виноваты родители, ребенок, вакцина и никогда не врач. Ничего никому не докажете. Уже только этот один факт заставляет задуматься: а нужны ли эти привики.

Да и никто не даст гарантию, что именно ваш ребенок не попадет в группу риска и привика пройдет хорошо.

А по теме: работаю воспитателем. Болеют ВСЕ дети, и привытые, и не привитые. Не панацея это. Просто есть требования, без которых вам могут отказать в посещении сада, но это только отговорка, потому что сады переполнены и нагрузка на воспитателей колосальная.

Простуды у всех детей. Те, кто переболел краснухой, коклюшем и проч. могут не бояться "эпидемий". Болеть в детстве - это неизбежно. Второй вопрос, что мамочки не хотят сидеть с больным ребенком, мол на работу надо. Некоторые вообще перед садом воткнут свечу в попу, капли в нос и здают "здорового" ребенка, а потом еще и скандалят, что это мы мол заразили его.

Некоторые мамочки приводят детей после привикок, у которых также температура, и также скандалят с медсестрами или с нами, когда отказываемся брать таких и отправляем домой...

Гость
#335

Самой лучшей прививкой является естественная прививка. Всегда знающие люди в случае, например, если кто-нибудь из одноклассников своих или чужих детей заболел корью, СОБИРАЮТ весь класс и ВЕДУТ к заболевшему. При этом, не все заболевают, заболеет может быть один-два ребёнка. И это пойдёт им на пользу и будет самой лучшей естественной прививкой без мертиолята (солей ртути) (сильнейший яд, опасны даже его пары), окислей аллюминия (приводит к шизофрении, дебилизму и аутизму), формальдегида (канцероген, вызывает злокачественные опухоли, рак) опасный ГМО-инфекций (тайных и засекреченных для ведения биологической войны, о них умалчивают описывая состав вакцины) и т. п. У остальных же иммунитет к кори получается уже ранее сформированным!

Гость
#336

"От кори в мире умирает ежегодно 900 тысяч детей, 200 тысяч от столбняка, 370 тысяч от коклюша и 50 тысяч от туберкулеза". После таких страшилок следует, видимо, в красках представить гору детских трупов, ужаснуться и бежать на прививку. Забывают только добавить, что все эти жуткие цифры относятся к беднейшим странам третьего мира, где дети умирают даже от элементарного голода, и ничуть не в меньших размерах. В развитых же странах цифры совсем другие. Так, например, тем же столбняком в США за восемь лет с 1992 по 2000 г. заболело... аж целых 15 детей (!). Никто(!) из них не умер, все выздоровели, в среднем каждый провёл в больнице 28 дней. Около двух заболевших в год

Гость
#337

Год выпуска: 2006

Страна: Россия

Жанр: документальный

Продолжительность: 1:44:47

Режиссер: Галина Царёва

В ролях: Колесов Д. В. (доктор медицинских наук, профессор, академик РАО), Червонская Г. П. вирусолог.

Скачать фильм 348MB можно тут:

anastasia.ru/forums/topic_24037.html

покажите его всем молодым мамам и врачам.

СМОТРЕТЬ ВСЕМ. Этот фильм даёт ценнейшую информацию, о которой не говорят в рекламе и в рекламных статьях о прививках. Это необходимо для того, чтобы вы смогли сделать осознанный выбор, взвесив все за и против.

Вакцина заставляет иммунитет противостоять одной болезни, в ущерб противостоянию остальным. Любая вакцина ослабляет естественный иммунитет и грозит серьёзными осложнениями, которые могут проявиться как сразу, так и в течение одного, трёх и даже пяти лет. В России доказать причастность прививки к осложнению чрезвычайно сложно.

Вакцины не действуют на сами бактерии, вакцины перестраивают природные защитные силы организма. Вакцинация √ это операция на иммунной системе.

Постоянная вакцинация не даёт развиваться естественному иммунитету. Ребёнку, согласно прививочному календарю, в первые полтора года жизни ставят 9 прививок. Зачастую врачи, поголовно прививая новорожденных детей от туберкулёза, не имеют представления о том, что к болезни восприимчив лишь один ребёнок из ста. Остальным эта вакцина вредна, так как содержащиеся в ней бактерии туберкулёза активно подавляют работу вилочковой железы, отвечающей за иммунитет.

Более того, внушает сомнения её эффективность. В. Учайкин, главный детский инфекционист страны в 1997 году писал: ╚Я нигде не встречал, не нашёл описания экспериментов, доказывающих, что без этой прививки заболевает туберкулёзом большее количество детей╩.

Гость
#338

В соответствии с российским законодательством, медики не несут ответственности за прививки. К тому же совсем недавно Гос. Думой был принят закон снимающий с врачей ответственность за причинение здоровью вреда средней тяжести.

И не в коем случае не забывайте, что готовится закон, разрешающий клинические испытания лекарств на детях. Росздравнадзор приступил к работе над поправками в закон ╚О лекарственных средствах╩, разрешающими клинические испытания лекарств на детях. Согласно ныне действующему закону в России не допускаются клинические исследования воздействия медицинских препаратов на несовершеннолетних (alpha-omega.su/index/0-268).

Не забывайте, что перекладывая на врачей свою ответственность за здоровье Ваших детей, врачи тем не менее ответственности за побочные действия прививок не несут

Гость
#339

Во время Второй Мировой Войны никому не делали прививку от столбняка и никто им и не болел, хотя, как Вы понимаете и знаете, было много ранений, попадания грязи в раны и т. п. Зато заболевали очень и очень часто от чёрной гангрены. Но от такого заболевания прививок не делали, не делают и не будут делать. Сейчас создана под руководством ВОЗ прививка от столбняка, которая делает человека бесплодным на 10 лет (и такую прививку поэтому надо делать раз в 10 лет), и такая прививка не защищает никого от никчёмного вируса столбняка, от которого и не заболевают, зато через эту ГМО-шную прививку делают человека бесплодным. Так же через эту и другие прививки попадают остатки ДНК (с кучей разных генетических болезней, а также посторонних вирусов), взятых для прививки из ткани абортативных детей. Об этой прививке хорошо расписано в нашей группе. Вот такую прививку и вкалывают сейчас и всем, для сокращения народонаселения против воли Бога и хорошо при этом зарабатывая, что тоже немаловажно.

Гость
#340

такие болезни как корь, дифтерия и краснуха очень легко лечатся и дети обязательно должны ими именно естественным образом переболеть, что бы не отстрочить болезнь на 20 и более лет. К тому же от АКДС 37 серьёзных побочных действий (одни из них - это поражение головного мозга, поражение почек, поражение ЖКТ и т. д, хотя этих уже достаточно для отказа от прививки) возникают аутизм, диабет, рак и т. п., т. е. привитых людей хорошо подсаживают на лекарство (в этом всё коварство этого продуманного прививочного бизнеса - делать деньги на невежестве, а значит и страхе). Так же эта прививка содержит мертиолят (ртуть - сильный яд, который уничтожает ценнейшие нейроны), формальдегид (сильнейший канцероген, приводящий к раку), алюминий (который приводит к болезни Альцмгеймера, к болезни Паркинсона, к слабоумию, шизофрении, дебилизму и другим головным болезням).

Гость
#341
Гость

Сообщение было удалено

Господи.... И как мы ВЫЖИЛИ!!!!!!

Уква
#342
Гость

Сообщение было удалено

Нет, они прививают и чужих и своих. Я свидетель. Я уже где-то раньше писала, что по долгу службы общаюсь с большим количеством врачей (не шарлатанов типа Котока). Нормальные врачи прививают всех.

Уква
#343

С ума сойти, гость 341. Таких родителей как вы надо лишать родительских прав. Помимо тяжести заболеваний типа дифтерии (почитайте в википедии), есть еще их осложнения:

1) Дифтерия: Миокардиты, нарушения работы нервной системы, которые обычно проявляются в виде параличей. Чаще всего дифтерия осложняется параличами мягкого неба, голосовых связок, мышц шеи, дыхательных путей и конечностей. Из-за паралича дыхательных путей может наступить асфиксия (при крупе), провоцирующая летальный исход.

2) При кори возможны осложнения, связанные с работой центральной нервной системы, дыхательной системы и желудочно-кишечного тракта, среди них: ларингит, круп (стеноз гортани), трахеобронхит, отит, первичная коревая пневмония, вторичная бактериальная пневмония, коревой энцефалит, гепатит, лимфаденит, мезентериальный лимфаденит. Довольно редкое позднее осложнение ≈ подострый склерозирующий панэнцефалит.[1]

Про краснуху не скажу - тут можно спорить.

Уква
#344

Теперь по поводу осложнений после прививок:

"37 серьёзных побочных действий (одни из них - это поражение головного мозга, поражение почек, поражение ЖКТ и т. д, хотя этих уже достаточно для отказа от прививки) возникают аутизм, диабет, рак и т. п., т. е. привитых людей хорошо подсаживают на лекарство (в этом всё коварство этого продуманного прививочного бизнеса - делать деньги на невежестве, а значит и страхе). " Где, где вы вычитали весь этот бред? Ни один онколог не знает точную этиологию рака, ни один невролог не знает этиологию аутизма. ГДЕ вы нашли этот набор глупостей и приняли так легко на веру???

Уква
#345

В состав прививок часто входит формальдегид, да, в количествах, никак не влияющих на здоровье. Те же количества формальдегида (и мертиолята, кстати) присутствуют в естественном виде в пище, в упаковках, используемых для хранения пищи, в атмосфере (в совершенно диких количествах). Но формальдегид в вакцине - это да, это совсем другое.)))

Теперь алюминий: В медицине используются адсорбирующие, обволакивающие, антацидные, защитные и обезболивающие свойства препаратов содержащих алюминий. Силикат алюминия (белая глина, каолин) и жженые квасцы применяют наружно, как правило, в виде присыпок, мазей и паст при лечении кожных заболеваний. Гидроокись алюминия используют внутрь как антацидное средство при язвенной болезни желудка и двенадцатиперстной кишки, острых и хронических гиперацидных гастритах и пищевых отравлениях. Гидроокись алюминия вместе c окисью магния входит в состав комбинированного препарата "Альмагель" и ряда других подобных лекарств, применяемых в качестве обволакивающего, антацидного средства. Фосфат алюминия обладает противоязвенным, адсорбирующим, обволакивающим действием, снижает кислотность желудочного сока. Но в вакцине алюминий - это страх и ужас. Видимо, это какой-то другой алюминий.)))

Уква
#346

Ну и про столбняк: как раз вакцину от столбняка НАЧАЛИ вводить во время второй мировой войны, чем существенно снизили смертность среди солдат.

Дословно: "Некоторое снижение заболеваемости раненых столбняком наметилось в ходе первой мировой войны в тех армиях (английская, американская), где начали применять серопрофилактику столбняка. Существенное снижение заболеваемости столбняком наблюдалось в период второй мировой войны в английской, американской, французской, советской армиях в результате активной иммунизации военнослужащих против столбняка. В последующих региональных военных конфликтах (Корея, Вьетнам, Ангола, Афганистан и др.) ввиду осуществления мер активной иммунопрофилактики и усовершенствования первой хирургической помощи при ранениях столбняк стал довольно редким осложнением ран. "

Уква
#347

Во время второй мировой войны иммунизация была уже повсеместной. Опыт второй мировой войны показал, что солдаты, которые получили противостолбнячную прививку, не заболевали, хотя после ранения они получали не антитоксин, а только повторную противостолбнячную прививку.

Уква
#348

"Сейчас создана под руководством ВОЗ прививка от столбняка, которая делает человека бесплодным на 10 лет (и такую прививку поэтому надо делать раз в 10 лет), и такая прививка не защищает никого от никчёмного вируса столбняка, от которого и не заболевают, зато через эту ГМО-шную прививку делают человека бесплодным. Так же через эту и другие прививки попадают остатки ДНК (с кучей разных генетических болезней, а также посторонних вирусов), взятых для прививки из ткани абортативных детей. Об этой прививке хорошо расписано в нашей группе. Вот такую прививку и вкалывают сейчас и всем, для сокращения народонаселения против воли Бога и хорошо при этом зарабатывая, что тоже немаловажно."

1) ни в одном исследовании не было отмечено такого последствия как бесплодие. Вакцину от столбняка получило 80% взрослого населения еще в 80 годы. Рождаемость, тем не менее, не снизилась.

2) Противостолбнячная вакцина не содержит ГМО, меньше читайте желтую прессу.

3) Противостолбнячные вакцины не содержат абортивного материала.

Анна (не автор)
#349

Моему ребенку 7 мес, не от чего не привит. Подошла к вопросу грамотно, с холодной головой. Не так как эти мамашки только пеной у рта брыжжат со словами-Не дай Бог. Изучила и изучаю всю инфу, советуюсь с докторами, нашла много знакомых, чьи дети не привиты. Многие указывают на то, что всех нас прививали и ничего страшного, Но..... отдаленные последствия прививок никогда не изучались. В ближайший месяц осложнений нет-Ну и хорошо. Запускаем в производство. К тому же в поликлиниках стараются не ставить тото диагноз от которого прививают. И вместо коклюша пишут-бронхит например. Все эти раздутые эпидемии это все ерунда. В масштабах нашей страны, где несколько часовых поясов глупо ориентироваться на эпидемию.

К_k
#350
Гость

Сообщение было удалено

Ага, не умерли от столбняка на войне потому что умирали в детстве, как правило до 3 лет. После 3 лет жили самые сильные. Рожали много, умирали тоже много детей. Даже мой отец 49 г. р. из глухой деревни говорил что дервенские крепкие и мало болеют, потому что все слабенькие умерли еще маленькими.