как помириться с Раком?

Получается, что каждый раз нужно убеждать и еще раз убеждать, что вы нужны и именно вы и никто другой ? ..Хотя где-то читала, что свою любовь надо показывать и доказывать любимому каждый день, даже когда стираешь его носки или варишь борщ...

Вот опять и вернулись: я думаю он просто не почувствовал отдачи...

Впринципе то, у вас отношений как таковых то и не было - всё только начинается ;)

Теперь все понятно. Форма в данном случае важна ? Мы вот поругались в сети, обмениваясь сообщениями (наверное, у каждого не хватило духу сделать звонок). Мне будет легче вернуться к разговору через сеть (или смс на крайний случай), дальше при личной встрече будет проще. Или это должно быть проговорено вслух. Как вот на ваше восприятие, так сказать ? ))

Именно! Наконец то ;)

Молиться на него конечно не надо, от этого выростает живот и отвисает зад (у любимого конечно, не у вас) )

Извините, но на счёт ваших Венер вообще ничего сказать не могу - не буду говорить что я в это мало верю, но я к знакам зодиака подхожу с психологической точки зрения, нежели научной. ;)

Так, извините, вы таки помирились? ТОгда жду краткого изложения, а сам пока покушать разогрею ^^

Подождите! Не почувствовал отдачи ?! Это в каком плане ? Я как говорила, что он мне нужен так и не заканчивала..это он "шел" медленно и я не торопила.

Насчет того, что отношений толком не было. Да, вы правы, было только начало. Но мне в этом "начале" и так все понятно, что мне нужен этот человек и я хочу быть с ним. И сейчас и потом.

Наверное Вы правы насчёт ежедневности, но слишком, про носки и борщ. Стирают и моют автоматы. Раки сложные и быт важен конечно, но смотря для кого. Если бы это было Важно, было легче. Но важно Всё и ещё специальные знания которые мы по крупицам собираем на форуме.

[quote="РАК N"]Девочка Скорп

Получается, что каждый раз нужно убеждать и еще раз убеждать, что вы нужны и именно вы и никто другой ? ..Хотя где-то читала, что свою любовь надо показывать и доказывать любимому каждый день, даже когда стираешь его носки или варишь борщ...Именно! Наконец то ;)

Молиться на него конечно не надо, от этого выростает живот и отвисает зад (у любимого конечно, не у вас) )

)))))))))))))))) Рак N, вы мне прям все больше и больше нравитесь! ))))))))) Нет, молиться вряд ли. поддерживать- да, давать силы - да. Но расстворяться...а то он сам от меня сбежит..какой смысл разговаривать со своей тенью (то бишь со мной, расстворившейся в нем) ))))))))))))

а я как полиглот в этом плане...глотаю все )))))))) и психологию и расположение венер )))))))))))))

Нет! Какой помирились?! Это я просто посмеялась, т.к. в те сутки, когда он предложил мне все закончить и остаться друзьями, характеристика положения венеры говорит о том, что в этот день люди не стремятся к конфликтам, а наоборот пытаются мириться.

Вот я и посмеялась, что мы как раз в этот день типа "помирились", когда у меня от его предложений дружбы крышу снесло!

это да! точно по крупицам!

Нет про носки и борщ, я это утрировала..но по сути..гед-то все близко

приятного аппетита!!!

пардон, Луны, а не Венеры!

Ясно, просто видимо не понял/особо не вчитывался про хитросплетения венеры...

Итак, к какому вопросу возвращаемся?

Омном ном, спасибо ;)

Омном ном, спасибо ;)[/quote]

вот к этому: Подождите! Не почувствовал отдачи ?! Это в каком плане ? Я как говорила, что он мне нужен так и не заканчивала..это он "шел" медленно и я не торопила.

Насчет того, что отношений толком не было. Да, вы правы, было только начало. Но мне в этом "начале" и так все понятно, что мне нужен этот человек и я хочу быть с ним. И сейчас и потом.

и вот к этому: Форма в данном случае важна ? Мы вот поругались в сети, обмениваясь сообщениями (наверное, у каждого не хватило духу сделать звонок). Мне будет легче вернуться к разговору через сеть (или смс на крайний случай), дальше при личной встрече будет проще. Или это должно быть проговорено вслух. Как вот на ваше восприятие, так сказать ? ))

вот к этому: Подождите! Не почувствовал отдачи ?! Это в каком плане ? Я как говорила, что он мне нужен так и не заканчивала..это он "шел" медленно и я не торопила.

Насчет того, что отношений толком не было. Да, вы правы, было только начало. Но мне в этом "начале" и так все понятно, что мне нужен этот человек и я хочу быть с ним. И сейчас и потом.

и вот к этому: Форма в данном случае важна ? Мы вот поругались в сети, обмениваясь сообщениями (наверное, у каждого не хватило духу сделать звонок). Мне будет легче вернуться к разговору через сеть (или смс на крайний случай), дальше при личной встрече будет проще. Или это должно быть проговорено вслух. Как вот на ваше восприятие, так сказать ? ))

Ну опять возвращаемся к тому, что инициатор и двигатель - вы, поэтому иногда как раз нужно не то что бы "поторопить", но... Ну скажем пойти на встречу)

На счёт примерения, опять вернусь к своей песне: Ну во первых, это понятно что через сеть легче, и ему то тем более. ОН как никто другой это понимает, и оценит ваш поступок (личную встречу). Так что я лично всеми руками за слова вслух. Естественно некая аура должна быть: я представляю себе женственную девушку, с распущенными волосами, в летнем платье веселой расцветки... Остальное конечно детали про которые я помню, но я думаю с этим можно что то сделать.

ох, господи...и кто ж меня подтолкнул стать инициатором ??!! (Шучу!!)))

Хорошо. К личной встречи, мне надо собрать силы и энергию. Потмоу как на текущий момент, есть дрожь, а она мне подспорьем не будет...да еще и об "мелочах" надо подумать..

Да! Кстати..раз пошла такая... могу подкинуть еще один аспект моего рака..думаю, с психологической точки зрения, он может повлиять на всю картину в целом и на варианты действий в том числе

но наверное, это уже завтра, а то на работу не встану))) Всем - спок ночи!

В любом случае, он не из тех кто будет издеваться и припоминать при любом удобном случае, уверен отнесется он с пониманием. Сначала он конечно может и в глаза посмотрит, но после у самого в коленках дрожь пройдет)

Хм, прямо пугаете... И что же это? О_о

Хорошо, терпению не вам меня учить ;)

Приятных вам снов)

[quote="РАК N"]Хорошо, терпению не вам меня учить ;)

Посмеялась!))) Вот это у вас точно не отнять! ))))))))))

[quote="РАК N"]Девочка Скорп ох, господи...и кто ж меня подтолкнул стать инициатором ??!! (Шучу!!)))

Хорошо. К личной встречи, мне надо собрать силы и энергию. Потмоу как на текущий момент, есть дрожь, а она мне подспорьем не будет...да еще и об "мелочах" надо подумать..

В любом случае, он не из тех кто будет издеваться и припоминать при любом удобном случае, уверен отнесется он с пониманием. Сначала он конечно может и в глаза посмотрит, но после у самого в коленках дрожь пройдет)

Пройдет ? Или наоборот, начнется ? ))

[quote="РАК N"

Хм, прямо пугаете... И что же это? О_о[/quote]

Вводим новые действующие лица! )))))))))))))))))) тада-дадам!!! ))))))))))))))))

небольшой штрих к портрету моего рака. Был женат. Семейная жизнь началась с ранней молодости..полагаю, лет эдак с 16-18, т.к. есть ребенок 16-летнего возраста. Сейчас где-то уже 3 года как не живут с женой. Она в другом городе, периодически приезжает пообщаться с ребенком. Ребенок живет с ним. Штамп в паспорте стоит. На мой вопрос - почему он до сих пор не удален, мне ответили, что в том не было особой необходимости, а бывшей супруге он вроде как нужен был по работе.

Сразу подчеркну, что перед тем как "перейти" черту к более близким отношениям, у нас был примерно вышеописанный разговор, в котором мне подчеркнули, что он свободный мужчина и прошлые отношения закончены. Я поверила, потому как чувствовала, что не врет (интуиции я своей доверяю).

Хотя, сейчас я допускаю,что возможно одно из двух: либо предпочла обмануться я, либо он просто супер актер! (но это уже игры логики, а она в таких делах часто подводит..)

Так вот, наше расставание последовало где-то через неделю после того как он открыто сказал мне, что приезжает жена в отпуск, побыть с ребенком и проповедовать родственников. За 3 минуты до этих его слов, я попросила его меня забрать из пригорода, т.к. нужно было отогнать машину на ТО. Не хотелось возвращаться на такси или общ транспорте. В ответ он мне сказал, что постарается, но вот ему нужно ее свозить жену к родне в деревню и если успеет, то меня заберет. Сказал открыто..я в принципе не уловила "коварства" в его голосе. После этого разговора - молчание на неделю. Даже не спросил - как я добралась из пригорода.

Могу сказать, что за эту неделю пока я ждала его шага, я научилась ходить по потолку пешком, но ждала..упорно и молча ))))))) (Это, Рак N, в вашу копилочку по поводу нас скорпионш ))) Вроде, вы ими интересовались где-то выше в форуме.) В итоге, написала ранимое послание, что мне больно от его молчания и равнодушия и что я хочу поговорить, а иначе дальнейшее не имеет смысла.

Ну дальше вы знаете.

Любопытно будет узнать ваши мысли в связи с этими обстоятельствами ?

Вводим новые действующие лица! )))))))))))))))))) тада-дадам!!! ))))))))))))))))

небольшой штрих к портрету моего рака. Был женат. Семейная жизнь началась с ранней молодости..полагаю, лет эдак с 16-18, т.к. есть ребенок 16-летнего возраста. Сейчас где-то уже 3 года как не живут с женой. Она в другом городе, периодически приезжает пообщаться с ребенком. Ребенок живет с ним. Штамп в паспорте стоит. На мой вопрос - почему он до сих пор не удален, мне ответили, что в том не было особой необходимости, а бывшей супруге он вроде как нужен был по работе.

Сразу подчеркну, что перед тем как "перейти" черту к более близким отношениям, у нас был примерно вышеописанный разговор, в котором мне подчеркнули, что он свободный мужчина и прошлые отношения закончены. Я поверила, потому как чувствовала, что не врет (интуиции я своей доверяю).

Хотя, сейчас я допускаю,что возможно одно из двух: либо предпочла обмануться я, либо он просто супер актер! (но это уже игры логики, а она в таких делах часто подводит..)

Именно Вы предпочли обмануться. так бывает. В моём случае у Рака штампа не было более двух лет.

Как Вам не просто. Даже на первый взгляд это похоже на крепость, на которую надо карабкаться прилагая такие усилия, а результата не видно в ближайшие три года точно. А надо ли тратить время. Может переключиться на другого Рака. Теперь уже почти Эксперты. Тем более Вы с ним состоите в переписке.

Спасибо за понимание! Не просто - это не то слово!! Если честно, я и письмо это написала, чтобы поставить точку скорее всего больше для себя, чтобы не было возврата. Но время прошло, страсти схлынули, и манящий цветочек в душе стал опять распускаться. Напомнил о нежности, спокойствии, радости, защищенности рядом с ним. Вот поэтому так подробно и расспрашиваю...

Как Вам не просто. Даже на первый взгляд это похоже на крепость, на которую надо карабкаться прилагая такие усилия, а результата не видно в ближайшие три года точно. А надо ли тратить время. Может переключиться на другого Рака. Теперь уже почти Эксперты. Тем более Вы с ним состоите в переписке.[/quote]

Ок., позвольте узнать - почему вы так уверенно говорите про ближайшие три года ?

Спасибо за понимание! Не просто - это не то слово!! Если честно, я и письмо это написала, чтобы поставить точку скорее всего больше для себя, чтобы не было возврата. ...............

Под письмом я имела ввиду, мое "прощальное" жесткое письмо ему.

Ок., позвольте узнать - почему вы так уверенно говорите про ближайшие три года ?

Думаю, что помириться может и получится (правда если из запасов не достали Другую). А это уже борьба. Даже если Рак всё время работает ))) и встречается с Ребёнком и Женой, то у неё ресурсов то побольше на него влиять, тем более что Раки предпочитают не выбрасывать старые вещи и связи, они могут ими не пользоваться, но и разбрасываться вряд ли.

Три года это условный срок. Это может быть и 17 месяцев. Даже если у Вас и этого Рака будут отношения продолжаться, вам предстоит пережить с ним его развод, затем ему нужен будет перерыв, чтобы выдохнуть. И т.д. Путь к счастью очень тернист. Конечно можно и побороться, если Рак того стоит. Но по моему убеждению окружение мы не выбираем. Его нам дают для чего-то. И сроки не известны.

Про письмо. Есть такой метод психологического айкидо.

http://litvak.ru/knigi/psihologicheskoe_ajkido/

Я пользовалась. Это помогает.

Думаю, что помириться может и получится (правда если из запасов не достали Другую). А это уже борьба. Даже если Рак всё время работает ))) и встречается с Ребёнком и Женой, то у неё ресурсов то побольше на него влиять, тем более что Раки предпочитают не выбрасывать старые вещи и связи, они могут ими не пользоваться, но и разбрасываться вряд ли.

Три года это условный срок. Это может быть и 17 месяцев. Даже если у Вас и этого Рака будут отношения продолжаться, вам предстоит пережить с ним его развод, затем ему нужен будет перерыв, чтобы выдохнуть. И т.д. Путь к счастью очень тернист. Конечно можно и побороться, если Рак того стоит. Но по моему убеждению окружение мы не выбираем. Его нам дают для чего-то. И сроки не известны.

Да это борьба.При том, что я понимаю что такое 14 лет брака с одной женщиной, их общий ребенок и 5 месяцев с другой.

С другой стороны, я уверена, что у них все равно уже ничего не будет из этого хорошего. Я даже не хочу касаться личности его жены, в том нет особой необходимости. Но по моему убеждению, женщина должна быть всегда рядом со своим мужчиной, ему необходимо ее тепло,забота и поддержка. Тем более такому эмоциональному как рак, которые еще и пашет с утра до ночи. При чем там еще и ребенок есть, который не с мамой.

А ОН это и разрубить до конца видимо боится и менять при этом что-то на новое страшно. А я увязнуть во в этих его метаниях тоже боюсь.

Поэтому, если начинать бороться, то прямое и открытое наступление тут не пойдет. С другой стороны, для меня не понятен смысл борьбы, если в итоге тебя не хотят. За что тогда бороться ? Я вот пробовала его прощупать нежно и осторожно...перед ссорой..А он предложил дружбы.

А для меня слова о дружбе = ты меня не интересуешь как женщина, я тебя не хочу

За что тут можно бороться, когда тебя отвергли ??!!

С третьей стороны, это наше женское представление. Очень часто мы придумываем за мужчин их поведение и поступки, которые для них не естественны. Поэтому я и хочу услышать мужское мнение.

Подождем Рака N.

Спасибо! Что-то слышала об этом...пойду почитаю. Просто я обычно, своим авторским методом пользовалась.. ))) зачастую работало )) Но все равно, лишним уж точно не будет! ))

Да, кстати, Ок.! Вы вот писали, что человек не случаен в нашей жизни. Нам его дают и сроки мы не определяем. Я об этом тоже думала. получается, что можно сесть и сложить руки..типа, суждено, значит....где критерии - когда действовать, а когда нет ? Как это можно понять, распознать ?

Девочка Скорп. У вашего рака ребенок, который скорее всего очень любит маму и постоянно хнычет где она и скоро ли приедет, возможно он капает папе на мозг: когда вы с мамой будете жить вместе, а его от этого клинит, а теперь когда мама приехала, ребенкины мечты о воссоединении усилятся как никогда, а рак, как существо мягкотелое и не желающее выбросить старое и так был в раздумьях и сейчас и подавно. Мое мнение: он ни с кем не построит отношений, либо пока жена не заберет детеныша себе, либо пока сам детеныш не вырастет, потому-что любая претендентка сначала пройдет жесткий кастинг ребенком.

Мой вам совет, не тратьте на него свою жизнь, даже если он и питает к вам какие-то чувства, ничего у вас не получится потому что он ни на что в этой ситуации не решится. Вы умная девочка, рассудительная и достаточно мудрая, у вас еще все будет в этой жизни хорошо и принц на белом коне появится, но такой, который ценить будет и любить, а не : да , ты мне оч нравишься, но я пока тут не могу там не могу, думаю и вообще. давай дружить, а там жизнь покажет.... Расценивайте свою встречу с раком как еще один жизненный опыт, ведь , согласитесь, он вас многому научил...Но ради бога, не рассматривайте все последующие встречи с мужчинами в ракурсе когда какой знак где был и что там звезды советовали.... Доверяйтесь интуиции и чувствам. несчастную любовь тоже полезно испытать...

Ребенок у него уже не ребенок. 16 лет все же. Хотя то, что он играет большую роль в отношениях, не отрицаю. Бесспорно, его спокойствие ╧ 1 для моего рака. И это тоже правильно. Он же родитель!

В одном вы правы, его метания в определении - или он женат или он свободен - меня отталкивают как минимум...

нет, я не буду ставить крест на мужчинах или примерять их по шаблону. Слава богу, этот этап миновал. И, кстати, я четко осознала несколько ошибок, которые я допустила в этих отношениях, а если бы обратила на них внимание, то не было бы так сильно больно. Их я учту на будущее. В том числе, если и будет шанс продолжать отношения с НИМ.

Внутри что-то не дает покоя...все время мысли по кругу..а вдруг ошиблась, вдруг отступила..а вдруг зря отступила..ведь далеко не каждый встреченный мужчина трогает твою душу так, что хочется пожертвовать собственной свободой и независимостью, чтобы быть рядом с этим мужчиной.

Хм... Ничего страшного не вижу...

Кстати многое получило объяснение: например то, что он вам потом не звонил/писал - именно он тут уязвимое лицо (по крайней мере в его голове так), скорее всего он думает что не нужен вам с ребенком, и вы рады что от него "избавились".

Вообще ребенок, тем более такой взрослый совсем не помеха, а 3 года раздельного жития -приличный срок. Вот кстати чему-чему, а то что ребёнок остался с ним - я совершенно не удивлён (скорей всего он за него в свое время ещё поборолся с его матерью). По крайней мере, я бы поступил на его месте(не дай бог конечно) определенно так же...

Вот оно !! Мужское мнение, отлИчное от женского!!! Вы меня вдохновляете ))) Я прям сижу и улыбаюсь в полном удовольствии...но это половина ответа..а ситуация, касательно приезда жены и нашей ссоры ?

Всем привет!

Осилила ветку до конца...Тронута до глубины души. Огромное спасибо,что делитесь своими переживаниями,опытом,я тут многое для себя уяснила...У меня сейчас тоже отношения с раком,до этого никогда с раками-м не общалась,не обращала даже внимания на них,поэтому сейчас нахожусь в растерянности.Нет,он от меня не скрывается,не игнорит,хотя о чем тут можно говорить,если мы всего месяц вместе.Просто не знаю почему,но я постоянно нахожусь в напряжении,постоянно лезут какие-то грустные мысли в голову,хотя вроде все хорошо,общаемся каждый день,видимся часто,но меня пугает то,что нет никакой конкретики,я не знаю,что будет через месяц(он уедет по работе в другой город,причем надолго,если не навсегда),слышу от него слова нежности,чувствую,что мы близки,но люди мы все таки не маленькие,мне нужен четкий план действий,уверенность в завтрашнем дне,но поговорить с ним не могу,не решаюсь,боюсь выглядеть навязчивой,это у нас,у водолеев,такое часто бывает.

Хотела бы попросить совета:как ненавязчиво,мягко вывести его на этот разговор,при этом,чтобы не давить на человека,в душе у меня страх-быть непонятой....

Для ясности ситуации добавлю:

Он не был женат,я тоже,начинали общаться как друзья,инициатива с его стороны,вот тогда-то он мне все практически о себе рассказывал,он был в серьезный отношения с девушкой(4 года),с того момента прошло чуть больше полугода,расстались потому,что он сделал ей предложение-она отказала ничем не объяснив...Я тогда его не утешала,а просто сказала,что думаю,без задних мыслей,без намеков,а именно-значит она не любила,когда любят,то любят вопреки(просто ей пришлось бы переехать навсегда в другой город,а она не хотела уезжать далеко от семьи,это одна из причин). И на следующий день посоветовала посмотреть фильм "500 дней лета",может,кто видел?Суть в том,что там герой будет очень любить девушку,с которой они очень похожи,одни вкусы,одни мысли,но в конце концов-она выходит замуж за другого,он страдает очень долго и жестоко,но в конце концов,находит силы и возрождается как-бы заново,и встречает девушку,которую зовут Осень (на англ.),то есть мой рак воспринял этот фильм,как знак)))...Может,сейчас много лишнего написала...

*в серьезных отношениях

Простите за ошибки,эмоции...

Вопрос философский о предназначении. Я сама себе на него отвечаю. В случае с Раком я сама инициировала знакомство, свидание и вообще всё. Даже формат отношений установила мой. Он мечтал, чтобы его встречали, к нам приехал, к нам приехал Рак Дорогой и т.д. А Он встречал меня, заботился обо мне. Долго не выдержал.

Когда расстались, кстати тоже сообщение написал. Что типа я победитель шоу в пролёте. Я начала думать это была судьба или мои действия. Вывод сделал такой. Что первичными были действия, которые по видимому являются только частью судьбы. Думаю что он был ключом от двери и всё. А возможно за этой дверью ждёт меня другой Человек. Уцепившись на мертво за него, возможно упущу Главное или Главного Моего Человека. Он свою миссию выполнил для меня.

Когда я мучилась сомнениями похожими на Ваши. Мне очень помогли лекции богослова Осипова. Особенно две вещи мне постоянно приходят на ум.

1. Для Тебя жизнь приготовила всё самое лучшее. Надо только верить. (А он самое лучшее, если научил Вас по потолку ходить).

2.И ещё главное, чтобы Воля Бога пересилила мою волю.

Женщина много может и мечты сбываются. О ком мечтаем? А надо?

С одной стороны рак научит жить одним днём, плакать и смеяться и много другому. Конечно, моя ошибка была в том что я вела себя беспечна. Наслаждалась, жила минутами, а надо было разговаривать об отношениях пока

он тёплый. Но опираясь на опыт друзей раков. А у меня их несколько. Никто из них быстро не женился. Простите мариновали своих будущих жён годами. Сексологи и психологи советуют в течении 17 месяцев романтического чувства его подвести к Главному. (это у каждого своё).

Рак N, вы пишете "тем более он потом не звонил/писал"...потом - это когда ? после нашей ссоры ? или когда ?..

1260 - это была я

На сколько я помню, ваше последнее общение было - просьба о том, что бы забрать вас, и тут он сказал про семью. Нет? Тогда я что то упустил...

Простите что не получается тут долго сидеть, но сейчас было свободных пять минут и я прочитал последние посты...

Судьба, бог пересилил... Извините, но с такой политикой только в гроб ложиться. ИМХО.

Мой совет для Девочки - Скорпиона: не заморачиваться всей этой... штукой, у вас от природы есть всё для успеха, а поканючить "это судьба" в старости успеете.

Так же добавлю/отвечу на великие предсказания девушек на счёт мужчины: что то мне слабо верится в воссоединение, более того особых предпосылок вообще не вижу... А вы блин уже прямо крест на нем поставили(

Однако надеюсь вы понимаете, что он в любом случае будет больше на стороне сына. И не вздумайте ставить ультиматум - Я или ОН. Тут соперничество с ребенком и его мать не выдержит... Да, та женщина что он возил к родственникам - его мать, или просто очередная жена?

Кстати, а почему он остался с ним - в России (к сожалению) приоритетное право за матерью?