мужчина дева-2 как его понять и удержать

Просто ему комфортно очень одному. (он сам мне это вчера сказал). А я хочу любить и быть любимой. Мне раньше тоже очень комфортно было одной, а сейчас в силу возраста, хочется семьи. У нас с ним в данный момент разные желания. Поэтому я буду присматриваться к другим мужчинам. Но пока никого нет, буду переодически встречаться со своим девом.

"Да нет)) Просто мне надоели такие отношения. Мне нужно что бы мой мужчина был рядом. А не редкие встречи и отпуск раздельно..."----------------------Olsera, это типичные отношения с мужчиной с детьми от первого брака. Ничего нового в этом нет. Хотите безраздельно властвовать в свободное время мужчины, ищите мужчину без "хвостов". Это непросто угодить сразу и детям, и новой пассии, и себе. Часто мужчины с этим не справляются. Как результат - обида новой пассии или чаще её уход и разлаженный отпуск самого мужчины из-за нервотрёпки. Ну, в общем-то, нервотрёпные отношения уже оберчены, потому как жить в нервах длительный период - это дело не для каждого. И если нет официального брака, то такие отношения долго не проживут. В браке сложнее порвать надоевшую связь из-за предстоящей делёжки имущества.

"Ну вот и какие прямые вопросы про отношения можно ставить Деву, если на вопрос "Как ты?" он уходит оффлайн. Не, я понимаю, работа, и все такое, но выделить три секунды своего драгоценнейшего времени на то, чтобы сказать "Я занят, давай спишемся во сколько-то" можно. А вне работы он всюду оффлайн."--------------------АЯ, серьёзные отношения требуют серьёзного подхода. Выяснять отношения по телефону или инету - это только усугублять проблему. Для выяснения отношения нужно видеть человека воочию, замечать его мимику, жесты (иногда мимика и жесты гораздо красноречивее слов). Очень важна интонация слов. Телефон и инет хороши только для передачи краткой информации: что, где, когда...

Тиамат, а вы были в такой ситуации?
Я вот думаю, надо ждать, терпение и только терпение поможет раскрыть Дева. В моем случае - это хотя бы то, что не гонит после моего почти признания (о любви ни слова) меня не вычеркнули. Раз принимает, значит, думает. А там будет видно...

АЯ, проще сказать, в каких ситуациях я не была, чем в каких была!)))) Повторяю, пока Вы влоб не поговорите начистоту с мужчиной, не узнаете его настоящих намерений в отношении Вас. Только не надо додумывать и как-то по-своему интерпретировать ответы мужчины, чтобы потом не было мучительно больно за внушённое себе фантазии. Надо уметь принимать реалии такими, какими они есть, а не такими, какими мы хотим их видеть.

Значит, буду искать такую возможность, она всегда есть))) Спасибо вам за ответы, и если что (хотя, конечно, все Девы разные) - если что, вдруг буду спрашивать помощи, не откажите, всегда совет со стороны может стать истиной, которую принимаешь во внимание!

Меня вообще беспокоит два вопроса:
1) если Дева как-раз "зреет" и думает, не спугнет ли такой вопрос "в лоб" его и не заставит ли сомневаться;
2) насколько может повлиять на Деву внезапное прекращение потока смс с поддержкой, заботой и всеми нашими женскими штучками.

АЯ, Деву, как любого нормального человека, вопросы влоб не могут пугать. Пугаться надо не вопросов, а своих фантазий. Внезапное прекращение смс может удивить,а потом просто забывается. АЯ, поймите, взрослыми мы становимся не тогда, когда по паспорту взрослые, а тогда, когда начинаешь принимать взрослые решения. И сколько не бойся, а взрослеть всё равно придётся.

Уже давно нет никакой ультимативной формы, я поведение свое во многом изменила, а он нет. Ида, я буду срываться, если не буду получать того, в чем мои душевные потребности. Ему можно срываться, если что-то не по его, а мне нельзя? Что-то не люблю я двойные стандарты.

Если напишет, можете встретиться, провести время так, как вам нравится (можете предложить пойти куда вы хотели), получить удовольствие от общения и дальше жить своей жизнью. Ему не надо ничего говорить. Он должен видеть вас довольной, но при этом не получать от вас инициативы. Пусть напряжется сам, если надо. Он вас должен завоевывать, а не вы. Не хочет, пусть идет лесом. Ищите другого мужчину.

Мой дев говорит "не знаю" тогда, когда хочет чтобы я проявила инициативу. Я поначалу сдуру велать, а потом забила. Ну не знаешь, так звони, когда что-то будешь знать. Впал в тоску от того, что за ним не бегают.

В плане встреч, мой мне инициативу вообще не позволяет проявлять. Начинает говорить, что я на него давлю))) Поэтому вся инциатива наших встреч только на нем, оттого они и редкие.

У меня так же было, встречались, только тогда когда ОН хотел, иначе ни как, какие требования с моей стороны оборачивались скандалом, и встреча еще более отдалялась)))

Катерина, а когда перелом произошел, что он стал к Вам прислушиваться и ценить?

Вот у меня ситуация один в один. И меня обнадеживает, то, что у вас сейчас все хорошо. Может все-таки у меня с ним еще все наладится....
Как долго у вас длились подобные отношения? Когда они перешли на новый этап?

Эх, девушки, знаете, захочется ли Вам потом такого "счастья" после всего гoвна ? А момент наступит, у меня через 2 года наступил, за что боролись на то и напаролись, как говорится)

Я неправильно выразилась. Ни когда хочет, чтобы проявляла инициативу, а хочет потешить свое самолюбие. Просто раньше обычно после слов "не знаю" я начинала как-то больше открывать свои чувства что ли. Потом поняла его манипуляцию и когда говорит "не знаю" просто ухожу.
У вас может быть другая причина. Просто не хочет связывать себя обязательствами. Кстати, такая же причина и моего. Если не хочет связывать себя чем-то, то говорит "не знаю".

А что наступило?)))

Нужно такое счастье. Если после "перелома" как с чистого листа начинать, без упреков и негативных воспоминаний. Кому-то толчок нужен в виде какого-либо обстоятельства - и отношения резко меняются, нет необходимости из пальца высасывать интерес, заботу, внимание. Все выходит непринужденно и естественно.

не каждый сможет начать с чистого листа. А тем более, если даме за 30. После этого рубежа почему-то не получается начинать с чистого листа, обида пропечатывается намертво в душе.

Жить стали вместе, уже год почти живем

Так это же прекрасно! Мои искренние вам поздравления, вы долго шли к этому и заслужили быть рядом со своим любимым Девом!:)
Здесь выше Тиамат говорила, что нужно всегда задавать вопросы прямо, что касается отношений. И тут я вспомнила, что после нашего уже личного знакомства я написала, что готова идти дальше и если он даст мне возможность доказать, я буду рядом и покажу, как он важен для меня. Считаю это тем же самым разговором, как если бы прямо в глаза спрашивала. Ответа нет, но нет и пропадания, так, жду... Терпение с Девами и главное жить полноценной жизнью)))

.
Да Вы с ума сошли? Что доказать? Зачем просите, чтобы дал шанс? Он кто? Все попутали. Мужчина завоевывает женщину, доказывает ей свою любовь. Его избранница может либо отвечать взаимностью, либо отвергнуть ухаживания. Так было испокон веков. Очнитесь! Где Ваше достоинство?

В этом и есть проблема. Представьте на секунду, что у него в семье была установка - незамедлительного выслушивания требут только серьезные проблемы, которые надо решать срочно, а в остальных случаях состояние членов семьи величина более уважаемая. Например, пришедшая с работы мама с соплями и горлом будет спокойно отдыхать в комнате в одиночестве, даже если у папы потолок на голову упал. Разве такая установка заслуживает меньше права на уважение? И она тоже базовая. Так же как и Ваша. И тоже правильная. Просто иная. И таких вещей базовых миллион. О них нужно разговаривать. Узнавать. И потом с открытыми глазами знать, что вы готовы принимать, что нет. А от этого уже плясать.

По большому счету, я хочу сказать, глобально неверно в отношениях, считать что чьи-то установки правильнее и весомее. Их можно принимать или нет, но ставить одно выше другого....

Вы наверное не все мои посты читали, так и было с самого начала, но потом я сделала одну большую ошибку, и сейчас отношения строятся заново. Мне не сложно сказать мужчине, что он мне дорог, тем более, что я считаю, в нашей жизни часто люди забывают говорить про это, отсюда и много проблем в отношениях. Девы вообще недоверчивые, а в данной ситуации у него есть право приглядываться. Тем более, что я не дергаю по стро раз в день:) Всему свое время.

Вы не спросили, а обозначили всего лишь свои намерения и желания. Тиамат говорила о прямом вопросе о его желаниях и планах на будущее. В этом месте с Девой иначе просто никак. Он услышал Ваши слова, принял к сведению, но вопроса нет, значит и комментариев не будет.

Для этого вопроса нужна не аська, а как личное общение. Но так как мы живем на расстоянии, буду искать возможности сделать это лично. Если такой возможности не будет - задам как есть, в любом случае, это лучше, чем ничего. Уже теряется запал, чувствую, нужно собраться и не бояться. Иначе с ума сойдешь от раздумий...

ОН даст возможность доказать? Вы так и сказали? Это огромная ошибка! Вы сами себя в его глазах поставили в категорию добивающихся его. А это ненормально. Даже если по факту вы его добивались, в его голове должна быть мысль, что он вас добился.

Да, могут быть другие установки. И да, они могут заслуживать уважения. И три раза "ДА", что надо договариваться. Но проблема основная, что с девом нельзя договориться, он продавливает упорно своё. Это раз. А второе - у него вообще были очень хреновые отношения в семье и единственная установка там такая - я принес бабло, а ты мне пятки за это лижи. Вам вот лично такая нравится установка? Много вы знаете женщин, кому так понравится? Вот и его матери не понравилась, он свалила от такого мужа, а деток сдала в интернат. Какие тут будут у чела установки?

И что мне теперь делать? Просто изначально инициатива вернуть отношения исходила от меня, и насколько я уже прочитала про Дев, они редко мирятся (после двухлетнего необщения). И то, что он согласился встретиться, да еще и сестру привел - значит, что-то он там думает себе. Нам обоим далеко за 30, и тут времени на флирты и переписки на долгие годы остается все меньше, тем более что я готова переехать, об этом он знает.
Я думаю, надо дать ему все обдумать, просто вообще не трогать. И потом просто позвонить, написать, спросить и выяснить все. Раньше, когда я не писала больше недели, он начинал "ты что обиделась?" - ну вот теперь, когда я выложила все карты, думаю, в голове тоже начнут возникать похожие ассоциации. Или не возникать)

будьте решительнее.мой мужчина дева у него было 5 девушек и он никогда не проявлял сам инициативу тк застенчивый.. он говорит инициатива от женщины идти должна-все мои женщины сами меня находили мол

добрый день, скажите, пожалуйста если мужчина дева не отвечает на смс и сбрасывает звонки. значит ли это что все окончательный разрыв.

Тоже так думаю, но тут такое дело, что расстояние. В рабочее время писать в аську - он занят, просто отключится, и не для аськи разговор. Все другие способы общения он избегает. Решительности мне не занимать, некуда ее применить, но если не изменится ситуация, напишу куда будет возможность, все же лучше, чем ничего.

Вы поссорились перед этим?

Мало данных, чтобы что-то сказать. Может и разрыв, а может наказывает вас, ситуацию-то вы не рассказали.

Проявлять радость, интерес, когда он появляется, но самой лучше особо не навязываться. И... ищите параллельно другого.

Со всеми Девами, которых я знаю, и девочками и мальчиками совершенно не сложно договариваться, если не тупо продавали ваять свое, а честно прямо объяснять. А что касается интрнатско-детдомовских, у меня бывший муж из дд. Причем усыновленный в младенчестве и возвращенный назад. Их установки сформировала их жизнь, которая была много гадостнее, чем у других. И никакого права осуждать или брезгливо кривить носик нет ни у кого, неизвестно что из нас бы выросло при таких вводных. И тут либо понимать и принимать, что человек такой, помогать и корректировать, если есть силы, желание и любовь, или уже оставлять в покое и искать что-то с менее покореженной психикой. Я выбрала второй вариант.

Продавали ваять = продавливать

Я всегда честно и прямо объясняю. Могут покивать головой, сказать "да, да, понимаю", но делать все равно по-своему. На уступку идут только если есть свой интерес и не надо много усилий прилагать. Я повторюсь, что девы как никто другие очень жадны до того, чтобы прилагать усилия в отношениях. Их скромных сил хватает только на дела, на работу.
А про детей из интерната скажу, что только теперь поняла, какая у них покореженная психика. Раньше, когда не сталкивалась близко, считала, что это самостоятельные сильные люди. Но при ближайшем рассмотрении их самостоятельность оказывается нездоровым индивидуализмом, а сила - деспотизмом.

Гость Могут покивать головой, сказать "да, да, понимаю", но делать все равно по-своему. На уступку идут только если есть свой интерес и не надо много усилий прилагать. Я повторюсь, что девы как никто другие очень жадны до того, чтобы прилагать усилия в отношениях. Их скромных сил хватает только на дела, на работу. Но при ближайшем рассмотрении их самостоятельность оказывается нездоровым индивидуализмом, а сила - деспотизмом.

Гость читаю Ваши комментарии и ваша точка зрения о них очень похожа на мою.
Насчет интернатовских детей. Может это и не худший вариант? У меня был вариант дева "маменькин сынок" и к нему подходят слова: Но при ближайшем рассмотрении их самостоятельность оказывается нездоровым индивидуализмом, а сила - деспотизмом. И всем заправляет мама, обладающая таким же деспотизмом.

Могу сказать только одно, если Вы и в быту дома разговариваете таким же тоном как с незнакомым человеком на форуме, то единственное прегрешение Вашего мужчины, что он не стелиться ковриком у Ваших ног, и не позволяет делать из себя домашнее животное с тапочками в зубах.

Я уже давно выросла из возраста, когда есть только два мнения - мое и неправильное. И не очень люблю когда меня поучают назидательным тоном незнакомые люди.

Вы ведь Виктория, которая на протяжении уже нескольких лет старательно поливает тут сначала жениха, а потом мужа? И что характерно, ничего не меняется. Он по-прежнему негодяй, а Вы вся в белом. Ну и флаг в руки. Каждый сам кузнец своего счастья. Значит Ваше Вас устраивает.

За сим, разрешите считать наш диалог считать законченным.

Значит дело не в интернатовском воспитании. А в том, что в принципе девам свойственны такие качества в большей или меньшей степени. По большому счету, женщины которые живут с девами более или менее нормально. являются для них мамками. Не так прям просто и примитивно, что это бросается в глаза, но если посмотреть глубже, а не на поверхности, то так и получается. Да, девы могут создать видимость эдакой отцовской заботы и женщине это может нравится, но суть не поменяется - индивидуализм и деспотизм никуда не денутся.

Заметив соринку в моем глазу, вы не замечаете бревен в своем. Вы точно так же не допускаете мнения отличного от вашего, только на словах у вас выглядит это по-другому. Это, кстати, очень девам свойственно - говорить правильные вещи, но ПОСТУПАТЬ по-другому. Вы "пропитались" вашим девом. Собственно только так и можно ужиться с девами - видеть соринки в чужом глазу и не видеть бревен в своем - это их качество, которое по-видимому нужно отзеркалить, чтобы ужиться с ними. Но, к сожалению или счастью, я так не умею.

ВК, Вашему деву нужна другая женщина, искренняя и надежная.

Чтобы с ней он оттаял и встал на ноги.

Конечно, нужна такая. А кому такая не нужна? Кому не нужен искренний и надежный человек рядом? И мне нужен такой мужчина.
Дев просто получил бумерангом то отношение, которое было ко мне. Подходил с расчетом, не любя, желая получать, вот и аукнулось.

Мужчины-Девы, обращаюсь к вам, любите больше и меньше тряситесь над своим удобством и комфортом, тогда и вас будут больше любить.

Вот чувствовала интуитивно, что расчет у дева, хотя вроде и подарки и ухаживания и рестораны и т.д. Вроде как на расчет не похоже, но мучило внутри, что есть расчет. Ну, так теперь это подтвердил сам дев. В чем это заключалось? Искал беспроблемную и удобную женщину для создания семьи. Такую, у которой есть свое жилье (чтобы не тратить силы и деньги на съем), у которой есть работа (чтобы не париться как одеть её и прокормить + чтобы можно было бабла попросить, если вдруг своего не хватает или повыбирать работу хорошую, питаясь за её счет). При этом она не должна ничего просить от него, типа сам даст, когда будет настроение. Никакого недовольства отношениями, ибо тратить силы на построение отношений в его планы не входило. Плюс должна хотеть секса часто и тогда, когда ему удобно и угодно. Плюс должна его хвалить, всегда улыбаться и быть довольной в его присутствии. Дополнительный (но как я поняла) не самый важный плюс - готовить разнообразно и вкусно, стирать, убирать (это при том, что она работает!).
При этом в эфир выдавалось совсем другое "ты прекрасная, мне нужна только ты, я сам могу и квартиру снимать и проблемы решать свои и твои, я готов во многом уступить лишь бы знать, что не впустую, что ты со мной навсегда, я живу только тобой и ради тебя, ради нашего будущего и т.д.". Эти слова в совокупности с подарками, заботой, ухаживаниями и прочим подобным шли вразрез с голосом интуиции. В итоге, все это подтолкнуло меня к такому выводу, что я просто дую на воду, обжегшись на молоке. Но в итоге оказалось, что все-таки был расчет, который я интуитивно чувствовала и из-за этого и были все эти недовольства с моей стороны.

Так что же теперь деву обижаться? Что же теперь считать меня неискренней и ненадежной, если ко мне такой подход был? Просто "бумеранг" вернулся к деву обратно. Вот и все. И пока он будет иметь такой подход к женщинам, такой расчет, любви он не получит. Чтобы быть любимым, нужно любить, чтобы иметь рядом искреннего и надежного, надо быть искренним и надежным. А на расчет получишь расчет.

И знаете, что еще скажу. Чтобы дева ценил то, что для него женщина делает, нужно периодически лишать его всего, что для него делается. И возвращать это все, если он задергается и приложить усилия, чтобы вернуть. Если не приложил - знайте, что он вас не любит. И дальше решайте жить ли только вашей любовью на двоих или найти того, кто вас будет любить.