ВЕСЫ-Мужчины - 2

Деть пойдёт в детсад с 3 лет. Это будет через год только. Поэтому изначально планировалось, что я выйду на работу со следующего года. Но теперь типа назрела необходимость. Будем решать:)

ну нет уж простите, но любовь как чувство выражается в деяниях. а как иначе то????

Бараш, вообще я в некотором шоке от тебя конечно пребываю...Мдаааааа.....

Бараш, говорил, что когда нужно теоретически пойти на встречу с понимаением того что это важно для друга (пусть и не совсем нравится), то можно пойти на встречу и даже нужно. В пример "навстречу" бараш привел себя, в пример "ничего не слышу, я думаю правильно ВОТ ТАК" првел Эль. Не более.

Сероглазка, у огненных женщин оно может и так, а вот у огненных мужчин всё ж как-то иначе всё - тут видемо гендерность вмешалась. Овен, например, от меня всё ждал какого-то партнерства - особенно последнее время. То он меня пытался привлечь к уходу за своей бабушкой, то к какому-то своему увлечению, которое меня не интересовало совсем, то к администрированию своих рабочих нужд. С какого перепуга-то я должна была во все это включаться? Ты можешь сказать, что у меня не было к нему любви. Не-а, тут дело не в любви и не любви, а в том, что мне тип партнерских отношений с мужчиной не подходит, да ещё и с перекосом в его сторону. Получилось, что я занимаюсь ЕГО делами и мы занимаемся его делами, а если останется время (угу, останется оно, при таком раскладе - держи карман шире), то и МОИ дела мы сделаем ВМЕСТЕ. При том, что я почему-то должна себя во всем ограничивать и даже хотеть меньше. Меня всё это НЕ УСТРОИЛО))))))))) Наш последний телефонный разговор закончился тем, что я сказало Овну: дорогой, я тебе не по карману и твои фантазии, не совпадают с моими (о семье).

Эль, зря ты ф шоке. Бараш говорил не о том, что ты должна была понять, что у нее другие планы. Нет. Бараш ничего не сказал и пошел навстречу раз тебе так хотелось. Бараш не об этом. Бараш о том, что ты если барашу очень очень нужно не готова в чем-то идти на встречу, потому что "так не должно быть по твоему и все тут".

тьфу опечатки! "что ты если барашу очень очень нужно что-то, то ты не готова в чем-то идти на встречу".

Эль, ну вот видишь ты не представляешь, и ты против, потому что ТЫ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕШЬ какого фига им надо встречацо с ТВОЕЙ точки зрения. А Бараш хотел посоветоваться, потому что ситуация с раком ее мучает, и ей нужно было откровенное мужское мнение (а мужчина не может говорит откровенно при своей девушке, т.е. при тебе - это факт!). Не думаю, что кто-то обсуждал бы сексуальные подробности. Лично я не вижу в этом ничего такого. Я бы запросто отпустила, если бы не ревновала конечно:) и если бы эти встречи не были бы частыми. Зная бараша, не думаю, что оно бы клеилось к стрелу. ___Ну вот ты правильно пишешь, все что не вписывается в твои ожидания не должно быть, пусть даже кто-то близкий этого хочет:)))))

Бо) твой овен даже меня шокировал, это не перекосец в его сторону, это просто перекладыванеи его забот на тебя в полной мере. Тут я бы тоже не поняла, с какого рожна, и что в таком случае он мне даст при этом взамен, чтоыб я так подорвалась и побежада улаживать его дела?--- Всё хорошо, когда в меру)

Сероглазко, ожидания, что кто-то в своё время подвинется и сделает в другой момент так же - напрасные, к таму моменту твои подвижки либо забудутся, либо тебе самой придется сильно намекнуть, что тебе удобнее вот так, тебе нужно и очень. В этом случае, угу - такое возможно)))))))))))))) и даже скорее всего так и будет, но стоит всё же НАПОМИНАТЬ))))))))))))

А что твой МЧ не может иметь других друзей, например Бараша? и встречаться с ними? я не поняло вообще...как можно кому-то что-то запрещать, если тут чиста дружеские отношения и не более. Выходит ты в ком-то неуверена из них или что? пачуме нельзя встретится двум людям и обсудить наболевшее?

Тогда и я поясню. Бараш разговаривал в аське с С. И С. участливо спросил, как у Бараш дела на любовном фронте, поскольку мой любовный фронт тоже обсуждался ранее всему втроём, а С. человек вежливый. Бараш описал ситуацию, что запутлася и очень хочет понять, что в голове у Рака происходит. Потому что в тот момент Барашу очень-очень было плохо... и нужна была реальная помощь. Тогда С. сказал, что готов это объяснить, как умеет и как сам понимает, но это не асечный разговор, так как мы оба на работе... И предложил невинную (на мой взгляд) встречу для этого разговора рядом где-то с нашими домами в ресторации "посидеть после работы". Потом С. тут же сказал Эль, что вот намечается такой вот разговор, ну а дальше всё понятно, что произошло...

В результате Бараш от потенциальной встречи отказался, раз это ТАК неприемлемо для Эль. А со своими тараканами бился всю неделю сам.

Сероглазко, почему мой Овен тебя так шокировал. Всё как раз вписывается в партнерство - он видимо уже устал ждать от меня ответных действий, ведь он помогал мне материально)))))))))))), он меня куда-то возил, он отвозил мою маму в аэропорт и встречал её, он перевозил какие-то мои вещи и книги, ну и много чего по мелочам делал для меня за эти годы.

Я принимала эти деяния за Любовь (см. выше, что для меня любовь), а оказалось, что это были партнерские действия и теперь от меня требовались аналогичные партнерские услуги.

Может быть потому, что это "наболевшее" - это и я в том числе. И мне не хочется, чтобы меня сравнивали с Раком, который мне не особо-то и нравится. Да и вообще я не представляю себе, чтобы я пошла с мужем, например, подруги что-то куда-то обсуждать, тем более, если бы подруга бы сказала уже, что ей это не особо нравится. Зачем настаивать - непонятно, зачем обижаться? Я не знала и не подозревала, что Барашу неудобно встречаться в воскресенье, я в полной уверенности, что я решила загвоздку самым наилучшим способом..и тут выясняется...

А в пятницу вечером Бараш узнал, что утром в вскр у него ожидаются гости. И никакой связи с нужным в начале недели разговором Бараш никак не уловил, потому как к тому времени он Барашу уже не был нужен.

И Бараш в срочном порядке передоговаривался и менял свои и мамины планы на выходные ну и т.д.

Короче - всё это не стОит и выеденного яйца, просто иллюстрация двух разных взглядов на одни и те же события, и на предмет "подвинуться ради чьих-то интересов")))

Бараш, я с радостью буду выслушивать и обсуждать твоих тараканов часами, как и было всегда. И никогда не начну себя бить в грудь за это и просить чего-то взамен:( А если тебе чего-то неудобно, ты уж говори пожалуйста. Поехать к тебе не было так принципиально, я думала, что это нужно тебе...Получилась непонятка:)

Эль, я в такой ситуации тоже бы напряглась, совсем не потому что заревновала кого-то к кому-то, для меня тож непонятно - почему С. едет к Барашу без меня и что они такое будут обсуждать, что мне слышать нельзя, при том, что я сама знаю о ситуации Бараша?

Бо) ну раз Овен тебе ТАК много помогал ранее, то вполне нормально, что он тоже чего-то хотел от тебя взамен... или ты тоже настроена только БРАТЬ что-то от мужчины и ничего не давать ему? :))) Вы же не одна семья, чтобы как-то по-другому решать взаимные проблемы...

Короче, я уже ничё не понимаю, у меня мозг вскипел )))

Эль, спасибо)))

Бо, ну при чём тут "нельзя слышать"? Просто трудно было себе представить, что ради разговора с Барашем о ЕЁ (Барашкиной) проблеме Эль бросит в тот день все свои дела, непонятно в каком стутусе находящегося мужа, и ребёнка, и припрётся поздно вечером на другой конец города посидеть полчаса в ресторане.

К Эль мои вопросы ваще никакого отношения не имели, меня интересовал чисто мужской взгляд на МОЮ ситуацию, вернее даже что у мужчины в голове происходит, когад у него 2 женщины есть. Мне предложили её обсудитить не в асе (зная как ася всё коверкает), я согласилось. Видимо это преступление какое-то...

Во, ещё одно огненное не стыкующееся с воздушными - при изменении своих планов, воздушные тут же вопят и проговаривают - всё отменяется, что намечалось, потому что...

А огненные пытаются ничего не нарушая, как-то успеть и там, и там - втихую меняя свои собственные планы, даже если им неудобно, не ко времени и т.д.

И потом я сказало Эль, что зря она не разрешила нам встретиться. Потому как те мысли, которые мог бы мне выдать С. от лица мужчины в контексте моей ситуации во многом помогли бы понять его намерения и в отношении самой Эль. Как он видит и понимает такие треугольники, как считает правильным действовать "третьему " углу ну и ты пы... И что такая встреча тет-а-тет Эль была бы самой выгодна. А то, что "вагонным собеседникам" люди более откровенно высказывают свои мысли - так это всем известный факт. В присутствии Эль С. бы в любом случае подбирал слова и думал, как бы так сказать, чтобы она не "прицепилась" к какому-нить обороту :)))))) А это уже не нужно ни мне, ни для Эль бы не принесло никакой пользы.

Бо, я тоже делаю выводы и в последствии буду поступать соответственно :)

Бараш, так вот вы и поговорили, пока я в ванной была! Я просто шокировалось от того, что ты опять пишешь, какая я эгоистка, как тебе это было неудобно, и как ты меняла свои планы чтобы пойти МНЕ на встречу. Блин, я в шоке. Я думало - это я иду навстречу:))) И вообще думала, как я удачно вам разговор организовала, и сама не напрягалась. Что опять не так?:)

Чаво-то у нас тут какой-то накал страстей прям:))))))) То одно, то другое:))))))

Сероглазко, да - я беру от мужчины то, что он дает, но и даю ему, но наверное всё же не то, что от меня ждёт огненный, а что-то, что сама считаю даром)))))))))))))))): себя саму, своё время, потраченное на него, свою свободу, свои ограничения в чем-то. Это с моей стороны жертва и дар ему. Но огненный этих жертв не видит и не считает их за проявление партнерства, а потому и "требует" другого ответного действия - в той форме, которая ему понятнее. Раскосец вот такой. Я - не партнер мужчине, я - женщина ДЛЯ мужчины.

Эль, ну зачем опять по второму кругу?)))) Я уже своё видение написала. Да, я пошла тебе навстречу и поменяла свои планы ради тебя(т.е. вашего визита), потому что ТАК поняла, что это тебе нужно было прийти и ты пы. Потому что мне в вскр ЭТОТ разговор уже не сдался никак, он мне нужен был тогда когда был нужен, а не через неделю)))) - раз. Второе - мож ты и удачно всё придумал (и я тебе верю, что ты старался) - но меня ты не спросил, удобно ли это мне - это два.

И вообще я в самом начале написал, что я не в претензии, я просто обрисовала ситуацию с другой стороны :))))

Бо), с моём мозгу это говорит о том, что тебе собственно это всё не нужно и ты делаешь это через силу, переступая через себя, т.е. тебе не хочется провести время с этим мужчиной, а таким образом ты ему "отплачиваешь" за его "дары" :))))))))))))

Брррррр.....как всё запущено....Ладно, ну сейчас мы проехали уже? Или я там чего-то задолжал опять?:) Ты меня просто там где-то сверху малость поднапугал каким-то оборотом, уже не помню каким, но типа я теперь по гроб жизни за что-то должен, а я просто не поняло - за что я всем должно? Плак:))))))

Безусловно мы проехали :) Я уже давно ржу, как ты умудряешься всех построить под то, как ТЕБЕ хочется чтобы всё произошло ))) И никак иначе :))))))))))))

Сероглазко, вот смотри сама - Скорп мой тип мужчины, у него даже мысли не возникает, что он водит меня по ресторациям, дает деньги на какие-то мои нужды, прогуливает меня, покупает продукты и поэтому я ему должна в чем-то помогать, кроме того, что я его принимаю у себя, создаю ему атмосферу комфорта, душевного покоя и завариваю чай, занимаюсь с ним сексом, приятным и мне, и ему. И я больше чем уверена - Скорп никогда не потребует от меня стать ему партнером и помогать ему в решении каких-то ЕГО проблем, хотя он решает мои проблемы житейские куда как быстрее, чем Овен. И не потому, что у них разные проблемы, у них разные мозги и понимание места женщины в жизни мужчины.

Думаю, пустой это разговор, такие противоположные точки зрения...у вас ( у нас) ну просто п...ц. Я вообще ни разу не вижу ничего зазорного втречтится с МЧ своей подруги, если он мне тоже приятель и обсудить что-то важное для себя. Я бы не стала отпускать их только если бы чуяла измену или флирт, тогда я была бы против. А Ьараша понимаю на 100%, когда клинит, когда в голове сплошные пачмуки очень хочется с кем-то посоветоваться и выговорится, именно с мужчиной, чтобы услышать мужскую точку зрения, а не с подружками. Для меня это настолько кристально очевидно...что я даже не знаю прям....

Эль, а зачем быть в ванной? это напрягает все равно. у них бы не получилось откровенного разговора. Если ты мне аргументированно объяснишь, почему они должны встречаться только вместе с тобой, чтоб обсудить БАрашкино наболевшее, я буду оч благодарна если объяснишь. Мне правда интересно, потому что хочется понять настолько отличное от моего видение мира. ТОлько объяснить логично, а не "мне вот так хочется, я считаю им незачем без меня встречаться, так не должно быть".

Ау, народ, вам не кажется, что уже хватит закидывать старушку Эль тухлыми какашками? Вы за все годы отрываетесь что ли?:))))))))

А я всё равно верю, что я доброе и милое, и вы меня все любите!))))))

Бо) а если при всём вышенаписанном Скорп попросит тебя что-то для него ДЕЙСТИВТЕЛЬНО сделать - ты откажешься наотрез, ибо ты "НЕ ДОЛЖНА" ? Или как?

Ситуция со скорпом запущена напрочь. Шансов нет. Сегодня я пошла ему наперекор в работе. При чем очевидно. Т.е. он предлагал директору одну политику, я встала намертво против, в итоге одобрили мой вариант. А скорп неудел, хоть и начальник. Теперь у него на меня зуб, оно на меня зло косится. В общем интересы работников я поставила выше потенциального романа со скорпом. всему конец:((((((((((

Пачум, Эль не пряталсь специально в ванне ради нашего разговора :))) Просто Эль хотела её принять именно у меня, и это так удачно вписалось в ситуацию :))))))))))))) А мы сидели как два дурака и ждали Эль, чтобы вкусить закуску :)))))) ой, ржу-ни-магу ))))))))))))))))))))))

Сероглазко, блин - "тебе собственно это всё не нужно и ты делаешь это через силу, переступая через себя, т.е. тебе не хочется провести время с этим мужчиной, а таким образом ты ему "отплачиваешь" за его "дары" - ааааааааааааааа.....НЕТ, НЕТ, НЕТ, НЕТ и НЕТ.

Я через силу никогда ничего не делаю ВАЩЕ!!!! Когда мне не хочется проводить время с мужчиной, я не отвечаю даже на его телефонные звонки и уж тем более не пущу его в свой дом)))))))

Если мне он не нравится как секспартнер - он ваще до меня не дотронется, даже если будет предлагать миллионы)))))))))

Сероглазко, это мой женский вклад в отношения с мужчиной, это та самая отдача при партнерстве с мужчиной. Так понятнее?

Пачум, да ты проявила высшую степень лояльности к компании :))))))

Бараш, ну я откуда знала, что вы меня ждете-то??? Они сидели и не могли без меня поесть, а я опять виновата!!! Ну перестаньте уже:)))))) Гыыыыыыы)))))Бараш, запиши это в блокнот, что я еще и поесть вам не давала. Блокнот называется "Чудовищное Эль и её ужасные проделки"

я и сама поражаюсь. что-то я раздобрился. потом и кровью отстояла продающим подразделениям не урезать окладную часть, хотя меня лично это не коснулось бы никак.

Вот и делай после этого добро людям....Припёрлась....Не давала есть....)))))))))))))))))))

а глафное - никто не оценит мои старания...Они даже не узнают, что благодаря МНЕ им не отрезали кусок зарплаты:( гыыыыы...Какое-то вселенское добро в меня вселилось))))

Пачумко, в тебя вжился справедливый ген Бараша, и он прогрессирует:))

Эль, ты чудофище))))))))) гыыыы я тоже не поняло пачуме они тебя ждали с закусками. Я б начало лопать:))) Эль всех запугал:))))

Бо) не кричи :))) Я ж написала как это мой анти-призовский моСк воспринимает, а ты пишешь именно о призовском менталитете. Опять это "кто похвалит меня лучше всех, тот получит сладкую конфету")))))))

Ну мне этого не понять.

Я считаю что всё, что приносит удовольствие обоим в равной степени - не делится на "вклад" одного или другого. Это вне рамок понятия "вклад" в отношения, потому что это и есть те самые отношенипя, ради которых оба что-то вкладывают.

А вот всё остальное, что оба делают ради этих вот взаимоприятных отношений - это уже можно оценить как вклад в них. Если со стороны мужчины это деньги - то со стороны женщины - должно быть что-то другое, кроме себя любимой на блюдечке и с бантом :)))

Т.е., опять же повторюсь, получается, что сам факт твоей отдачи мужчине стОит ему денег)))). По-моему это как-то инае назыается, уж извините :)))))))))))))))))))

Так я ушло, отягощаемое вселенским добром и чувством справедливости! ооооооооооооооооооооооо!!!

Сероглазко,не откажусь - сделаю и скорее всего сильно буду удивлена. Просто максимум, что может попросить у меня Скорп, да и то вряд ли - это приехать к нему на такси))))))))), которое он оплатит сам)))))))))) Он может попросить меня к примеру - самой съездить по МОИМ делам, поскольку он не успевает и сильно занят, он может попросить сделать ему массаж или напомнить о принятии таблеток вовремя, может попросить сделать ему йодовую сеточку или вынуть занозу. Принести к месту отдыха, приготовленные мною бутерброды на всю мужскую компанию. Сварить обед или заштопать его любимый свитер. Всё это вписывается в мою картину "я должна это сделать, потому что я - женщина". Поэтому у меня нет притензий к нему, а у него со мной полная гармония жизни мужчины и женщины вместе.

Сероглас, благодаря тому, что при Стрельце ты сказала - что вот, я тебе рассказывала, как после отпуска вернулась домой, и что было....и я чуть салатом не подавилась на этом месте...С теперь меня подкалывает - мирилась ли я с мужем, как "после отпуска"? Так что ты тоже ужасно, так и запиши себе:) Ты меня взял и сдал ни за что:)))

Кстати, помнишь в начале беседы С точно так же, как и я, удивился, что Рак к тебе приезжает бесплатно поесть, отдохнуть, расслабиться? Это вот насчет вклада мужчин, и что вообще они тоже настроены вкладываться, если их от этого сразу не отучить....

Пачум, ну нормально? К тебе в гости приходят подруга и её МЧ, ты спрашиваешь подругу, мы сначала поедим, а потом ты пойдёшь в ванну, или пока ты принимаешь ванну мы как раз всё приготовим? Подруга отвечает, что сначала пойдёт в ванну.

Вот пока подруга плещется - ты всё порезала, накрыла на стол и вы сидите её ждёте, ибо как-то принято за стол вместе садиться, уж коли гости вместе пришли :)))))))))))))

В любом случае мы ОБА считали, что правильно дождаться Эль, так что 2 против 1 :))))))))))