Кто САМ заработал на квартиру?

Ваш текст

Не власть нужно менять, а систему. От перемены места дядек ничего не поменяеться. А что бы поменять систему... я не знаю, что нужно. Штаты тоже не все время существования были такие богатые. А про Европу 19 век читали?* Про Лондонскую бедность и все такое... Нужно время. А может нужен план действий. Что то другое, а не митинги.

ВДП, слушай что говорят умные люди. :) Спустись на землю, брат

Это ты наивен.

Или Пу и Ме - не уроды???

И че?? Умные люди давно еще сказали - "ищущий, да обрящет"...

Вот это ИСТИНА, А Серега просто статистику обычную приводит...

Спасибо, я так всю жизнь и поступаю - беру пример с успешных людей.

1. не факт. Есть просто громадная масса людей без особых талантов

2. тоже не факт. Опять зависит от условий. Плохой специалист с хорошими связями (блатом) имеет гораздо лучшие условия, чем хороший без связей. Это просто частный пример

уроды. И что с того? Немцов гораздо больший урод. Смысл менять шило на мыло и вообще быть массовкой для разного г-на?

Чушь. Откровенная чушь.

Специалист, Сереженька - это не только крутой айтишник или крутой хирург.

это еще и крутой дворник, крутой сантехник.. и так далее.....

Так вот - хороший сантехник\автослесарь будет получать намного больше, чем посредственный айтишник или врач....

аналогия ясна?

С чего ты решил, что люди за Немцова??? :)))))

Изначально вопрос стоит с малого!! НАРОД пришел добиться ЧЕСТНЫХ ПЕРЕВЫБОРОВ. Для начала.

Это дураки сказали. Не каждый ищущий обрящет, далеко не каждый. Мы знаем тока успешные примеры навроде тебя. О неуспешных скромно умалчивается

У Штатов была великая депрессия. И вто же время у Штатов тогда начали формироваться профсоюзы, очень сильные, активные, реально отстаивающие права трудяг. Вы бы почитали, как действовали эти профсоюзы, как они выгоняли гасарбайтеров с заводов, с оружием. Как они сражались с полицией тогда. У нас и подобия таких профсоюзов нет. О чем тогда речь?

Митинги - это начало.

Система власти - это прежде всего люди.

Людей все же надо менять во власти.

Жесть ))))) Остапа понесло :)

самый сложный шаг - это первый....

не все сразу.

Ваш текст

Для начала план действий нужен. Сначала люди составляют план действий, что хотят добиться, какой строй хотят строить, и так далее. А у вас для начала кипеш.. Плохо начали.

Ну если тебе непонятен смысл моих слов, то извини...

692. Раус, зачем мне отвечать на такие глобальные вопросы- что будет\где взять- а кого-то ?

могу только за себя ответить,потому что в свое время с мужем и жилые и нежилые заработали.

кстати,сейчас ,имея тылы,всё равно работаю 6 дней в неделю.

а раньше вообще без отдыха.

но,надо признать,раньше было легче заработать,сейчас все ниши заняты.

Ваш текст

В жизни не все так просто. На многих примерах знаю - люди спецы бросали дело - уходили в торговлю. Там деньги в разы больше

..%))) прямо так и пишем на бумаге - какой строй хотим??

Резолюция на митингах вообще уже принята, чего мы хотим.

А про строй......

Да просто одно нужно - чтобы законы исполнялись, чтобы конституция исполнялась, чтобы закон был един для всех....

Точно. О чем и речь

И?

Что за специалисты - какие области?

Смысл понятен. ВДП, ты сферический конь в вакууме. Пора спускаться на землю :)

химики с докторскими степенями, например. Знаю таких

Кипеш искусственно создали.

Фиалка,это не вы случайно рейдеров ищите в другой теме?

У меня отец выигрывал всесоюзные соревнования. Токарь 6 разряда на оборонке.

При СССР нехилые деньги зарабатывал.

В 90 - все, финита ля. Менял места работ. На заводах не хотели платить нормально.

Сейчас уже на пенсии.

химики сейчас могут много-много зарабатывать, уж поверь.

так что.. не катит.

России для околотрубного рынка не нужно стока спецов. Да и вообще стока людей не нужно

я не понял - мы про 90-е, развал СССР... или про сейчас?

Фигасе. Я тебе реальные примеры даю, а ты - не катит :) Чо за дела? Они дураки, по-твоему?

Ваш текст

Технические спецы с оборонных заводов. Инженеры. Машиностроение.

России для околотрубного рынка не нужно стока спецов. Да и вообще стока людей не нужно

Россия вообще никому не нужна, со всеми своими людьми.

Токарь 6 разряда и сейчас на вес золота.

Я навскидку погуглил - до 50 тысяч - легко найти работу для такого токаря.

Прально. Инженеры-электронщики. Получают не ахти в массе

нет.

имея большой опыт ввода в эксплуатацию нежилых помещений за свой счет знаю,сколько стоят монтаж и подключение отопления ,сантехники ,пожарной и охранной сигнализации и т. д. - во все времена- ну очень дорого.

и высшего образования не нужно.

и торговля не при чем.

Ваш текст

Чтобы стать 6 разрядом - должны годы пройти. К тому времени может уже за 30 быть. А зарплаты не сразу 50. И не на всех заводах.

неа, ты мне просто впарить пытаешься ситуацию про них, которая была в 90-х...

Как Серега про своего папу...

СЕЙЧАС химики \хорошие\ имеют много возможностей хорошо зарабатывать.

И че??? Я тоже далеко не сразу стал нормально зарабатывать.

В чем проблема. Так всегда было и будет. Чтобы зарабатывать хорошо, вначале надо потрудиться.

Ваш текст

Согласен. Но до 30 - вопрос в возрасте.

Это бред. Я тоже в курсе весьма. Основная масса бабла идет чиновникам в карман за приемку. Не за работу спецов

Ты про покупку квартиры??

Так я и не спорил, особенно про Москву. Я выше написал, что уже очень хорошо, если к 30 годам человек вошел в хорошую ипотеку в Москве.

подключение газа в подмосковье стоит около 400 тысяч. Где-то 40 из этого непосредственно за работу. Остальное - документация

А один из факторов дороговизны жилья - это "обязательные" откаты чинушам.. очень большие... Вот эти откаты и закладываются в стоимость метров.

И тут нынешняя власть меня совсем не устраивает. Вместо того, чтобы бороться с коррупцией и мздоимством - она ее плодит...

Нео - и че делать-то??? Вот что ты предлагаешь реального?

Люди хоть уже на митинги пошли, несогласные... а ты?

Если свалят из страны, то да. Имеют, согласен. Здесь же на хороших химиков стока хлебных мест не найдется, рынку они не нужны

А вот эта та самая власть, против которой ты не рыпаешься.

ВДП, ты хоть понимаешь, что мы живем в стране с рыночной экономикой ТРУБЫ со всеми вытекающими?

Ога. Еще как понимаю.

И хочу это изменить.

А ты?

Эту власть сменит другая. Экономика ТРУБЫ останется

ты не понял,я конкретно про сантехников говорила ,которым мы платили.

чиновники не при чем.

я к тому,что Раус говорил о каких-то больших бизнесах,на которые нужны большие деньги ,а я о том,что можно быть приземленнее.

слово сантехник это раньше как-бы ругательным было.