Россия - могучая держава ! Вы верите в это ?

Ну да, прям все, кроме моего папы, бедствуют. Не смешите мои тапочки. Свекровь моя наоборот, орет дурниной, что у нее пенсия такая же, как у сволочи-алкаша, который всю жизнь ни фига не делал. Вот, кстати, парадокс нашей власти - сейчас признали стаж до 91 года, доплачивают за него... а Лужков взял - и свой минимум придумал! И теперь получается, что тот, кто ни фуя не делал, немногим меньше моей свекрови на старости лет имеет. К вопросу о "поделить"...

Пардон, но Вы меня не про станцию метро, а про снег неубранный спрашивали... И словесами бросаться не надо - налоговую систему придумывает законодательная власть, проверяет исполнительная. В масштабах всей страны Вам этого не потянуть, это я Вам как финансист говорю :)). Так что демагогия Ваша не в тему - если Вам так не нравится то, что творится, совсем не надо кидаться на баррикады. Просто вызывать телевизионщиков, и вместе с бабушкой, которая пытается спуститься по скользким ступеням, организовать сюжет. Который увидит, кому надо. И дальше пойдет цепная реакция. Да, конечно, Вам придется потратить на это свое драгоценное время, причем - бесплатно. Кстати, не замечали, что пандусы в Москве стали переделывать? Знаете, кто этого добился? Матери детей-инвалидов, которым, как в насмешку, наляпали этих пандусов в год типа "равных возможностей", которыми невозможно пользоваться! Я эту телегу в интернете подписала, потому что у меня был маленький ребенок, и я лично с коляской на эти "шедевры" регулярно натыкались. И, знаете, срабатывает - конечно, медленно, конечно, из-под палки, я глубоко уверена, что порядка все равно не добились, как только шум утихнет, опять всем все станет пох... НО лиха беда - начало, как говорится! Хотите перемен? Действуйте! Отстаивайте свои права! Жалуйтесь! Не давайте взяток гайцам! ПС Мои дети ходят в обычную городскую поликлинику, кстати. Особой разницы с частными центрами я, честно говоря, до сих пор не уловила

вот вы сами и подтверждаете чт ответ на вопрос в топике - положительный. да, россия отсталая страна. потому что приходится когтями выцарапывать то что быть должно по правам. я вам об этом и толкую. и сколько это будет - да я думаю бесконечно....

Они сидят?

и не грите - оказывается нужно было купить вагон чужих ваучеров (правда денег на них не было), на них купить акции газпрома и уж потом жировать или вкладывать в дело

Дорис, да вам что ссы в глаза - все божья роса. Вы своих обеспеченных стариков, которые выжили из ума с теми что торгуют с голодной жизни у метро не путайте. Этож надо так изощренно врать - ты поди и голодной бабке скажешь, что она врет и нечего ей свой пустой желудок заставлять гутарить?

ну, ответы на эти 3 вопроса порушат вашу замечательную теорию. у меня нет сил опять перепечатывать почему, см пост 4645.

ахаха)))) дада, все виновные у нас будут наказаны)))) посмотрим сколько дадут менту, сбившему пьяным на зебре жену А.Шумма.....

А я разве где-то писала, что Абрамович честно и чисто заработал свои миллиарды?

Я писала о том, что есть сейчас: Абрамович налогоплательщик, заводики его в порядке, зарплату он платит, вот даже чукчам помогает... а на что он тратит деньги - на куршавели, на девочек, на яхты - это ведь уже ЕГО дело.

Забрать бизнес у Абрамовича и отдать какому-нибудь Кагановичу? Смысл?

На Западе уважают закон. И не кричат про каждого небедного человека, что он вор - априори.

http://compromat.ru/page_28764.htm

Читайте.

Дорис, я полностью согласна!! Но народ у нас такой, только трепаться любит. И не потому что он плохой, а просто либо уже задолбало жить по принципу " вся жизнь - борьба" либо бояться. А бояться есть чего. ЕЩе раз прошу почитать про Бекетова и Химкинский лес. Вкратце - Бекетов, журналист, который боролся так как вы призываете. Сейчас глбокий инвалид - убивали да не добили.История относительно свежая, не про 90 годы.

В условиях частной собственности деньги принадлежать ВСЕМУ НАРОДУ не могут.

Вы коммунист?

О, боже, что я компромат.ру что ли не читала??

Вот вы мне глаза-то открыли))))

Думается, что основой является желание. Есть желание будет и порядок. А если порядок мешает воровству у народа - на фиг он властям нужен?

вот интересно, и как мы с таким бороться сможем? если на их место придут другие такие же, как сама Вэл говорит?

или все таки изменения в 1ю очередь сверху должны идти?

Я не вкурю никак, почему вы адресуете свои вопросы МНЕ??

На Западе, чтоб на кого-то сказать "вор", нужно как минимум одно условие - этот человек должен быть осуждён за воровство.

Но Вы, Вэл, человек не глупый и прекрасно понимаете, что на Западе за 55 украденных цистерн с дизельным топливом не только бы назвали вором, но и изолировали ;).

- и будете лежать как Бекетов..

До перестойки принадлежали.))) Только потом олигархи решили, что в их карманах деньгам лучше.

Так я в отличии от вас женщина, бизнесом не занималась, а занималась знала бы как это сделать выгодным. Честно, честно - знала бы. А то я зря видимо детей в это время воспитывала.

"Люди всегда дурны, пока их не принудит к добру необходимость"(с) - меняют те, кто заинтересован в переменах.

Ждать перемен сверху - это как у Некрасова: вот приедет барин, барин нас рассудит.

За всю историю человечества сверху ничего, кроме гниения, не происходило.

К сожалению, о чем я и толкую - изменения должны начинаться снизу. И это не инфернальное - порубить их всех в капусту! отнять и поделить - а цивилизованные способы. Потому и рубили уже, и делили...

простите конечно, но вы же тут выражаете свою позицию, отличную от позиции собеседников.

не Марту же мне спрашивать))

Да. Но если вы нонкорформист, то к чему тут выше были такие пламенные речи?

Это множество льгот вы можете себе знаете куда засунуть? Они людям ничего не дают теперь - их монетизировали. Вы знаете, что к примеру пенсионер из Тулы не может бесплатно приехать в Москву? а денег у него на платные поездки в принципе быть не может .... сцуки наши власти.

А народ себя за что держит?

Прежде чем думать о системе распределения, надо озаботится системой производства.

А то ведь каждый москвич, который сроду не бывал в Западной Сибири и не добывал газ в вечной мерзлоте, считает несправедливым то, что его лично обошли газо-и-нефте-доходы...

Я не спорю, что рыба гниет с головы, но рыба уже прогнила насквозь до самого хвоста.

Типичный гражданин этой державы, нарушая ПДД, говорит гаишнику:

- Может, на месте договоримся?

И дав взятку в 500 рублей, возвращается в машину, матеря "сраную рашку и коррупцию". забывая, что сам два раза нарушил Закон... и потому что ему просто не можется соблюдать правила движения и также сходить в сберкассу заплатить себе штраф...

Как была дурой- так и осталась..."Газовики" и "нефтяники" в Москве бабки просаживающие и ПОКУПАЮЩИЕ НЕДВИЖИМОСТЬ в Москве- это

ВЛАДЕЛЬЦЫ недродобывающих компаний, а не те, кто на них пашет.

Молчала б лучше. А то, как обычно,услышала звон - да не знает, где он.

я не знаю, у вас мальчик или девочка. Предположим, вашему сыну вы честно-честно говорили то же самое, если бы он действовал как этот самый Бекетов?

Вы тоже коммунист?

Вэл:

"А народ себя за что держит?

Прежде чем думать о системе распределения, надо озаботится системой производства.

А то ведь каждый москвич, который сроду не бывал в Западной Сибири и не добывал газ в вечной мерзлоте, считает несправедливым то, что его лично обошли газо-и-нефте-доходы...

Я не спорю, что рыба гниет с головы, но рыба уже прогнила насквозь до самого хвоста.

Типичный гражданин этой державы, нарушая ПДД, говорит гаишнику:

- Может, на месте договоримся?

И дав взятку в 500 рублей, возвращается в машину, матеря "сраную рашку и коррупцию". забывая, что сам два раза нарушил Закон... и потому что ему просто не можется соблюдать правила движения и также сходить в сберкассу заплатить себе штраф..."

Как была дурой- так и осталась..."Газовики" и "нефтяники" в Москве бабки просаживающие и ПОКУПАЮЩИЕ НЕДВИЖИМОСТЬ в Москве- это

ВЛАДЕЛЬЦЫ недродобывающих компаний, а не те, кто на них пашет.

Молчала б лучше. А то, как обычно,услышала звон - да не знает, где он.

Так и меня его яхта не интересует - интересует почему зарабатывал народ России, а плодами пользуется абрамович.

Дорис, что же вы так брешите-то? У европейцев есть пособие на случай потери работа. Это несколько десятков тысяч евро. Им платят огромные компенсации при увольнении. У них медицинское страхование, справедливая правовая система. Я уже не говорю про экологию, дороги и жилье.

я не говорю о недорогих авиабилетах, повсеместной автоматизации, доступном отдыхе и социальной справедливости.

Какая же вы Дорис *** все таки

Ой...***... думалка у них не работает - ну киньте клич по РАссее, как не содержать чужую экономику за свой счет - раз своего мозга нетути.

До перестройки деньги принадлежали партийным функционерам - "золото партии" они назывались.

После перестройки на эти деньги были открыты банки, такие как "Инком-банк" и другие...всякие банки и учреждения.

Была комсомолкой и верила в иделы.

Наверное, я бы гордилась таким сыном как Бекетов...

А вы тоже нонконформист?

Власть не изменится. Или вы будете бороться, а если нет - то к чему эти пламенные речи? Сидите тогда тихо, как мышь под метлой.

Я тут выше писала, как я восхищаюсь действиями руководителей современных профсоюзов и считаю их истинными героями России, и как я рада, что появились промышленники и бизнесмены, которые хотят работать в моей стране. И что народ, в котором есть такие люди - без балды великий. и у страны, в которой живут такие граждане есть будущее.

А вы - пффф... болтать языком и срывать покровы с вора-абрамовича на форуме, пожалуйста. Обвинять всех властьпридержащих в воровстве без разбора - пожалуйста. А что-то делать - ***. Власть сама должна изменится. По собственному почину. Ага...

Представь могем, даже могЁм отделить ЛЮДЕЙ от чиновников и системы, даже улучшить можем, тока кто ж даст то, щас тут понабегут и начнут орать - иди избирайся, ищи спонсора аки баба одним местом.

Причем тут моя позиция?

Я разве отвечаю за уборку снега на улицах Петербурга?

кстати, еще в Европе доступные кредиты. Доступное жилье, еда качественнее и дешевле.

И до сих пор верите? То есть вы против демократии?

Ага, так и видно,что пора в солярий и на эпиляцию - что вэл, что дорилс - одно лицо прям.

нет заборов, нет ментов, чиновники не перекрывают дороги по пути в аэропорт. да перечислять замаешься все преимущества.

Вот только не надо про то, что еда в Европе дешевле. Качественная еда в Европе стоит дорого, кому интересно могу написать цены, сравните с Российскими.

У вас работает. Вам бы "планы путена" писать...

тут приезжала подруга, говорит весь питер изуродован рекламой и растяжками. в европе этого почти нет.

так таких примеров море - начиная с трех колосков на поле, но не с трех миллионов при посте мэра города

дешевле еда. во франции дорого. я сама езжу в приграничные города иногда. там намного дороже, чем у нас в германии.

Можно по подробнее насчет "голодных бабок"? Где? Сколько их? Чем им можно помочь, Вы интересовались? Я вот вижу вокруг бабок совсем других. НЕт, некоторые поют песни бедности, не без этого... но об этом мы уже поговорили. Я ничуть не претендую на истину, которой Вы владеете. Не поделитесь хотя бы инфой - что за бабушка, у которой с утра пустой желудок, и которой собес продукты не принес?

Франция - страна бедная и грязная. Еда только там нормальная и Париж есть.

Зря Вы нас путаете - мы все разные! :) И с эпиляцией у нас всегда порядок, мы ж не европейки :)))

Нет. На написала по-русски БЫЛА, ВЕРИЛА.

И ЗА демократию.

А вы, что,Вэл, против?