ЦИСТИТ просто достал!!!

Катрина, мы пьем не обезболивающие препараты. Противовоспалительные и обезболивающие - две большие разницы. Плюс при миофасциальном синдроме всегда присутствует неврология (или психология) - для этого и нужны миоспазмалитики, чтобы разорвать цепочку боль-спазм-боль-спазм у нас в голове.

Катрина- когда у меня болела уретра и без боли, у меня было чувство что в нее что-то вставлено, что это что-то давит на влагалище. и во влагалище будто что-то. Сейчас нигде ничего нет - не вставлено!))) Для меня это был чрезвычайный невыносимый дискомфорт. Весь мой мозг был обращен к этому дискомфорту. Какой уж тут секс.

Цистоскопию мне не делали. Врачи не находили достаточных показаний для нее.

А знаете есть такой иститут кибернетической медицины? Статейки из него часто в Аргументах печатают? Так они лечат больных с сердечными проблемами атибиотиками и вылечивают! Они обнаружили, что причина этого в хламидии пнеймонии, это еще один вид хламидиоза. Вот так! Про ноги... ноги все же нагрузку большую несут всего организма, там может быть и другая причина. А вот извиняюсь))) эта часть, она какую нагрузку несет?)))))). Может еще быть из за застоя крови в тазу. Но такое бывает если постояно!!! сильно возбуждаться и не разряжаться. Но я так понимаю, что с сексом проблем тут ни у кого кроме меня нет. Поэтому эта причина тоже отпадает

Катрина, так как же дело обстоит с венами в ногах?

Зоя, ну если это чувство было достаточно сильное тогда понятно. А если небольшой дискомфорт как будто бы во влагалище? Или у вас такого не бывает?

не, органы малого таза должны хорошо кровоснабжаться - вот и нагрузка на вены.

Катрина, вы уже не будете пить антики, ведь так? так не попробовать ли вам на себе теорию без антков, тем паче что она намного более безвредная.

Я и Тату не могу понять - зачем ждать у моря погоды когда можно тупо опробовать противовоспалительные и миоспазмалитики. Уж вреда-то точно меньше чем от антиков.

Зоя, ну я не врач, чтобы прямо все знать)))). Просто я как и вы тоже активно копала эту тему, спрашивала разных врачей. Они говорили, что в малом тазу расширеные вены это от воспаления, а не наоборот. В ногах же все по другому нежели в малом тазу. И если уж в тазу расширены вены. то на ногах они должны быть точно расширены, еще должен быть геморрой, ну т.е. это самые первые места где вены расширяются.

не было. у меня был дискомфорт во влагалище когда инфекции по гинекологии были не пролеченные - от этого был отек влагалища и вульвы. он ощущался не оч сильно, но неприятно. Секса тоже не хотелось.

Зоя)))), так в том то вся и фишка, что женщины про которых я читала на ам. топике вылечились полностью, а симптомы у них у всех были такие же как у вас, и боль и частое мочеиспускание и дискомофорт и не всем при этом был поставлен диагноз ИЦ, хотя были и такие. При этом у них у всех!!! были чистые анализы мочи, поэтому официальная американская медицина их антиками не лечила!!!
А болеутоляющие и миоспазмолитики это только снятие симптомов и скорее всего только на то время как вы их принимаете. Вот поэтому мы и не хотим. Потом у меня например нет боли.

Я могу только сказать что буду лечиться по этой схеме если станет лучше напишу. Пока итог такой: общее самочувствие улучшилось, бывают обострения, НО: вот уже два дня как писаю без боли и после тоже не болит. ПЛЮС: могу пить мидокалм не 3 раза, а 2 раза и не болит.

Катрина, все зависит от того места, где вены слабее. Там они и расширяются. Абсолютно необязательно чтобы было везде! У моей подруги геморрой есть, а на ногах нет пока ничего. У меня тоже не было на ногах, а недавно стало просвечивать. Организм - это единое целое, его нельзя по кускам рассматривать. Все на все может влиять. Вам-то что копать, если вы уже вылечились???

У меня есть даже не дискомфорт, а как бы это сказать, как будто бы я чувствую это место, но это не неприятные ощущения, а скорее просто ощущения, ну скажем как вы можете почувствовать руку или ногу. Когда я чем то занята, то вообще ничего не чувствую, забываю обо всем. Но бывает и хуже, бывает ходить начинаю чаще в туалет и тогда чувствую как там что то раздражается. Но я вот точно не могу сказать, что это например уретра. Чувствую где то глубоко во влагалище. В принципе я к этому всему уже привыкала и жить с этим можно. Но вот что делать с сексом не понятно(((

Суслик, ну я же говорю, что до конца не вылечилась. Все равно дискомфорт имеется, хоть и небольшой. Для жизни нормально, но желания секса у меня нет. Правда с ним и раньше были проблемы, вот я и пытаюсь докопаться из за дискомфорта это или это психика?

А когда у меня инфекции были то это воспаление было во влагалище, но снаружи, внутри ничего не ощущалось, а сейчас все ощущения внутри. Снаружи все чисто, не выделений ничего. А раньше до циститных проблем как раз снаружи было всегда что то не то-то краснота, то выделения... из за этого тоже проблемы с сексом. И так постоянно. Это ужас какой то если разобраться. При том что в других областях жизни у меня все хорошо, работа, дочка вот уже большая. А это место как проклятое(((. Вот хожу сейчас к психологу. Он говорит, все от головы, из детстких травм, кот. у меня было не мало

Катрина, извините за вопрос, а мужчина у вас есть? Надо ведь чтобы с конкретным человеком хотелось... А физиологическое желание у всех разное. норм-то нет...

сочувствую вам, катрина. Из головы, конечно, много чего бывает. Но ощущуение дискомфорта вряд ли из головы.

Катрина, у вас как-то постепенно проходило, вы ведь долго болели? Значит и этот дискомфорт пройдет. Самое страшное позади...

Зоя, поддерживаю. Секс ради секса того не стоит...

Понятно, что дискомфорт не из головы. Я про другое. Я была у сексопатолога как то и он сказал, что если даже и есть какой то дискомфорт, ну у меня тогда было что то типа молочницы, то возбуждение может этот дискомфорт затмить и тогда есть возможность испытать удовольствие, поэтому я и спрашиваю.____________Суслик, так вот проходило вообще на сто процентов, несколько месяцев вообще ничего и потом опять... Не сильно, но все же. Я уверена что самое страшное позади, да и вообще наверное скоро брошу эти бесполезные попытки получить удовольствие. Ну найду себе какое нибудь другое занятие, ну что поделаешь(((

Психика тоже все же важную роль играет, Вот я если чем то занята, то ведь не чувствую дискомфорта, поэтому и если было бы возбуждение, возможно дискомфорт бы и не помешал? _______________Нет мужчины постоянного нет, так были разные, но они мне не особо нравились. Соглашалась всегда на тех кому я нравилась.

Катрина, а надо чтобы и вам нравился..

Да уж, вы как-то себя не цените. Я все-таки убеждена, что своего мужчину если любишь и нет таких явных физиологических проблем, то все будет оч круто. У меня сначала половой жизни были проблемы, я все стеснялась сначала, то нервничала. А потом с мужем своим встретилась и все было ок практически дор цистита... а сейачс уж не до секса совсем. Я считаю за счастье, когда можешь об этом думать, а не о том где найти туалет поближе...

Зоя да понятное дело. Только где ж взять такого? Это тоже еще одна проблема. Вот вы говорите, что психика непричем, а сами ведь аутотренингом занимаетесь и говорите что вам помогает))). Кстати что в этом ауттренинге нужно говорить то? Вот вы говорите про расслабление уретры, а если у меня дискомфорт где то внутри влагалища, то что интересно говорить при этом?

Да не ценю это правда. Сейчас вот как раз к психологу хожу, работаем над этим. Очень тяжело. И еще этот дискомфорт я не могу все же совсем исключить как возможную причину нечувствительности, хотя и без него были всегда проблемы. Так что может быть он и непричем. Тут нужно возбуждение сильное, когда такое бывало у меня, по молодости, то весь дискомфорт (а тогда было что то типа молочницы) проходил. Но сейчас такого уже нет, увы(((

Тата, ты вроде тоже к Махмудову ходила, а чем он тебе не понравился? Вы меня прямо уламали))), может и пойду к нему, все равно на антики не решаюсь и вряд ли решусь. _________Зоя и Суслик, а все же как долго нужно таблетки пить?

Махмудов именно уролог? Я читала что он и позвоночник лечит, как то все вместе. Он у вас вызвал доверие? И что за УЗИ он делает? Обычное внутривлагалищным датчиком?

Я так поняла, что он уролог УЗИст, заточенный именно на всяких там венах и спазмах. Смотрит не только органы, но и то что с ними рядом. Я даже подумала вот почему через вагину можно увидеть матку с яичниками, а уретру (что гораздо ближе) как утверждают большинство урологов нельзя. А все потому что УЗИ пузыря только через лобковую кость делают, а за ней не видно...До смешного...

Как на счет лечения видно будет (Зое вроде помогает), а в плане диагностики я осталась очень довольна. Можете и сходить профилактически...

Катрина, а у вас раньше все время позывы были или уретрит доставал?

Да. у меня как раз неинфекционное воспаление МП. Оно есть, в глубоких слоях!!! Но анализы все хорошие. Это все врачи мне говорили.

Катрина, при сильной боле, при постоянном позыве, при дискомфорте когда хочется лежать никакого желания у меня не возникает. Лишь бы никто не трогал....)

При незначительном жжении в уретре и болезненном мочеиспускании, когда нет постоянной боли в МП, я очень хорошо возбуждаюсь.)) ха-ха)))

Если я хорошо возбуждаюсь, оргазм 80%, те. удовольствие)) Если ен очень хорошо- то возможно непри ятные болезненные ощущения во время п/а, типа натирания. рези, тогда оргазм 40% возможен.))) в процессе. Конечно, многие психологические аспекты влияют на процесс возбуждения и жлания. Если мне скзаать, что после п/а будет острый цистит, по-любому, я не захочу ничего!

С сексом прблеы есть и еще какие. Из-за болей пропадает желание + страх обострения, тк оно на самом деле есть! У меня после 3х п/а был наисильнейший острый цистит. После н-го количества П/а -ухудшения состояния до сильных болей, что просто лежишь 2 дня.. вот!

Но мне кажется, что есть и механические повреждения МП во время секса.

Катрина, у меня тоже раньше был дискомфорт во влагалище и я упорно свои циститные признаки вдалбливала гинекологам. До тех пор, пока у меня не взяли мазок из уретры, колторая рядышком с влагалищем. И я поняла, что болит именно тут!

Карина, у меня оргазм был вообще до моего Мч 1 раз (ну и секса было немного). А когд я встретила его.... влюбилась.... доверилась и решила, что никогда не буду ничего имитировать.. оргазмы посыпались, были по 3 раза за один п/а (ох... когда это было))) А потом началя цистит, всего год я порадовалась и год воздержания.. Эх.

Катрина - в уретре у меня спазм. Он не из головы, а виден на УЗИ как группа спазмированных мышц диаметром 8 мм. У вас тоже вряд ли что-то из головы во влагалище имеется.

Аутотренинг может помочь расслабить эти мышцы.

А что У вас и где именнно и может выяснить врач уролог-узист М-ов.

Катрина, для вас нашла сайт где д-р М-ов отвечает на вопросы. Скопировала вот этот:

ktyf, 42 лет: "7 месяцев не проходит цистит цыстоскапия показала шеечный цистит как лечить?"

Махмудов Яков Яковлевич (2007-04-15 01:42:08):

"Гипердиагностика этого диагноза по результатам цистоскопии велика.

В значительной части случаев явления цистита обусловлены состояниями, которые не имеют к нему отношения.

Необходимо выяснение ряда вопросов: данные анализов, результаты УЗИ?"

http://www.mosclinic.ru/consult.html?cmd=showdoc&docid=252&page=14

А вот вам и ссылка. Подумайте.

Надя, т.е. ты считаешь, что если дискомфорт незначительный, то по идее это не должно влиять на получение удовольствия и возбуждения? Я пробовала п. акт в состоянии даже более худшем чем сейчас, ко мне приезжал мой друг из другого города, я об этом тоже писала в 2005 году (кто помнит), и накакого ухудшения не было, даже наоборот меня это как то отвлекло. Но и удовольствия тоже не было.

Настя, а ты была у Махмедова? Понятно, что если влюбишься, если взаимно и прочее и прочее, то все будет))), вот кстати довериться я никому не могу, может в этом тоже дело

Почитала я, вообщем то что у меня есть миофасциальный синдром я в этом и не сомневаюсь и не сомневалась. Но у меня есть также и изменения в мочевом пузыре и это факт. Я так понимаю, что делали цистоскопию только мы с Надей из здесь присутствующих, поэтому остальным говорить что у них нет изменений в мочевом это неправильно, т.к. цистоскопию они не делали, а тем более биопсию.

Кстати в Америке у многих с ИЦ есть и этот синдром и там лечат какой то специальной физиотерапией, ну у нас как всегда об этои не знают.___________Суслик, у меня в начале было и частое мочеиспускание и боль постоянная, такое впечатление было что во влагалище какая то рана и она постоянно болит. Но вот так определить что это именно уретра я никогда не могла. Сначало было болезненное мочеиспускание и в конце и вначале. Сейчас ничего этого нет, только такое впечателние, что я как то чувствую это место, а где я даже и не знаю

Катрин, да делали мне цистоскопию. МП - умеренно гипермирован, правильной формы, хорошей наполняемости и так далее... Про уретру НИ СЛОВА! Ни фига ее не смотрели!

У меня ни дискомфорт, я до сих пор писаю кипятком, а потом пытаюсь очухаться от ожога уретры до след. похода в туалет. И так уже 6-й год. Просто, сейчас, появились перерывы между туалетами, когда я могу прийти в себя, а раньше боль была постоянная и днем и ночью, от которой я на стену лезла.

Хочешь, сходи к Махмудову, поговори - ничего нового он тебе не скажет: во-первых - ты это сама уже все знаешь (в 2005 г. тебе это узист уже грил), а во-вторых - ходили я, Зоя, Сусля, Таня с почкой-бабочкой... и мы все здесь отписались о визите, у всех почти одинаковые диагнозы, не связанные с циститами-уретритами, миоф. синдромы со спазмами, воспален. нервами и венами. Кстати почка-бабочка, меня добила, типа из-за нее у человека цистит. Хочешь, иди - плати бабки и услышишь все тоже самое...

Лечение назначает Махмудова, лучше иди прям к ней, минуя супруга.

Как мне хочется, сдать анализ из уретры, но не конкретно посев или ПЦР, где галочками отмечать, на что проверяться, а просто, чтобы взяли материал и искали там любые отклонения от нормы, может, тогда выплывет то, из-за чего у меня уретрит. Ох, где так можно сделать и скока такое будет стоить???

Тата, а вам что хотелось бы найти в вашей уретре?

Чем вам не нравятся миофасц синдромы вены и пр.?

Тата, такого не бывает. Есть посев, есть ПЦР. Ну у тебя явный уретрит! Я т.т.т. писаю нормально, ну иногда слабое жжение бывает, но воосновном нет. А ты вот скажем если мышцы влагалища втянуть, а потом разжать, т. называемые упражнения Кегеля, ощущаешь что нибудь? У меня этот миофасциальный синдром точно, т.к. если запор и я тужусь, то все сразу же хуже, т.е. мышцы там какие то напрягаются видимо. Это факт.

Тата, я думаю нет тебе смысла сдавать посев. Лера тут писала еще давно, что в анализах эти микробы не выявляются, они глубоко в тканях, поэтому с мочей не выделяются, а как бы точат ткани изнутри. Поэтому доктор Точ, помнишь она про него много писала, искал только ЗППП, а если не находил, то всем одинаковое лечение Аугментином на несколько месяцев.

Катрина, я тоже делала цистоскопию. Постоавили мизерный шеечный цистит, объяснив, что это даже от тубуса бывает. Биопасию делать не стали ибо смысла не было. Наполняли мне его какой-то хренью, растягивали, смотрели. Все ок.

Спазм - это да, от него воспаление, а если еще кишпалка где-нибудь прицепится, то усе, ***. Вот такие дела.

У меня вчера в приступе жгло тоже неслабо, вот так вот и спазм воспаляется.

Тата, вы говорили, что с катетером было лучше, так может он своеобразно снимал у вас спазм, мышцы-то не напрягаются и не воспаляются. Может поэтому было легче. От инфекции такая штука не спасла бы...точняк. Попробуйте ИФА сдать, может и найдут чего, если посевы ничего на дают.

поддерживаю суслика про катетер.

При сжимании разжимании мышц - никакого дискомфорта, ни лучше не хуже... И с запорами связи у меня нет. Связь конкретная одна: моча-уретра. У меня точно уретральный синдром, то ли последствие инфекционного цистита, после п/а (ПЦР - чисто, но лейкоциты 25). Из-за чего-то лейкоциты, то скаканули до 25 в п/зр, а от чего неизвестно и теперь не выяснишь...

А катетер как раз и не давал моче соприкасаться со слизистой уретры, поэтому и жжения не было!!! Я вот этим вопросом уже год задаюсь: где проблема - в моче или в слизистой??? Разные врачи грят по разному...

Тата! У меня точь в точь так же симптомы. Только из уретры еще в пузырь передается. Вот пописала в 3 и лежала до 6. *** как болело, напилась, пописала еще, тепрь только немного жжет.

Девушки, вам однозначно никогда не ставили катетер, иначе бы Вы не писали про напряжение мышц. Знаете как первые 2 дня мышцы МП пытаются вытолкнуть катетер из МП... Это что-то, врачи предупреждают об этом и грят не напрягаться и не выталкивать, потерпеть, потом МП привыкает и уже не отторгает катетер, неприятно тока когда его конец упирается в стенки МП при изменении позы - болезненно.

Тата, меня гинеколог в свое время при лейкацитах в мазке и отсутствии инфекций и хорошего посева, отправляла в городской КВД. Мне нескоько дней кололи укол-провокацию гоновакцину, потом едешь туда, там брали мазок (посевы) из влагалища, уретры, ануса. Все у меня было окей. Показало только лейкоциты без патогенной и условно-патогенной флоры во влагалище и немного в уретре. Это 2006 год.

Мдаа, Надя у нас с Вами и еще у Сильвы очень все схоже...

Как думаете причина все-таки в слизистой уретры или в моче?

Мне делали инсталиции через катетер, хватило. Я просто мыслями поделилась.

Тата, расскажите, когда найдете свои бяку...

Вот после этого и приходят мысли в голову, что есть что-то, что стандартными посевами и ПЦР не определяется. Ведь при наших симптомах у нас точно что-то должно быть! Нашли бы трихоманады (например) и все бы разом успокоились, врачи назначили стандартную схему антиков, а мы вылечились... А так, маемся...