ЦИСТИТ просто достал!!!

Виды миофасциальных синдромов малого таза

Синдром леватора

Синдром внутренней обтураторной мышцы

Piriformis-синдром

Бульбокавернозный синдром

Синдром леватора Локализация боли (рисунок 6A):

боль в аноректальной области;

боль во влагалище;

боль в гипогастрии;

поллакиурия и императивные позывы на микцию;

усиление боли в положении сидя

Синдром внутренней обтураторной мышцы (рисунок 6Б):

чувство инородного тела в прямой кишке;

боль в уретре;

боль в области вульвы

Piriformis-синдром:

боль в пояснице;

боль в промежности;

диспареуния;

эректильная дисфункция;

боль в ягодице и тазобедренном суставе;

боль при дефекации.

Бульбокавернозный синдром:

боль в промежности;

диспареуния;

синдром сексуального возбуждения без сексуальной стимуляции;

эректильная дисфункция;

Лечение:

анальгетики (катадолон);

габапентины;

бензодиазепины (если возможно - вагинальные суппозитории);

антидепрессанты (тразодон);

чрескожная электростимуляция (TENS);

инъекции анестетиков и глюкокортикоидов в вовлеченные мышцы (наропин 0,5% + дипроспан);

инъекции ботулинического токсина под ЭМГ-контролем (Porta M . A, Grabovskiy С.);

сакральная нейромодуляция

ГИПЕРАКТИВНЫЙ МОЧЕВОЙ ПУЗЫРЬ С ДЕТРУЗОРНОЙ ГИПЕРАКТИВНОСТЬЮ

Об этом виде ГАМПа написано достаточно, разработаны эффективные методы диагностики и лечения [35-37].

Препаратами выбора являются М-холинолитики, однако достаточно часто встречаются случаи недостаточной эффективности этих препаратов. Возможно, это обусловлено сочетанием ГАМП с детрузорной гиперактивностью и ГАМП с повышенной чувствительностью мочевого пузыря, который будет рассмотрен ниже.

ГИПЕРАКТИВНЫЙ МОЧЕВОЙ ПУЗЫРЬ С ПОВЫШЕННОЙ ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬЮ МОЧЕВОГО ПУЗЫРЯ

Клинически этот вид ГАМП (который иногда называют ╚ГАМП без ГАМП╩) проявляется частым или даже постоянным ощущением позыва на мочеиспускание, но без императивных позывов и эпизодов ургентного недержания мочи М-холинолитики, как правило, неэффективны [4, 16, 38-41].

Уродинамические проявления:

снижение объема первого ощущения наполнения мочевого пузыря;

снижение объема первого позыва на мочеиспускание;

снижение максимальной цистометрической емкости;

отсутствие детрузорной гиперактивности и эпизодов недержания мочи;

положительный тест с холодной водой;

положительный тест с лидокаином

Этиология:

нейропатия полового нерва;

миофасциальные синдромы;

перекрестная сенсибилизация уротелия при аденомиозе, СРК, аднексите;

повреждение GAG-слоя уротелия

Патогенез

Так же, как и при синдроме болезненного мочевого пузыря, происходит увеличение количества С-волокон и аффилированных с ними рецепторов. Причем иногда клинические и уродинамические проявления обоих состояний идентичны. Возможно, это различные по степени выраженности проявления одного и того же процесса [21, 39].

Также большую роль играет центральная сенсибилизация. Именно поэтому эффективно применение тибиальной нейромодуляции, т. к. тибиальный нерв и половой нерв имеют одно и то же представительство в ЦНС [2, 38, 40].

Лечение:

прегабалин;

внутрипузырное применение анестетиков, оксибутинина;

внутрипузырный электрофорез анестетиков, глюкокортикоидов, ботулинического токсина;

внутрипузырное применение ванилоидов (резинифератоксина, капсаицина);

чрескожная электростимуляция (TENS) с размещением электродов на уровне S2-S4, (например, Neurotrack Pelvitone, режим 10 Гц, 200 мс, 30 - 40 минут в день);

сакральная нейромодуляция;

тибиальная нейромодуляция;

лечение нейропатии полового нерва и миофасциальных синдромов;

лазерная или электроабляция треугольника Льето [1];

гидробужирование мочевого пузыря

Таня Б.

Я нашла этот форум давно, но совершенно случайно. Загибаясь от не проходящего ни на день цистита, искала в нете докторов, которые могли бы помочь. Нашла опусы доктора Советова. Он писал так проникновенно и грамотно, что я решила к нему ехать. И тут... натыкаюсь на форум, регистрируюсь и начинаю читать, внимательно с первой и до последней страницы. И нахожу отзывы девочек, которые ездили к нему, лечились. Они описывали все то, что он делал и чем лечил. Прочитав эту информацию, я для себя поняла, что он мне не поможет. Я не знаю, хороший он врач или плохой, я у него не была. Но выводы относительно его лечения применительно именно ко мне я сделала. Др. словами именно мнение и информация форумчанок помогли мне не выкинуть напрасно деньги на ветер и не мучить себя долгой изнуряющей поездкой, которая в моем конкретно случае была бы напрасной. Повторюсь, я не веду речь по поводу врача (хороший или плохой). Просто то чем он лечит, все мной было уже испробовано. В своих комментариях он предлагал что то "неимоверное", а что именно не рассказывал - хороший ход! Но про это "неимоверное" рассказали форумчанки, спасибо им за это. Ведь дело не только в деньгах, многим из нас на улицу, в магазин или в аптеку больно выйти, не то что ехать в другой город. Этим и ценен форум - опытом и рассказами. Конечно решение остается за Вами. А тут девушка - Елизавета заинтересовала аутовакцинами, а как только начались вопросы, причем ни хамские, без под текстов, начала хамить, как хабалка на базаре, подозревая всех и вся. Дальше больше, вот и начались ответы по адресу)))

В этой статье написано ,что эффективность ТУР может быть из за прижигания нервных окончаний..... допускаю ,что и я после ТУР лейкоплакии получила первое облегчение именно из за того,что эти окончания у меня прижгли...

Марго, я сдавала. Иммунограмму расширенную, всю биохимию. Что Вас конкретно интересует?

Удивительно.Я давала ссылку на эту же статью несколько дней назад, когда девчонки интересовались что есть мфс.Сейчас нашла свой пост с ссылкой - тоже не открывается.Статья мне нравится.Мне вот любопытно:: мог ли мой тн половой нерв (мне ооочень нравится у меня версия полового нерва) разбушеваться после перенесенного в октябре бакцстита.Ведь стоит мне начать половую жизнь - я здоровый человек: ми 5-6 раз в день, жжения нет, шейку не дергает.Причем облегчение наступает сразу, моментально после па.Я уже себе приписала термин "недотра*нная"))Стоит прекратить половую жизнь ( у меня муж в норвегии живет) кранты, постепенно всё сходит в тот самый "воз, что и ныне там"Ну не цистит это и никакой не иц, коли такими путями спасаюсь.А тур очевидно прижигает нервны окончания,только потом окружающие нервы взяли болевую функцию на себя??Нас в мед/школе учили, что при инсульте человеку с парализованной конечностью надо постоянно её разрабатывать, так как близлежащие нервы берут на себя как бы "старую память" Только почему твои нервы "вспомнили боль"?Привычный спазм детрузора вернул им память? Извини,что на ты..

Болезнь всех изнуряет и каждый может сорваться. Главное уметь остановиться. Думаю без разницы Советов или другие урологи (которых я тоже прошла не мало), все они ищут способ нажиться, а те, кто хотят помочь просто не знают как.

Да,Лана - вполне похоже на некоторые нарушения у тебя в половом нерве.....ведь именно он родимый отвечает за оргазм. По идее, если по каким то причинам этот оргазм не достигается - то боль должна усиливаться,правильно? Лана,а тебе упражнения Кегеля помогают или ухудшают состояние??

Насчет того,как мои нервы вновь почувствовали боль.....видимо чувствительность в некоторой степени восстановилась. Есть такая операция на позвоночнике - радиочастотная деструкция нервов. После нее у многих боли проходят сразу.... и возвращаются эти боли у кого то через год,у кого то через месяц, а у кого то и через пару лет. А кому то и не помогает вообще эта манипуляция. Вот и моя чувствительность могла частично восстановиться. Но такого жжения в пузыре,как будто утюг в животе - у меня больше не было. После ТУР я принимала большой курс препаратов ,назначенных Махмудовым ,это тоже определенно на меня положительно подействовало. Помимо всего - у меня скинеит,пока в стадии ремиссии,воспаление железы Скина - всегда бактериальное,дает прострелы в уретре, половой акт при этом состоянии совсем невозможен,ощущение фурункула между уретрой и влагалищем. Помогает левомеколь местно, он хорошо проникает. Такой вот большой к сожалению у меня букет подтвержденных врачами диагнозов, сложно в себе разобраться....

К сожалению, упражнения Кегеля мне вообще никак: ни улучшения не ощущаю, ни ухудшения.В статье правда говорится, что версия роли причин полового нерва ещё перерассматривается, и что его завихреням сопутствуют переломы копчиков, роды и прочие трамвы малого таза, чего у меня в принципе не было.Но там так же упоминается герпес второго типа, который у меня очень даже есть.Рецидировал в течении 7 лет с частотой - каждые две недели.Последние годы - раз в пол года.Но если я не ошибаюсь, на кануне обострения тоже появлялся.Так же имеется последние 4 года СРК и уже лет как 18 ВПЧ среднеконцирогенного типа.Что примечательно, что "цистальгические проявления" иногда ощущаются по тем же коллеям, где чувствовался герпес - низ живота справа с отдачей в праву ногу вплоть до ступни, что так же навевает мысли о дополнительном поражении нерва герпесом.Честно говоря страшно начинать противовирусную атаку, потому как она похлеще антиков.Там по-моему при полугодовом курсе ацикловира нельзя ни бокала вина выпить и в коем случае забеременеть.

"если по каким то причинам этот оргазм не достигается - то боль должна усиливаться,правильно?"... когда оргазм достигается сорри не при непосредственном присутствии мужчины, боль наоборот присутствует особенно во время оргазма,но именно традиционный ПА именно фрикции полностью устраняют болевые симптомы, вот бы кто на пальцах разложил, что же там с нервишками происходит..

Лана,понимаю твои мысли про герпес - второго типа у меня нет - но все равно периодически посещают мысли о герпесе в виде версии. Как обычно удерживает от погружения в эту версию - случаи,когда у многих женщин этот герпес в постоянной активности - а симптомов цистита нет никаких совсем.

Мне кажется ,что авторы статьи смогли бы на пальцах разложить эти наши ситуации с психующими нервами. (Мне тоже очень знакомо ощущение - боль внизу живота с отдачей в ногу) И это у меня было еще до объективных проблем с позвоночником, мтр тогда было идеальное.

Всем привет! 8 месяцев сюда не заходила и, надеюсь, тут снова не увязнуть:) Смотрю, тут все те же страсти, только с новыми персонажами. Жаль, что только единицы уделяют внимание старым постам , чтобы не толочь воду в ступе. Я писала здесь пару лет про МФС, вестибулит , ИЦ ( напоминаю кто я) и сама много толкового нашла в постах других девочек ( Златы, Нади, Сушки, Нелли). Сейчас из того, что пробежала глазами, очень понравился ход мысли и стиль изложения Ланы Каро. Вы молодец, Лана, очень грамотно мыслите, а значит, добьетесь победы!

Сама я уже 7 месяцев как мама, не смотря на все мои " циститные" трудности. Кроме того, прошла UVA1 терапию от моих вульварных проблем, сейчас принимаю только колострум ( неплохая, кстати, вещь при аутоиммунных заболеваниях) и очень надеюсь, что дальше так оно и будет.

Если влруг у кого-то, кто помнит меня и мою историю болезни, возникнут вопросы, то я зайду сюда еще завтра.

Всем здоровья и понимания простой истины: циститоподобные состояния имеют очень много причин, и природа многих из них пока что малоизученна -панацеи не существует нигде в мире, к сожалению.

Злата. Спасибо за ссылку, это тот самый Миркин, про которого я и говорила.)) Завтра перечитаю еще раз внимательнее. Вот ведь, как все правильно пишут, все про нас знают оказываются, а помочь не могут, должны же придумать что-нибудь, хорошая, злободневная статья. Будем надеяться!

Да, про ТУР, Злата, тебе его делали в треугольник? Сделанные мне, инъекции ботулинического токсина в треугольник, подействовали как полет бабочки над слоном, если так можно выразиться, а др женщинам с язвой и ИЦ, помогло обезболить на несколько месяцев, потом как выключателем включили боль. Видимо нужно было колоть в детрузор, но больше не хочу эксперементировать, все это временно.

Во страсти! Так все таки Елизавета бактериофаги рекламировала? Просто я про них на форуме Киева читала и они все цистит так лечат, у нас же врачи говорят что никаких вакцин нет!

Естественно не будешь, только вот ╨той ....заниматься можете)))

Как приятно почитаь умного человека, особенно если он такие поэтические слова использует - хабалка - подружка Нелли?

А давайт без давайте - законЁ вселенной, мне тут рассказывать не надо! Тут почитать посты этих дам -так видно и карму и судьбу) когда трогают меня, я трону три раза. А тронут моих близких -лучше съезжать с планеты.Мне переживших кромешный ад, рассказывать что я агент) я могу и порвать.

Даже не питалась, тем боолее выяснить кто вы не составило труда.))))) Еще раз повторю. Для уж оччень особо одаренных.....Я не представитель) ну ешьте что ли орехи длля разума. Я предложила встретиться, поговорить, проверить, да заодно карты медицинские глянуть и мои и у маркова карточку пациента....да обсудить кто тут хабалка, кто агент и кто ассистент....кто тут греха не боится и совести не имеет (с). Да еще и глянем в теплой компании историю моих постов с рекомендациями от мазей до медитаций с 2010 года. Поговорим о том о сем)Так нет, тут вся полемика у злобных и закончилась.А переписывать Гугл, большого ума не надо....И если у вас не цистит, то что ж вы тут делаете....дома только кот и торшер?....А извинилась я действительно от души, но видно пробить эту штуку -не возможно!)

От души посмеялась!))))) меня тут в свое время так секли, что я за каждое свое слово кровью отвечала))) тут захочешь , а панацею не всучишь)))

Кстати, у меня так же СРК - и отдает правый нижний угол живота, и тянет ногу.....делала МРТ с контрастом все в норме. только лимфоузлы увеличены до колена, гастроэнтеролог сказал, что это СРК дает.... поражение нервов нет, хотя у меня так же герпес и цитомегаловирус....я вот что думаю...может моя цисталгия это после цитомегаловируса - хотя только G?

Да просто я за конструктив -предложила даже встречу....а нефика))) в кусты, да тем более там "старожил" то, врач оказался))одни перепечатывания постов и копии из интернета)) ни способа, ни времени ни места...а нечего) но мне по циститу, что называется. писала и буду писать.И буду рада если кому то поможет, а этих......я бы с радостью показала баночку с прозрачной жидкостью без единого лейкоцита...Такие тетки есть всегда. на каждом форму, это закон....соционика постороена на анализе таких диструкций)

5-6 раз в день? хм............

Хелветика, привееейт!)

Приятно познакомиться.Надеюсь можно сразу на "ты"?В этой Санта-Барбаре ты одна из моих любимых героинь)) (помимо :Злата, Нелли, Катрина, - все те, кто бывал тут давно и у кого всё или абсолютно или практически выправилось)Комплиментом на комплимент: Посты твои конспектировала, читая задним числом на 3 года назад. Чем полезно было освоить сайт:Я знаю фамилии тех урологов, к кому я ни ногой, случись я в Москве.Я знаю что медицина в Европах - это тот же полушвах, а то и хуже, следовательно дышу ровно и дальше Макара за телятами не рыпаюсь, я знаю миллион насущных вопросов,с наименованиями сотен медикаментов и десятки названий различных состояний, которые я задам в недалеком будущем своему урологу, а если уролог "не ах", я это пойму и по крайней мере буду знать с какой секунды можно слать подальше,не тратя драгоценное время.Так что спасибо тебе, и вообще всем девчонкам кого выше перечислила - спасибо вам всем огромное за наиполезнейшие консультации!Наташа, тебя поздравляю с материнством!И конечно же так и тянет спросить: как роды и постпериод отразились на твоём состоянии (к слову можешь мне не напоминать что именно у тебя было, помню)?Я тоже планирую второго ребенка.Понимаю, что не у всех под копирку, но всё таки, как у тебя?

[quote="Helvetica"]Всем привет!

Елизавета,а кто врачом то все же оказался??

И о да...ТУР прижигает нервные окончания....да....это что то новое..вот не дай бог кто то послушает и пойдет делать...а теория того, что надо разрабатывать "срамной нерв" вообще просто ввела в ступор) парализованному человеку, ув.Лара, разрабатывают сустав и двигательный функции парализованной мышцы, дабы вернуть мышечную память. Посоветуйте тут на этой ветке, девченкам с циститами и цисталгией тр...х..ся по 5-6 раз в день? не бывает спазма детрузора...да Боже ш ты мой, даже говорить нечего) советы операций радуют...Девочки милые , никогда не делайте ТУР без онко показаний....

Добрый вечер Злата, так как на счет встречи?

Боюсь, Вы не по адресу. Я слишком давно на этом форуме и видела многое. Поэтому мне пары Ваших постов хватило , чтобы сформулировать мнение о Вас и Ваших мотивациях. Поаккуратнее с неистовым внедрением панацей, если позволите совет... а те, о ком Вы столь нелестно отозвались уже не одну страдалицу из петли вытащили.

Не вижу связи между лейкоцитами и ХТБ, Поэтому сомневаюсь, что кто-то бы здесь впечатлился Вашей баночкой.

И будьте так любезны, не втягивайте меня в эти брачные игрища. Для меня это пройденный этап. Всех благ.

Да мне собственно то..по ..

Спокойной ночи Злата, Лара, Нели....рада что позабавились, хоть про уретры позабывали. Злата -за статейку про срамной нерв спасибо -полезно. использую.

Привет:) рада, что моя писанина все еще приносит пользу!)) у меня был многолетний " цистит", начавшийся бактериальным, а в итоге ставший мфс, цисталгией, вестибулитом и прочими прелестями с каждодневной болью. Гепан, уроваксом, товиаз, ЮВА1 и прочие развлечения на территории России, Германии и Швейцарии, включая Махмудова. С удовольствием расскажу тебе про роды и тп только давай не здесь. Есть какой-нибудь адрес, может?

Ой, я не верно прочла, ты помнишь, а не НЕ помнишь:)

Екатерина, Вы откровенно уже ГОНИТЕ, вырывая из моих постов, какой то мнимо-нелепый контекст и судя по тому что опять таки гоните в ответ, полное отсутствие понимания прочитанного!Не утруждайте себя разрабатыванием суставов, отвечая мне, тренируйте лучше не мышечную а просто.. память..И ещё адекватные реакции, чтоб упоминание любых цифр в постах не означал для Вас исключительно кол-во ПА в день)

Помнишь, помнишь))))) что нибудь придумаю с адресом.Заведу себе циститный почтовый ящик и оставлю здесь. Сегодня уже поздно)

Понятно - Вы сами с собой тут разговариваете)))

Ах извольте мадам))!Лучше гнать чем быть гонимым)а цифры , при цисталгии, очень важны..и "дельные" советы так в особенности.

Ну судя по всему таки Да!) С вами ясно, тема закрыта.

Хорошо! Я завтра загляну! Весело тут у вас:)

Кто из нас врач ) - вот в чем вопрос))

Хоть ставки делай.А вот не отличать кол-во МИ от кол-во ПА стыдно)))).

Это первое чему учат молодое приведение в приведенческой школе (с)

Привет! Не поверила своим глазам...у нас в гостях...как ребятенок? Да вот, одной дамочке тут не неймется, чем я ей не понравилась?

Лана, вы открыто ..з...ли. честно. Пейте свои антибиотики, делайте тУРы по сто раз, надеюсь поможет. Такие как вы и остальные гадят только форум, лучше пару раз ругнуться чем испортить здоровье молодым форумчанам. То что вы не отвечает за слова стало ясно после отказа в встрече и привселюдном извинение(Злата).А человек я принципиальный. а вот так флудить не о чем - да ума не надо иметь заграничного. Позабавило сегодня....люблю я такое наблюдать...в какой то момент серьезно настроилась, эх вот бы сейчас эту сюда да показть папочки и анализы..да и многое другое.так оказалось нет перед кем тут .....быстренько тема смялась, перешла в личку, все забыли про вакцины и пр....вы обычные тетки, которые выливают свою драму и муку жизни в такой вот форме эпистолярного жанра).Дамы, дай вам боженька здоровья. чмоки)

Ребятенок сидеть научился, хоть руки у меня освободились:))

Нуууу, спросила! Не впервой же:)) на этой ветке все циклично

Нелли - вы мне глубоко симпатичны. Не наговаривайте на себя)

объясните мне пеньку..М-холинолитики и Альфа1-адреноблокаторы отличаются чем то??это не одно и тоже ли??

это я выше спрашивала..

Очень рада за Вас! )) Я оказалась права, не было никакого крауроза? Кстати, здесь, одной девочке здесь ставят диагноз Шегрена, также малоизученное забол-е,, ставят лишь бы подходило, у нее жуткий дисбак, и аллергия,думаю, ошибочный диагноззаглядывай к нам иногда.

да -холинолитики -это спазмолитики -таже беладонна и беластезин пр...а арено блокаторы это вещества блокирующие адреналиновые рецепторы - в данном случае альфа 1 -снижают давление, помогают как и при сердцебиении тахикардии, так и при простатите и пр.....когда проблемы с мочеиспусканием ...ослабляют давление в вене.