Гость
Статьи
ЦИСТИТ просто …

ЦИСТИТ просто достал!!!

Девочки-милашки!Кто когда страдал этой дрянью,подскажите какое лекарство самое эффективное.За 3 месяца уже 2-ой раз мучаюсь,пила фурадонин,но он просто притупляет
боль на определенное время.А я …

Замученная
107 930 ответов
Последний — Перейти
Страница 1151
Елизавета
#57501
Виктория

Сообщение было удалено

Виктория, а сколько Вам лет?

Елизавета
#57502
Ася 17

Сообщение было удалено

Нет связи вообще.А вот если не сделаете, то может быть)) слизистая то не ахти, может присесть все что угодно!

Olesiya
#57503
Елизавета

Сообщение было удалено

Елизавета, эту статью я читала и раньше, и не поленилась перечитала и сейчас. Мой вопрос заключался в том, где именно Вам готовили эти аутовакцины? Я уже давно хотела попробовать аутовакцины. В городе, где я живу их не готовят. А антибиотики мне нельзя, да и не помогают они.

Елизавета
#57504
Olesiya

Сообщение было удалено

Это клиника, на сайте которой лежит эта статья....мне их Марков и готовил, есть еще в Киеве, в институте Инфекций....там даже дешевле...Клиника Витацел Киев.В России тоже есть, просто найти трудно, так как этот метод активно щимится))) представителями антиботико фирм))предствьте, если все воспаления этим лечат, у меня друзья ребенка с того света вытащили благодаря вакцинам, только делали в Германии, у Маркова же муж выличил хр.Гайморит 45 раз на год был))теми же бактериями которые из сопелек )) выдал БАК)

алиса
#57505
Елизавета

Сообщение было удалено

ГДЕ ВЫ ВАКЦИНУ КОЛОЛИ И КАКУЮ??? конкретно назовите вакцину , как назвается и клинику где сделать

Злата
#57506
Виктория

Сообщение было удалено

Нет,к сожалению не получается.т.к. во первых боюсь бросить гормоны (сразу начинаются прострелы в малом тазу) и есть большие проблемы с позвоночником.

алиса
#57507

все... буду завтра же колоть РУЗАМ!!

видела на форуме что есть специально разработанная немецкая вакцина. от кишечной палочки. название не помню((((. кто помнит??? неужели в киев ехать?

Виктория
#57508

Елизавета мне 29 лет, мучаюсь и лечусь с 25 (((( 4 года ада а не жизни . У меня подруга тоже в клинике Маркова делала вакцину . Но если бы я сча сдала посев и у меня что то нашли , я бы забила и конечно бы не лечила . Все хватит ! До лечилась ((((до дурдома ( я не верю что дело в бактериях , но я имею ввиду свой случай , в острый бактериальный который глушиться с Фурамага , да верю!

Нелли
#57509
Виктория

Сообщение было удалено

Без ничего, на ровном месте, проблем не должно возникать, значит есть какие-то причины, но в данный момент, несмотря на все научные достижения, диагностика во всем мире поИЦ идр. болезням очень хромает, да и неврологические заболевания тяжело поддаются лечению. Всякое может быть, назначают же АД и миарелаксанты врачи, нейролептики, чтобы воспаление нервов не пошло дальше, есть возможность блокировки импульса передачи в мозг. Все врачи и урологи головы ломают, не то что я. Главная наша задача, не усугубить положение, имею ввиду психику, депрессии бывают и у здоровых людей, не уходить в болезнь, в себя, быть нужными и необходимыми - вот самая лучшая поддержка и терапия.

Olesiya
#57510
алиса

Сообщение было удалено

Алисса, есть уроваксом от эшерихий, который пьют по схеме з месяца. Есть солко - уровак или стровак - вакцина против эшерихий, протея, энтерокока и еще один вид бактерий (не помню какой). Но по - моему в России вакцину солко - триховак и солко - уровак сняли с производства. Это мне сказали, когда я искала их. Хотела попробовать проколоть стровак, так как в свое время мне очень помогла от дисбака вакцина солко - триховак.

Нелли
#57511

Виктория, Вам нужно взять себя быстро в руки! Моменты отчаяния и у меня бывают, но стараюсь как то сдерживать себя, а мне было и бывает ох как нелегко. Найдите себе какое-нибудь хобби, любимое занятие, ойгой Вы занимаетесь, а силовые нагрузки (тренажеры, после... сауна, расслабляющие чаи) делаете? Ничто так не отгоняет дурные мысли, как труд.

Спрашивала у девочек болеющих Ц, неясного генеза, у всех проблемы с позвоночником-это нервы, сосудами-кровообращение, пищеварительным трактом(в том числе жечный пузырь), печень, кишечником-следствие- проблема с иммунитеттом, и аллергия. Все время пишут и говорят, больше двигаться, делать зарядку, заниматься Серьезно! пищеварительным трактом. Восстановится крообращение, иммунитет, организму легче будет бороться с болезнями. Попробуйте принимать энтересгель(натощак) утром и вечером, утром, через час или два, пейте травяной чай (брусничный лист,мята, корень аира,хвощ-все пакетики по 1шт., размешать, храните в стекл банке, втемном месте.)взять 1 стол ложку, заваривать хотя бы час, принимать за 1 до еды, прекратите принимать все продукты (мясо, фрукты,овощи)красного цвета, продукты содержащие дрожжи, газированные воды, конфеты, сахар, молочные продукты. Одновременно физические упр. Тяжко, но все возможно. Быстрого эффекта не ждите, но результатам Вы удивитесь.

алиса
#57512
Olesiya

Сообщение было удалено

CПАСИБО!!!

Olesiya
#57513
Olesiya

Сообщение было удалено

Алиса, немного неверно я написала про солко уровак. Ее не сняли с производства, так как производитель этой вакцины является Швейцария. У нас она то ли лицензирование не прошла, то ли еще что то, но в аптеках она какое то время назад пропала. Сейчас может быть и есть, я не спрашивала. В ее состав входят 10 бактериальных штампов. Применяется она для лечения и иммунизации мп, если циститы, уретриты вызваны этими штаммами бактерий. Посмотрите аннотацию к этим вакцинам в интернете. Но это не аутовакцины про которые писала Елизавета.

Ася 17
#57514
Елизавета

Сообщение было удалено

да..может быть..просто не знаю что думать..всего теперь боюсь..

Ася 17
#57515

прочитала статью об антибиотиках...ГДЕ ЖЕ ВЫ РАНЬШЕ БЫЛИ МОИ МОЗГИ???все ооочень плохо.......

Скажите как же теперь восстановиться после АБ??в статье об этом не говорится к сожалению..

Елизавета
#57516
алиса

Сообщение было удалено

)))), 45 раз пишу клиника Витацел Киев. Профессор инфекционист д. Марков. я давала сайт. Вакцина не имеет названия, она не продается в магазине - это аутовакцина с вашими бактериями или музейными бактериями. Изготавливают в институте Инфекций .

Елизавета
#57517
Ася 17

Сообщение было удалено

Чисткой организма -Атоксил, детоксифит, йогурты, ацидофилы.

Елизавета
#57518
Olesiya

Сообщение было удалено

Обычно...кишечная палочка одна не ходит, ходит Клибсиелла да и вся братия....По этому одна вакцина не сильно поможет. Далее, изучав вопрос по вакцинациям, их надо делать вместе с стимуляторами метаболизма, клеточной активности, активности макрофагоф....потому, что надо помнить о сопротивляемости иммунной системы. Надо готовить организм к принятию вакцины.

Елизавета
#57519
Виктория

Сообщение было удалено

Ничего не поняла из вашего сообщения...ваш путь в никуда, раз проскочите на фурамаге, а раз можете и нет. Значит не так вы напуганны, уж простите если резко.Но когда есть шанс себя как то обезопасить...то я хватаюсь! Потом, конечно не только в бактериях...)) а вы знаете что еще дает лейкоциты в поле зрения)))расскажите!! Конечно еще дело и в психике и втом, что нарушается обмененные и репаративные процессы в слизистой из за постоянного воспаления, это как перегорродка в носу разрастается при хр гайморите. Естественно дело в микроцеркуляции и нейромедиации....НО ЭТО УЖЕ СЛЕДСТВИЕ. ПОКА НЕ БУДЕТ УБРАН ИСТОЧНИК ВОСПАЛЕНИЯ ВОСПАЛЕНИЕ БУДЕТ!)

Елизавета
#57520
Виктория

Сообщение было удалено

да, и потом.....острый цистит - исключительно бактериальный. Естественно помагает Фурамаг. Но когда вы , внутренним взглядом глянете на свою печень)))) то фурамаг вас не порадует))). Знаю случай, девочка ветке Цистит достал -пишет что стоит в очереди на искусственную почку, после очередного фурамага и антибиотика)....так что смотрите....Вам , как и мне 29 лет....а Я НЕ ХОЧУ СТОЯТЬ В ОЧЕРЕДИ, ТЕМ БОЛЕЕ ЗА ИСКУССТВЕННОЙ ПОЧКОЙ.

Малышка
#57521

Махмудов не мой врач) просто списалась с ним, он непонятно что говорит и пишет на сайтах , хотя есть и ценные советы

Я и не пила антики уже год, пока не высеелся энтерокок и чем прикажите его лечить? я тут кстати спрашивала мне так, а доктор прописал мой Авелокс, кстати у меня месячные на нем стали безболезненные , щас 3 день и я даже обезбаливающее не пью ( удивительно), плюс у меня недолеченная уреаплазма

По поводу Вакцин, спасибо Елизавета) только если бы в Москве были а не в Киеве , я бы вам памятник поставила, в Москве же этого не делают?

алиса
#57522

Елизавета! Огромное спасибо за кучу инфы. Я за вакцины! Где они ??? профессор Марков меня настораживает. его вакцины не прошли никакаих клинических исследований. Замечательно что Вам помогло то что он вам вколол. Как будет у меня не известно... так как я астматик. нужни клинические исследования... поэтому прикуплю пока стровак. если еще год будет такая песня - поеду в киев... может и раньше.

По поводу антибиотиков. Девочки. не забывайте что большинству подавляющему. от 50 до 80% РЕЛАЬНО ПОМОГАют антибиотики. Раз и навсегда. у меня первый цистит был в 27 лет. после нолицинчика не вспоминала о нем 6 лет. всем моим подругам помогают антибиотики быстро и эффективно с первой пилюльки монурала. Я думаю что просто помимо монурала раз в жизни у нас еще было много антибиотиков... из за чего именно наши палочки мутировали. и теперь нам трудно вылечиться. Но грамотное своевременое лечение антибиотиками у народа дает отличный результат в подавлющем большинстве случаев.

алиса
#57523
Виктория

Сообщение было удалено

Ваша пожруга которая делала у маркова вакцуинацию.. КАК у нЕЕ РЕЗУЛЬАТЫ???

Мария
#57524

Девочки, а уро-ваксом кому-нибудь помог реально?

Принимаю 4 день, кишечник раздут, дискомфорт ужасный, поджелудочную прихватывает. Энтеросгель и полифепан ничего не дают... Хоть плачь.

алиса
#57525

Елизавета... я прорыла сайт Маркова... очень очень интересно... много полезного... но вот где он ваяет свои вакцины? на каком свечном заводике? какие меры по безопасности тех же иммуноглобулинов против вируса герпеса есть в герберине? точно ли этот препарат очищен от ВИЧА и Гепатита?

никакой инфы не нашла. Лицензии на украинском. можно ли им верить?

Иммуноглобулин человека нормальный в россии щас трудно купить. завод по производству закрылся. остались только очень дорогие импортные аналоги. но в аннотиции точно помню что главнейшим был вопрос очистки продукта на основе крови от ВИЧА и гепатита. Как и где Марков делает вакцины? вообще нет ответа. Самым безопасным было бы если он просто перепродавал имеющиеся аналоги вакцин... /если у вас есть информация о том где он производит свои лекарства, где он берет донарскую кровь , напишите пожалуйста.

С теоретической базой на его сайте я лично согласна на 100%. все очень логично.

алиса
#57526

прямые поставки лекарств из израиля

http://farmabin.com.ua/

Оля
#57527

Девочки, а кто делал цистоскопию в 50 больнице? Больно там делают? Или под наркозом?

алиса
#57528

Короче, как я поняла Марков "продает" на украинском рынке имунологиечские препараты израильской отчему жирным ЧАСТНОЙ фармкомпании.

Это конечно в 100 раз лучше , чем если бы он сам где то на украине что-то на свечном заводике ваял. вот тут сайт изралильской конторы http://www.novamed.co.il/

алиса
#57529

Плохо только то ! что у У новамеда нет Вакцин(((( на сайте .. только культуры для лабораторий, чащи, бутылки с питательной средой... сайт производителя марковских вакцин http://farmabin.com.ua/

на нем эти бутылки и продаются... ГДе же марков делает сами вакцины??? о месте где они производятся ни слова на главной странице!!!!

алиса
#57530

позвонила на марковский сайт. герберин делается в киеве в "институте крови".. Елизавета, Вам проще понять где это и можно ли этому доверять.. и есть ли такой институт... где марков делает вакцину от цистита.. вообще вопрос.. в каокм институте? Вы не узнавали...

Често говоря, я не враче по професии. и мне не очень ясна разница между ауто вакциной и вакциной того же швейцарского стровака. Понимаю, что ауто - значит - вырастили собственную флору, которую. высеяли допустим из мочи.. инактивировали какм-то путем - и укололи... образно так можно сказать... возможно это работает .... но я как то доверяю клиническим исследованиям. когда выясняются все возможные побочки... к тому же как-то своими недокторским мозгами понимаю, что если бы так просто делались вакцины, то прото брали бы вирус гепатита С - "инактивипровали " и потом вводили.. так же со спидом. однако вакцин от этих недугов до сих пор нет.. все не так просто ...

алиса
#57531

Елизавета! нашла ваш пост, перечитала.. вы писали - вакцину изготавливают в институте инфекций... в киеве? я прям не могу. боюсь... как-бы проверить есть ли такой институт... Что конкретно вы сдавали что бы вам ее сделали .. эту вакцину? вы мочу сдавали? вне периода антибиотиков? еще бы найти этот институт... прям страшно...

алиса
#57532

кстати есть мазь для тех у кого геморой или трещины анальные. называется Постеризан.. она тоже сделана на основе e. coli инактивированных. Очень помогает при анальных проблемах. действует сразу и местно. ее бы в мочевой пузырь)))))

Виктория
#57533
Елизавета

Сообщение было удалено

Вы меня не поняли ( конечно я уже давным давно ничего не принимаю ( и раньше не хотела коли е лечить в 4/5 степени , врачи настаивали , сказали что не будут прижигать если не пролечу( у меня все и начиналось не с острого , он у меня был раза 2 за свою жизнь ито до этого давно , один раз вроде в школе , а второй попозже .

алиса
#57534
Виктория

Сообщение было удалено

Вообще ничего не понятно)).. ну если у человека хламидии и он не хочет лечить их, ну пусть и дальше живет с аднекситом... если есть е. коли... и вас врачи не убедили их вылечить.. тогда , да ищите излечение в вакцинации. уро-ваксим например. но вы и его наверное пить не хотите... тогда можно при помощи медитации достичь просветления и все бактерии изыдут сами

Виктория
#57535
алиса

Сообщение было удалено

Все гуд! У нее был постоянно эпидермальный стафилококк и сча нет его! Но иногда пузырь ее беспокоит(

Елизавета
#57536
алиса

Сообщение было удалено

Марков или кто нибудь еще, изготавливая вакцины, не могут проводить клинических испытаний, так как это не лекарство, а ваши собственные бактерии, все что представленно в продаже из макрофагов на рынке, всего два представителя, отличаются от этих вакцин, низкой степенью активности компонентов. Как вас может пугать то, что есть в вашем организме. Да и потом, более 50 лет исследований, уже страху не оставляют.Тем более делает он их не сам, а делает Институт Инфекций и кафедра урологии.))

Елизавета
#57537

[quote="алиса"]

Как бЭ юмор не понятен)) мы говорим исключительно о бактериальном цистите и о тех инфекциях, которые вызывают и поддерживают хр.воспаление. Если мы говорим о ЗППП, то естественно лечить. Хотя, что бы вы знали хламидии, уреплазма и микоплазма считаются условно патогенной инфекцией, и я видела случаи, когда только иммуностимуляторами повысив активность иммунки, хламидии ушли, оставив только след)). Вообще далее коментировать не хочу, так как не понимаю причину гнева и советов медитации. Хотите антибиотиков -это не дефицит - начинайте с широкого спектра - что б сразу в медитацию)

алиса
#57538

[

Марков или кто нибудь еще, изготавливая вакцины, не могут проводить клинических испытаний, так как это не лекарство, а ваши собственные бактерии, деньги пришли на карту Как вас может пугать то, что есть в вашем организме. Да и потом, более 50 лет исследований, уже страху не оставляют.Тем более делает он их не сам, а делает Институт Инфекций и кафедра урологии.))[/quote]

что за исследования в 50 лет?

вот это не поняла про что вы вообще : все что представленно в продаже из макрофагов на рынке, всего два представителя, отличаются от этих вакцин, низкой степенью активности компонентов.

Елизавета
#57539
алиса

Сообщение было удалено

Я думаю, что позвонив вам дадут ответы, я не интересовалась, так как все готовиться исключительно из моей собственной крови......если я буду о таком думать, я сойду с ума))))))))касательно разрешительной документации то 45 патентов висит на стене, 4 дессера тоже как то говорят о том, что я могу не бояться СПИДА и прчей ипохондрии...Лекарство изготавливается согласно всем стандартам официально, в институте Инфекционных Болезней при АМН Украины)).Каак только это начнется перепродаваться, готовтесь к такому же качеству. Более того, насколько я понимаю, исспользуеться именно авторский метод лечения, то есть сама схема, отработанная годами).От подготовки до безопасного вывода.

алиса
#57540

Елизавета...занчит у вас брали кровь? в крови есть только антитела... и так как я не врач. я даже не уверена что антитела на кишечную флору есть...... самой палочки в крови нет... СЛАВА богу. что конкретно вам изготовлили? Вакцину? или что? потому что вакцина - тем более ауто вакцина - это когда берут возбудителя и его инактивируют. либо берут часть его днк и вводят пациентам.

Что конкретно Вам сделали из крови? макрофаги? макрофаги это - К макрофагам относят моноциты крови, гистиоциты соединительной ткани, эндотелиальные клетки капилляров кроветворных органов, купферовские клетки печени, клетки стенки альвеол лёгкого (лёгочные макрофаги) и стенки брюшины (перитонеальные макрофаги). то есть сделали аутогемотерапию чтоли ?

Катюшка
#57541

Девочки!! УРО-ГИАЛ кому-нибудь помог? Кто лечился? Напишите отзывы, пожалуйста

алиса
#57542

Елизавета, вы меня простите.. я большой скептик и поклонник доказательной медицины. если мои вопросы вам кажутся немного "острыми" то пожалуйста , поверьте это вовсе не от того что я хочу с вами поспорить или переубедить в своей правоте. Напротив, я большим интересом вас прочитала. любая информация для меня сейчас важна.Я Вас как и вы меня должны понимать и поддерживать. Просто я уже взрослый сложившийся человек. И в Киев ни к какому Кулибину вколоть себе не знаю что по авторской методике за большие деньги не поеду пока ВСЕЕЕЕ не узнаю. Отзыв о том что кому-то в интернете от этого укола стало легче считаю мало доказательным . а возможно даже и рекламным. такого в интренете видимо невидимо.

Елизавета
#57543
алиса

Сообщение было удалено

Кровь брали для иммунокомплекса против Герпеса)), вакцину из БАК посева моего же собственного, моей же флоры. То что не высевалось в последний раз, брали из музейных штамов. За 10 лет случая инфицирования не было!))) Заболеть вирусами от вакцины, дегидратированных штаммов бактерий не возможно! Так как макрофаги не являются носителями ДНК вирусов. Антител на кишечную флору естественно нет....)))))ониесть только для вирусов. Вот к примеру девушка больна токсоплазмозом, забеременела, и в момент беременности токсоплазмоз решил проснуться и выдал М клетки, в этом случае берется ваша кровь и изготавливаетя иммуноферментный комплекс - подавляющий активность вируса.Откуда столько паники?

Елизавета
#57544
алиса

Сообщение было удалено

Алиса, всегда вопросов больше чем ответов...Кулибин тут ка кто мало применимо, так как ╨то и есть доказательная медицина, методу более 50 лет, используется на кафедрах и отделениях гнойно-септической хирургии и пр.....Мы конечно все привыкли к масс рынку, но я писала, что мое объективное понимание своей проблемы 7 летней давности, показало мне, что власть Фарм индустрии велика, а вот масса здоровых людей все меньше. Это вакцина не Гепатит, не Грипп то что действительно опасно и нсет ДНК вируса в ваш организм. Ваши же бактерии не могут быть опасны для Вас, это просто бактерии. Которые, в худшем случае, просто не приживутся. в лучшем дадут иммунитет.Марков не Кулибин. Это просто человек, котрого я нашла первым. после ревакцинации я уже узнала о том, что на кафедрах и в Институте Инфекционных заболеваний делают. А как на счет Сектофага, Квадрофага)), это ТМ и продаються в аптеках. Германия и Израиль изготавливают вакцины - только стоят 200 евро ампула))

Елизавета
#57545
алиса

Сообщение было удалено

Собственно......я не прошу Вас ехать в Киев к Кулибину. ))))Я рассказала про то, что помогло, и помогло не только мне...и видела я этих людей своими глазами. Моя мама цистит хр 15 лет, отягощенный менопаузой, а это просто финиш....так вот к примеру, этот Кулибин за пол года вытащил ее из циститов...без гормонов). Сломать стереотипы антибиотик-верю-есть аннотация-куплю-помогло-опять цистит- не сломать.академия Редгера в Германии - этот факт есть в Инете - горела два раза - Фарм представители поджигали - академия как раз изготовила вакцину против кишечной палочки которая поразила Германию 3 года назад, вылечить не могли.....Антибиотики не одни не помогали. ))Бактерия устойчивая, и чем больше мы пьем тем больше мы болеем.

алиса
#57546

Елизавета! паники нет. А вот разводилова на просторах СНГ - море морское)))...

Все поняла. 100% уверена, что все не так просто. не прсто взял дегидратировал - в переводе "осушил"... ну или совсем просто. оставил стеклышко с мазком на воздухе до полного высыхания. потом соскреб и ввел внутримышечно. Не было бы долгих лицензирований того же стровака. Долгих и нудных испытаний: вот инфа по вакцинам:

Эшерихиальные вакцины.

Заканчивают испытания вакцины, содержащие антигены кишечных палочек для профилактики реинфекции. Испытывается парентеральная вакцина FimCH, которая успешно прошла первую фазу испытаний и вот-вот будут опубликованы результаты второй фазы. Есть и другие внутримышечные вакцины (типа СолкоУровак), которые в ближайшее время могут стать популярными.

Разработаны и вакциноподобные препараты того же типа в виде таблеток и вагинальных суппозиториев. Например, Уро-Вакс - препарат представляющий собой экстракт лизатов 18 штаммов кишечной палочки. Однако эффективность таких препаратов пока не доказана, потому пока рекомендовать их для ведения больных с рецидивирующим циститом не могу. взято тут http://botalex.livejournal.com/64592.html

Внимание

Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!

Елизавета
#57547
алиса

Сообщение было удалено

Текст который вы взяли, явно писал представитель канадской компании антиботиков))).....А эффективность доказанна?антибиотиков то, наверное не было бы этой ветки. И вы знаете, судя по вашему письму, достаточно грамотно описание как для НЕ ВРАЧА)))).....Я написала -на МНЕ И БОЛЕЕ 400 ЧЕЛОВЕК ДОКАЗАННА))!Вам есть еще силы сомневаться, значит вы здоровы. У меня после того как отказала левая рука на фоне Авелокса и вылазили волосы пучками, на на цифтреаксоне начинался цистит, а теперь его НЕЕЕЕТ! после вакцины...ваши слова мало убедительны. И есть маленкое. такое крохотное, подозрение, что вы врач))

Елизавета
#57548
алиса

Сообщение было удалено

И еще раз повторю.....Уровакс и пр....╨то совершенно другое. жаль тут фото креппть нет возможности..

Лана Кро
#57549

А с каких пор хламидии стали условно-патогенной флорой?

алиса
#57550
Елизавета

Сообщение было удалено

Лана Кро

А с каких пор хламидии стали условно-патогенной флорой?

Елизавета, мои подозрения тоже имеют место быть, особенно после того как вы как пациент успели пересчитать точное количество дипломов и лицензий на стене у Макарова или маркина... но я о своих подозрениях промолчу... так как после них мне стало даже легче жить))) думаю ну слава богу, что фраза вами брошенная " прошла лечение в германии и израиле - а воз и ныне там" может оказаться всего лишь рекламной фразой... Значит есть надежда на выздоровление.... чего и желаю всем девочкам... что кто подумает читая нашу переписку мне не очень важно знать, так как я ничего не проджаю , ничегоне рекламирую.. а всего лишь ищу способ вылечиться. очень скурпулезно ищу вакцинки.. потому что в них верю.

Чем плох стровак и в чем его отличие от самодельных вакцин макарова я не поняла... кроме как данных что стровак сделан в швейцарии и прошел таки клинические исследования.

где и как прошли клинические исследования вакцины 400 пациентов не поняла. если у вас есть ссылка на ресурс - дайте плиз