ЦИСТИТ просто достал!!!

И еще 52947: Лера объъявилась парой дней раньше. Уверяю вас, что с более полным описанием того, что есть ИЦ, вы на сайте ВОЗ и любом другом сайте не встретитесь. Так что, если мозгов хватит сидите напрягайтесь, думая над каждой фразой, поскольку там за каждой написанной фразой огромный позитивный личный опыт, и огромное количество прочитанный публикаций не на русском языке.

Только уверена, что мозгов у вас не хватит.

Когда-то я очень долго лечилась от бесплодия. Прошла через много кругов боли из-за этого лечения. Мой доктор меня залечил, посылая на курорты с грязями, продувая мне после этого трубы до 30 процедур сразу. На одно из таких лечений у меня организм ответил температурой высокой, увеличением яичников. И мой доктор прощупав мне бока заявил, что есть немалая вероятность, что у меня опухоль яичников, а в таком случае езжайте-ка, мол, вы, дорогуша в Москву к онкологам, и пусть они вас там посмотрят, поскольку яиичники вам удалять нужно пока не поздно.

Мы с мужем поехали, но не в Москву. А в Санкт-Петербург и известному онкологу эндокринологу доктору Дильману. Моя старшая подруга/коллега, которая меня опекала, и с которой я была дружна, когда-то была его ученицей. Очень его уважала, и от нее я узнала какой это замечательный ученый и какой это человечище! А надо сказать, что простому человеку с улицы попасть на прием к доктору Дильману было непросто, нужно было задолго записываться на прием. Хоть в этом мне профессиональная среда помогала, ученые ведь бедны были, хоть и счастливы: )

Доктор Дильман с подачи Полины меня ждал. Ожидал, что я с ним еще и научную беседу вести буду. А я не читала его работ тогда еше, и отблагодарить своим вниманием и интересом к его научной деятельности я не смогла. До сих пор жалко, что не смогла сказать ему спасибо в той форме, в которой он нуждался.

Доктор Дильман представил меня своей немолодой коллеге, доктору Нечаевой Ирине (кажется, Алексеевне). Она велела мне залезть на кресло, и минут 10 разминала мой живот с упором на область придатков и матки. После этого она совершенно уверенно сказала: яичники нормальной консистенции, никаких опухолей, перестимуляции грязями, но даже кистозных изменений нет.

Доктор Дильман меня после уверил, что никакой рентген или другой подобный метод не скажет мне больше, чем доктор Нечаева увидела руками.

Китайские доктора не имели рентгена, МРТ и прочей аппаратуры. Всего лишь по пульсовой диагностики они ставили диагноз, который в поле их описания позволял добиваться им выздоровления самых сложных больных, которые современная медицина так и не научилась лечить.

Японцы через свою шиацу диагностику тоже поразительно точны в подборе методов лечения.

Когда читаю здесь, что для точного диагноза о наличии ИЦ нужна не только цистоскопия, но еще и биопсия, то волосы дыбом встают от российских врачей умников с нерусскими фамилиями. Для постановки диагноза ИЦ грамотным врачом достаточно сиптоматического диагноза и некоторого наблюдения этим врачом конкретного больного.

Ну вот, понеслась ))) Эка вас зацепило! С чего вы решили , что я врач? Я как раз пациентка. Но вам, через монитор, виднее, правда? К слову, на этом форуме "бедные русские женщины" вас уже мягко послали. Причем не раз. Вы этого упорно замечать не хотите, хотя все это осталось в архиве в открытом доступе, а у многих даже скопировано. Так что не надо манипулировать сочувствием. Что касается "нерусских фамилий" так это вообще атас! Здесь только наци не хватало...

Вы как-то очень наивно полагаете, что "не на русском" языке способны читать единолично. Я читаю на двух, свободно. И говорю. И не только я на этом форуме. И живу не в Росиии, и что с того? Нашли чем кичиться.

И напрасно вы о себе в третьем лице - вас с головой выдает айпи. И манера, и стилистика, и методы))) Кстати, никаких откровений вы здесь не написали, особенно, чтобы думать над каждой фразой. Вообще ничего нового, только апломб. И примерять "позитивный личный" опыт на все равнообразие диагнозов здесь, по меньшей мере, глупо. Здесь есть вылечившиеся женщины, вы не носитель ноу хау, как бы вам этого не хотелось.

Да и с ИЦ здесь только две женщины. И те, неплохо справляются и без вас.

Так что, если хотите помочь - не зазывайте тех, у кого и так сил мало, на непонятные посиделки во имя вашей светлой личности. Давайте советы открыто и понятно. Вы же пока только интерессантничаете и, к сожалению, хамите.

В Европе делают цистоскопию с биопсией Например. Только так. Отвяжитесь уже от российских врачей и их фамилий. И вообще, хватит флудить, засоряете эфир.

И в Швейцарии делают цисту с биопсией, без нее ИЦ не ставят, особенно, при пограничных состояниях. Без этого под иц и цисталгию подогнать можно и что угодно... Про нерусские фамилии - это что, камень в огород Махмудова что ли? Или Диланяна?

Кстати, чтоб не быть голословной: здесь занимаются сейчас моим лихеном. http://www.reha-rheinfelden.ch/index.shtml

Это Швейцарская клиника по реабилитации людей с системными заболеваниями. Сотрудничают с Китаем очень плотно. Так вот, не смотря на возможность визуальной диагностики ( все же не МП), без биопсии диагноза не ставят . Потому как начальную стадию многих системных заболеваний можно запроста спутать: я бы до сих пор бы лечилась от кандиды и Бог знает чего еще, потому что симптоматика один в один.

[quote="Гость"]Девушки, читаю ваши сообщения и удивляюсь вашим врачам. Ну если врачи у вас такие тупые, то вы хоть форум почитайте. Тут так много дельного написано. Фильтровать сложно, но если в теме, и если это вопрос жизни и здоровья, то уж напрягитесь.

Инфекция в почках, в уретре, в мп обладает теми свосйтами, что, как правило, она мультимикробна. Не бывает чистой энтерококковой, или даже колийной инфекции. Всегда присутсвует группа микроорганизмов, и антибиотики должны быть использованы широкого спектра действия, часто максимально широкого. Про энтерококка - это сказки, обманывают вас в лабораториях. Как правило, это грязно сданные анализы. не подмылись нормально, руки грязные у лаборанта.

Гость, Вы считаете, что за долгие годы болезни, мы не научились сдавать анализы, в частности подмываться перед их сдачей? Кстати, я лично сдавала анализы во всех лабораториях своего города и результат получила одинаковый. По Вашему лаборанты всех лабораторий договорились меж собой, по поводу меня? Это полный бред.

Олеся, по большому счету абсолютно точно определить флору, которая находится в вашем мазке, порции вашей мочи, соскобе можно определить только путем анализа ДНК в образце. Все остальное артефакт: находят то, что предполагают найти, с помощью специальный красителей, посевов в определенные среды. Вы просто не представляете самого механизма как делается бак. анализ, потому и доверяете бак. лабораториям. В конце 90-х, в первое пятилетие 2000-х существовала такая особая энтерококковая теория ИЦ. Якобы, ИЦ вызывается энтерококком. Хороший врач предложил эту гипотезу. У нее было много последователей. И был антибиотик, один, который был принятно лечиться до полугода, и, якобы, несколько тысяч больных вылечилось. Это даже в самых главных книжках больных по ИЦ написано. Вылечились от бактерии, а потом пошло выздоровление потихоньку.

Я тоже повелась на эту теорию. Местные лаборатории анализы на энтерококк не делали. Я посылала в другой штат. Созванивалась с ними. Все служащие там оказались ушлыми эммигрантами с азиатским акцентом, вероятно, корейцами или китайцами. Я увидела, где они врут в нескольких беседах с ними. Мою страховочную компанию они обули невероятно, и она все оплатила. Энтерококк у меня в результатах был прописан, как и ожидалось. Иначе, за что бы было деньго со страховочной компании снимать? Позднее, уже общаясь с доктором патологом инфекционистом профессиональным, задав ему множество вопросов и получив исчерпываюшие ответы, я поняла где собака зарыта.

А вот эта энтерококковая теория позднее была признана артефактом измерения.

Это в США. Но в России пока дурят нашего брата, так же, как 10 лет назад дурили в США измученных неопределенностью пациентов, и даже страховочные компании.

Только ДНК-овый анализ. И есть хорошие лаборатории в России, которые владеют технологией производства уникальных чипов для подобных анализов. Но заказов на эти чипы не очень много. В основном, для определения наличия ГМО в продуктах, а в медицине, к сожалению, минимум.

Эля, я лечилась и антиками, и фагами и травами. За 3 года ремиссий у меня не было. Но у меня тяжелый случай резистентность этого кока и эшерихий ко всем антикам, а к тем, к которым есть чувствительность, у меня аллергия. К фагам чувствительности то же нет, но я их все равно пила - не помогли естественно. Травы пила и пью, особого эффекта нет, помогал немного лазер крови и плазмоферез, из трав понравился элекасол больше сего. Из антиков лучше всего было от фурамага, но пить его реально надо было месяц, а не 10 дней, а у меня аллергия. антики широкого спектра на меня не действуют вообще. Инстиляции я то же делала, но очень быстро поняла, что в моем случае это категорически противопоказано, после каждой начинался острый. А с инстиляции с лидокаином я чуть кони не двинула, вместо обезболивания - отек МП, сильнейшая боль, и опять острый. Так что я еще в процессе лечения.

Олесь, тут еще и теория заговора нарисовалась! Пойти что ль на швейцарцев с немцами в суд подать?:)

В медицине всегда много шарлатанства. Мой научный руководитель, известный амер. врач и академик, говорил, что, приблизительно, 50 процентов пациентов в клиниках гибнет по вине медперсонала. Но что ни одна клиника в этом не признается. Врачи покрывают друг друга. Так что заговор в медицине, да, существует. И не только в рисовании результатов анализов. Я начинала свою карьеру в одном из головных институтов микробиологических, который занимался особо опасными инфекциями. В лаборатории были, практически, одни врачи. Тупые до невозможности, пришедшие в науку за подмосковными квартирами и высокими зарплатами: работа с особо опасными всегда хорошо оплачивалась. Так вот, в течение месяца эти господа сачковали, там все друг с другом переспали, вечеринки, пьянки. А в последние несколько дней сутками напролет гнали иммунологические эксперименты. Эксперимент, особенно в иммунологии, материя довольно тонкая. Часто нужно много поставить, чтобы выводы делать. Но на много нужно пахать каждый день. А тут пара-тройка дней. В результате, данные рисовались. Эта ложь просто поражала, особенно когда убеждали, что так надо. Я ушла оттуда через полтора года. Не выдержал стиля, просто стало тошнить. Мой завлаб, врач иммунолог, в результате сумел съесть всех талантливых ученых в институте. Сейчас директор этого института. Доктор наук, может даже академик.

Опыт этого форума разве не показывает, что заговор в медицине существует?

А что не так с опытом форума? У меня картина всегда была одинакова в десятках лабараторий трех стран. И по симптоматике сходилось. В России есть частные примеры шарлатанства, но на Всемирный заговор не тянет.

Я написала о шарлатанстве, с которым я встретилась в медицине. Вы определили шарлотанство как заговор. Я не возражала, если в вашей системе координат это слово обозначало шарлатанство. Но вы пошли дальше, перевели ваше логическое построение на другой уровень, и сами же создали логическую несостыковку.

Я в такие детские шалости не играю. Мне это скучно. Выздоравливайте. Всего доброго всем.

Вам и правда скучно, судя по тому сумбуру, который вы здесь нагородили.

Гость, я собственно не о боли. Скажите, какова гарантия, что после такой широкомасштабной атаки организма антибиотиками прежняя (либо какая-либо новая) инфекция снова не попадет в мочевой пузырь, только уже в ослабленном антибиотиками организме, в исколотую иглами и, возможно, поврежденную катетером уретру (и область парауретральных желез)? Есть ли люди, которых реально так лечили - какие результаты?

Гость -Лера писала про доктора Torth, который так лечит американок от иц. И что там либо помрешь, либо .. Но все равно она потом все равно ела петрушку (!) и пила лопух. Поэтому из опусов Леры сложно понять, что в итоге и от чего ее вылечило. Многие честно пытались.

Про то как врачи покрывают друг друга знаю из самых прямых и достоверных источников, очень близкий мне человек работает в сфере управления медициной на городском уровне. К сожалению это факт. Обычный обыватель, который может где-то как-то подозревает, что не все в медицине всегда честно и гладко, даже не подозревает и был бы до слез шокирован до какой-то степени часто это практикуется и происходит повсеместно.

Лера хочу выразить Вам свою поддержку. Вы пытаетесь достучаться до людей, а с Вами все время спорят и все на свой лад интерпретируют. Не тратьте нервы.

Хельветика, я не в коем случае не хочу с Вами в вступать в дискуссию по этому поводу, я Вас очень уважаю за четкую позицию и граммотность в плане видения проблемы, но по моему мнению Вы зря постоянно наезжаете не Леру и я просто хочу ее поддержать.

Да, таким образом можно вылечиться от инфекции. Конкретно меня доктор Toth вылечил от боррелиоза, инфекции полимикробной в парауретральных железах, в мп, в уретре (ведущим в группе миркобов, найденных в моих образцах, был streptococcus magnus, но было много других тоже). У меня за те почти три недели, пока насос с антибиотиками был подключен к моей венам, зажили язвы.

Но что было плохо у доктора Toth, он не вел больного после курса лечения. После курса лечения надо сразу делать заместительну терапию по всем ведущим и доступным бактериям для кишечника (лакто, бифидо, полезным грибкам), обязательно защищать влагалище и восстанавливать в нем флору, желательно использую канадскую культуру лактобактерий. Ее особенность в том, ,что она заселяет и желудочно-кишечный тракт, и одновременно, сайты прикрепления у этих лактобактерий есть и на клетках слизистой влагалища. Для того, чтобы после лечения антибиотками во влагалище, где убитой оказывается вся полезная флора, достаточно использовать свечи (можно самодельные), хотя бы с двумя ведущими биоценозообразующими бактериями. Остальные потом спустятся из кишечника и поселятся во влагалище. Именно так происходит с бифидобакериями. Ну и канадская культура как раз ценна тем, что ведущие лактобактерии тоже спускаются во влагалище еще и из желудочно-кишечного тракта (точного их места в жк тракте я не помню сейчас). То есть, постоянно происходит подселения значимых бактерий из кишечника, и бифидо- и лакто. Такие лактобактерии, как нашли эти канадские врачи, - это огромная редкость.

Это была удача на уровне нобелевской. Но конкуренция в этом бизнессе огромная, это огромные деньги. ФДА не пропустило их на амер. рынок. В 2006 году я сумела получить эту культуру из Малайзии. Оживила ее дома, сделала из нее свечи с использованием кокосового масла, и в течении, как минимум, года ( у меня записано, сейчас не помню, записи в др. стране), каждый день я закладывала на ночь эту свечку во влагалище. Я помню пропустила однажды уже через несколько месяцев их использования и через несколько месяцев после лечения у др. Toth, так у меня нарывы пошли во влагалище. Флора после такого широкомасштабного вмешательства/антибиотикотерапии восстанавливается многие месяцы. Пробиотики я пила после много лет.

Дополнительно: у доктора Toth поразительные результаты по лечению бесплодия.

Если бы я получила вот такие рекомендации от доктора Toth по реабилитации моей флоры, мои страдания закончились бы гораздо раньше, я бы выздоровела гораздо раньше. Но у меня было три недели после лечения у него, когда я не делала ничего, а просто отходила от его манипуляций. В этот момент на фоне полного отсутствия лакто и бифидобактерий во влагалище, ненормальной флоры кишечника (хоть пробиотики я начала пить сразу же, и даже часть пила и во время антибиотикотерапии), у меня началась тяжелейшая инфекция во влагалище. Она просто покрылось гнойниками. Одновременно опух мочевой пузырь, как это описано у Галины П. в ее письмах про петрушку. Муж был в России, а я к вечеру уже не могла пИсать вовсе. Моча не проходила, мп раздувало все больше. Дальше я все описывала не раз.

Инфекция в парауретральных железах заслуживает особого внимания, также как и язвы в мочевом пузыре. Если в мп пузыре есть язвы, то вероятность, практически, 100 процентов, что есть и анаэробная инфекция, до которой приемом таблеток антибиотиков добраться очень сложно.

Ни к одному фагу чувствительности нет? странно........

еще вот такой значимый момент: анализы моей мочи всегда были чистые, но с некоторым содержанием лейкоцитов, а часто еще и эритроцитов. С эритроцитами вообще кино. Я сдаю мочу, вижу, что она у меня розоватая, вижу что этот же розоватый след остается на салфетке, при этом врач мне смотрит в глаза (американский! доктор Фридман, любимец и самый главный врач ИЦ-сообщества города Бостона) и говорит, что эритроцитов в моче нет.

Доктор Toth считает, что брать анализ мочи у больных ИЦ глупо, поскольку о состояни слизистой, о наличии анаэробной инфекции в подслизистом слое или даже в самой слизистой по анализу мочи определить невозможно.

Он берет анализ из уретры и по степени заселения ее флорой делает свои выводы. Он врач паталого-анатом инфекционист по образованию. Венгр, учился в Европе. Человек необычайно широкообразованный. Немецкий у него как родной, именно классический немецкий доктор. Работяга, талантище. Продумано у него много. Но да, подписку перед лечением он берет, что ни за что не отвечает, что методы его эксперементальные.

Без него болезнь Лайма я бы вылечить не смогла. И инфекцию в парауретральных железах тоже. Но сама инфекция в парауретральных железах - это редчайшая штука, и возможно только в случаях, когда иммунитет ослаблен очень серъезной болезнью: вич, туляремия, лайм, гепС, хламидиоз.

И еще такой момент: девочки, однажды, когда вы вылечите все свои инфекции, но увидете, что все равно все не так как было прежде, что где-то тянет, жжет, что есть боль после полового акта, и даже резь после мочеипускания, что когда вы понервничаете потихоньку все более усиливается дискомфорт в мочевом пузыре,

Вы начнете думать,что может быть у вас ИЦ.

В очень многих случаях дискомфорта в мп, в области малого таза проблемы не с вашей слизистой, а с вашими мышцами. Но состояние мышц малого таза может опять приести к развитию цистита, особенно, если у вас сохраниться аутоиммунный статус, если будет нарушения в циркуляции крови, в микроциркуляции.

Мышечные проблемы - это проблемы, которые решают труднее всего. На решение их уйдут годы, и не все сумеют с ними справитьс, потому что это огромный труд.

Именно поэтому, не добавляйте проблем вашим мышцам хирургическими вмешательствами типа переноса уретры. В зоне операции обязательно появитс рубцовая ткань. С возрастом она будет грубеть, уретра будет все больше стягиваться, влагалище тоже будет деформироваться.

Только безграмотные, жестокие и глупые врачи могут предлагать такое варварское вмешательтво в столь уязвимой и проблемной зоне. После транспозии проблемы у вас рано или поздно появятся обязательно. И решить их будет очень сложно. А с возрастом, они станут вашей трагедией.

Всем всего доброго. С форума ухожу. Вернусь нескоро. Лера

Вот и признание, все-таки Лера:) Ну посмотрим, что там с годами будет после транспозиции. По крайней мере, у меня после лечения не было гнойников во влагалище и проблем с оттоком мочи:) И на том спасибо.

Гость 2 А не надо со мной вступать в дискуссию - просто почитайте форум, хотя бы зимние посты. Возможно, если прочтете те проклятия, которые Лера насылала здесь на женщин, как она пророчила муки тем, кто отказывался вступать в ее секту и тд, может, тогда поймете, почему у многих на нее такая реакция. Я знаю, что кое кто из девочек ее посты копировал даже и в последующие Лерины обострения вставлял здесь, чтоб напомнить, насколько " адекватен" этот человек.

Что касатся покрывания друг друга врачами - в России это имеет место быть, не новость. Но если бы у Вас была возможность дублировать свои анализы и обследования в других странах ( как делаю я), то Вы бы поняли, что суть нашей болезни вообще не меняется. иЦ он и в Африке ИЦ, например. У меня за годы болезни не совпало только однажды, один посев.

И в Германии, и Здесь, в Швейцарии, лечат практически точно так же. Я же вижу по чужим историям, опыту..

Ну вот видите, Лера рассказывает про МФС. Правда, в своей манере, смачно, чтоб испугались:) только называет это спазмами мышц, на которые уйдут годы. Прямо сенсация, елки палки:)

Ничего, что об этом здесь на каждой странице пишут - главное правильно преподнести " новость".

Так что Товиаз рулит, девушки! Просто Лера не в курсе, что изверги врачи все же не такие уж и изверги. И МФС прекрасно лечится.

Что касается транспозиции уретры- так только на этом форуме столько довольных операцией! А слушали бы Леру, так бы и сидели с лопухом.

И так можно практически по каждому лериному утверждению пройтись.

Кто-нибудь пробовал лечить цистит на аппарате СКЭНАР?

Да я боюсь, если Леру слушать, можно и инвалидность заработать:))

Понимаете, девочки, есть разница между вами и мной: я здорова, а вы на форуме сидите. И будете сидеть. Если вы от ИЦ хотите вылечиться, то лекарственная терапия должна быть сведена к минимуму. В вашем организме произошли серъезные изменение на уровне биохимии клеточной, на уровне тканей. Ну нет у вас вариантов. Иначе вот так и будут идти годы. И вы все будете друг другу помогать, тянуть, оставаясь товарищами по несчастью. Братство Кольца - достойная штука, а вот когда слепой указывает другому слепому дорогу в пропасть, то вот это несчастье. Прошло еще полгода, и еще полгода пройдет,, а вы будете знакомить все с новыми изобретениями фармакологии, которая будет отрабатывать на вас новые препараты.

Для Ksuxaxa:

Вы мне вопрос задали. Я вам на него честно и подробно ответила, время свое потратила. Вы даже спасибо не сказали. ИЦ учит говорить спасибо, быть благодарным. Вот когда научитесь каждый день говорить спасибо, здороваться, помнить о других, тогда и выздоровление ваше подойдет.

Все верно, Лера! Давайте лечить дисплазию лопухом и лошадиными дозами антибиотиков! :)))) это я вас как вылечившаяся вылечившуюся поддерживаю.

Я вот думаю, Лера, что психика ваша немало пострадала во время болезни. И вас теперь страшно несет: вам нужна аудитория. Ваша и только ваша. Именно поэтому вы стращаете женщин, путаете их, зазываете к себе на аудиенцию, претендуете на ноу хау и очень злитесь на российских докторов, которые некогда отвергли ваши бизнес-предложения. И каждое ваше появление на форуме заканчивается одинаково: " вы здесь сидите и ничерта не знаете, а я на двух языках читаю", и " вы не благодарите меня за мои советы и время, которое на вас трачу"( помнится, вы всю душу вытрясли из одной доверчивой девушки, за ее " неблагодарность") - Лер, некрасивая тенденция.

При этом мысль у вас безбожно скачет. Поток сознания какой-то, здравое зерно в котором найти весьма сложно. Да еще и с претензией на великую тайну.

Идите уже, с миром.

Мне жалко людей. Вот все. Я на форум-то захожу, когда в Россию приезжаю. Заглядываю, а персонажи все те же. Нелли, вы, еще какие-то имена. Полистала назад, у Нелли все очень неважно. Вы. Ведь тоже не очень. У вас не может быть хорошо. Вы залечили свой организм. Вам его восстанавливать надо, очищать, а вы след. фармпрепараты в него вводите.

Крауроз - ужасная вещь, особенно для молодой женщины. Вы переиграли в химию.

Мышцы товиазом не вылечишь. Поймете по прошествию лет. Ну и про свою слизистую вы написали: она тоже фарм. препаратами вылечена быть не может. Состояние слизистой вашего влагалища - это состояние слизистой вашего мочевого пузыря и кишечника. Это все как-бы одна ткань, одна выстилка. А спасибо и вы говорить не умеете. Вы мне вопросы тоже задавали. Я вам ответила. Поблагодарите за это, даже если не согласны, но отвечали-то вам!

Это для вас нужно, не для меня. По-другому у вас не получится выздороветь.

Helvetica к сожалению вы были правы!!!!!! сегодня пришел анализ бак.посева-все чисто, никого нет!!!!(( хотя месяц назад было 3 вида бактерий, включая клебсиеллу, киш палку и фекалис!!!

У меня к вам важный вопрос: куда эти твари делись?они вообще ушли из меня или забрались глубоко в слизистую?????боже ответьте на этот вопрос пожалуйста!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!это для меня важно очень!!!!!

я помню вы мне писали что схема одна и та же у многих-бактерии ушли а боли остались!!!((скажите что тогда следующее у меня по списку???боюсь даже думать об этом....буду ждать ответа!!!!!

На форуме две гуру ,которые борятся за первенство. Обе вроде циститом уже не болеют,обе любят конфликты, у обеих куча времени и жажда славы и всеобщего признания. Одна пишет,что как проклятая отвечает на вопросы без спасибо, другая в том же духе про ИЦ, который учит говорить спасибо. А мы ведемся и слушаем весь этот бред в виде истины,а если уточнить и копнуть поглубже , так одна ответит:не знаю,я не врач,а другая начнет нести чушь, прикрытую медтерминами. Ну да,можно себе позволить ,на форуме врачей нет,кто оспорит все,что они пишут? (Вот сейчас увидите доказательство их конфликтной сущности , начнутся объяснительные оправдательные речи от этих дам в ответ на мой пост. И обязательно я окажусь шпионом или еще кем))). У меня сестра гинеколог,кандидат наук , она многое из форума этого по моей просьбе почитала, говорит,что обе очень часто несут чушь, одна абсолютно поверностную, другая с невероятным количеством несоответствий. Но все равно конечно,СПАСИБО!)

О, как вы правы, оратор 52984!:) прямо под каждым Вашим словом готова подписаться. Побольше бы таких врачей, как Ваша сестра, глядишь и этого форума бы не было:) да и Вы, судя по всему, уже не хвораете.

Кстати, вы предлагаете брать на себя ответственность врача и ставить диагнозы через монитор что ли? Не понимаю. Я если даю совет, то исключительно исходя из собственного опыта и опыта узкого круга женщин, которым доверяю. Потому и оговариваюсь, что я не врач. Да , к сожалению имеется область медицины, которая мало изучена. И хороший совестливый врач, " если копнуть поглубже" тоже ответит " я не знаю". Но Вы, при такой сестре и поверхностности форума - Вы то что время тратите и ведетесь?:)))

Да, и что вы называете " оправдательными речами"? Вы высказали свое потребительское недовольство, вам вежливо донесли свое мнение на вопрос - это что ли? Делились бы лучше мыслями вашей сестры, вместо того, чтобы других жалить, все эффективнее бы было.

Helvetica, не отвечайте этим злобным гостям. Они несут чушь какую-то! :) Спасибо вам за ваши ответы на многие вопросы!

Лера, ваша ошибка в том, что вы реально мните себя специалистом во всех областях, а так нельзя. От транспозиции до крауроза, хотя о последнем, могу поспорить, вы услышали впервые от меня три дня назад. Откуда вы знаете, что я лечила и как? И что дало эффект? Я могу сказать, что в сравнении со многими и даже с вами делала минимум из того, что предлагает всемирная медицина, да и последнюю таблетку ибупрофена приняла почти год назад. в моем арсенале сейчас только натуропатия, и та местно и изредка.

Честное слово, я не понимаю, на основании чего вы мне ставите диагноз?

"Мышцы товиазом не вылечишь" - вы пробовали? Я-да.

Что касается вопроса вам, то, каюсь, спросила только чтобы удостовериться, вы это или не вы. Потому как о лопухе знаю. Но если вам так важно мое спасибо, то спасибо:)

Ася, мне очень хочется ответить вам, что, оказывается, нас читают отличные гинекологи, кандидаты наук и они, наверняка, могут ответить на ваш вопрос грамотно.я лишь могу еще раз повторить то, о чем писала ранее, что, кстати, тоже придумала вовсе не сама, а другие урологи, гинекологи, физиотерапевты и дерматологи - дальше восстановление слизистой.

Да в который раз -незачто!:) я как раз сетую не на отсутствие " спасибо", а на то, что многие ленятся читать форум с полезной информацией ( вовсе не моей)

Helvetica я понимаю что они чушь несут и камни в ваш огород кидают, но причем тут я? Я у вас чисто по человечески спросила совета, а вы мне язвите(((

мне все равно кто тут нас якобы читают, мне интересно знать ваше мнение!!я что прошу много? просто развернуто ответьте!!я же не виновата что здесь такие "умники" все пишут!!!КАКОГО ЛЕШАЯ ВЫ ТУТ СИДИТЕ ТОГДА???идите и распинайтесь куда нить в другое место!!как вы вообще можете чушь пр лопухи травки авицену писать???помогайте лучше дельными советами!!!здесь не зачем дебаты устраивать!!тут всем плохо а вы вые... своими "прекрасными знаниями"... так помогайте же!!и что вы лезете сюда, только палки в колеса людям вставляете!!и не надо тут срачки устраивать!!

Ася, я же вам уже написала все, что знаю. Честное пионерское. Не хочу я вас ни пугать, ни врать вам. Я не могу знать, куда делись лично ваши бактерии. Но есть вероятность, что ваша болезнь развивается по сценарию, как у многих женщин на этом форуме и бактерий правда нет, а есть остаточное явление в слизистой. Как и что с этим делать я тоже очень детально описывала. Если обобщенно, то восстанавливать и медикаментозно и травами. И расслаблять мышцы. И заниматься профилактикой повторного заражения. Очень хороший сбор посоветовали Олеся. Нелли рекомендовала отвар укропа. Льняное семя тоже. Туда же мхолиноблокаторы и хондропротекторы. Главное, не нервничайте и не поддавайтесь панике.

Уважаемый Гость, я как раз таки представляю механизм бак посевов, так как работала фельдшером лаборантом в лаборатории инфекционной больницы и сама делала эти посевы. И я не утверждаю, что у меня ИЦ энтерекоковой этиологии, и даже не утверждаю что энтерокок может вызвать ИЦ. У меня этот диагноз под большим вопросом, так как посевы мои не стерильны. Но говорить, что условно патогенная флора не вызывает циститов острых и хронических, однозначно нельзя. Я далеко не врач, не ученый и не претендую на эти высокие звания, но я могу судить только по своему опыту лечения. Пока аллергия моя была не поливалентная, а бактерии были не резистентны, мой цистит вылечивался приемом антиков - макролидов, которые я пила в течении 2 месяцев подряд, кстати и фторхинолоны помогали, пока резистентность не выработалась. После этого лечения, цистита не было 4 года вообще. И ничего его не провоцировало, ни секс, ни алгоголь, ни грипп и др. респираторные заболевания. Кстати в процессе ремиссии я сдавала регулярно анализы и в них не находили ни энтерокока, ни эшерихий. А как только появился цистит, то и анализы перестали быть стерильными. Гость в нашей стране не нужно направления от врача, чтобы сдать анализ, если это происходит амбулаторным путем, так что в лабораторих никогда точно не знают здоровый человек пришел на сдачу анализов или уже больной. Так что не во всех случаях Ваша теория с надувательством народа в лабораторих прокатывает. Хотя я не могу полностью исключить тот факт, что не всегда результаты анализов бывают достоверными. Поэтому, чтобы исключить человеческий фактор, сдаю во всех лабораторих города. А потом уже сравниваю результаты. Это накладно, но еще накледней не те таблы пить. Хотя если ничего не болит, даже при наличии какой то условно патогенной флоры, я бы не стала антики глотать, для меня это абсолютно не приемлемо.

Ася, ну вот так и вышло,как и ожидала...Helvetica начинает ехидствовать. Ну хочет искренне помочь человек,ну почему бы не ответить,просто,по доброму? Но по доброму скучно...цель то другая у человека, блистать на форуме сомнительными знаниями и вступать в постоянные конфликты с теми,кто хоть что-то знает не дай бог больше . Ася, нет у вас бактерий,слава богу. Куда они делись,не важно,не так ли? Но все же стоит поверить в то,что их у вас нет, а не пытаться представить,как кое-кто здесь пишет,что бактерии на стульчике спрятались или под стульчиком. И уже точно исключить из плана лечения именно антибиотики. А дальше - лечение ,которое назначит уролог, либо симптомы продолжаются как последствие хронического воспаления, либо искать далее другую причину симптомов (сделать ПЦР, сдать на половые гормоны,если врач,разумеется сочтет это нужным,сделать цистоскопию ,если не делали, проверить все полностью по гинекологии). И если все в порядке и никаких нарушений нет,то уролог должен назначить регенерирующие препараты для слизистой мочевого пузыря, возможно вам будут показаны вливания ,а возможно и нет. Осмотр у невролога также необходим.

Наташ, это все словоблудие, а конкретики в постах Гостя нет. Если у уважаемого Гостя есть какая то разработанная схема лечения, неважно традиционная или нетрадиционная, это одно, а так... сотрясение воздуха и только. Лаборатории отстой, антики ненужны, травы хороши, только названии скажу на семинарах у меня в подмосковье. Неспорю, все прекрасно знают какой вред наносят антики нашему организму, а я знаю лучше всех, поскольку антики и я не совместимы, мне от них реальная смерть от ангионевротического отека, но и "полезные бактерии от подружки и питье лопуха" всю оставшуюся жизнь не вариант - не помогут.

Гость 2, скажите, что нового сказал Гость 1 ? Человеческий фактор, как и нечистоплотность на руку, присутствует во всех сферах деятельности и не только в медицине. Это общеизвестно. Только мне не понятно, как эти "знания" помогут нам вылечитть цистит, любой этиологии? И в чем Вы поддерживаете Гостя1, ведь посути четких рекомендаций, кроме приглашения приехать на семинар, не поступило от него. А как ехать тем, кто прикован к кровати нестерпимыми болями??? Сразу в морг, минуя лаборатории, больницы и лекарства? Извините за резкость, наболело.

Гость, Я Асе уже раз тысячу расписывала все это, детально. Вы, наверно, не заметили. :) очень удивлена, что ваш совет оказался еще более поверхностным, чем мой. Ожидала большего!

Что касается моей цели на форуме, то боюсь вас разочаровать - у меня весьма шкурный интерес узнать больше о лихене. И попутно рассказываю, чем лечили меня. Не стоит демонизировать мою скромную персону. Ваша сестра, кстати, не изобрела ли еще действенного способа лечения крауроза? Очень было бы полезно лично мне. Мало ли... Ведь судя по всему, она обладает немалыми знаниями в этой области.

Гость, у меня нет ИЦ, у меня бакцистит хронический, антики не помогают. Я не устану говорить Вам спасибо, если Вы перестанете сотрясать воздух общеизвестными истинами и предложите что то конкретное, что реально поможет мне вылечится. Я как то очень подробно писала Вам свою историю и просила совета, но Вы оставались верной себе - одни общие фразы и ничего конкретного. И при этом не устаете давать понять девушкам, что мы все тупые и останемся больными на всю жизнь.