ЦИСТИТ просто достал!!!

Про IALuril (гиалуронат натрия + хондроитинсульфат) кто-нибудь слышал?

Слышал

Здравствуйте, Нелли, подскажите, пожалуйста. Если я пройду обследование в другом месте (сделаю цистоскопию+биопсию) и потом с результатом приеду на консультацию в 50 больницу, хочу проконсультироваться у них насчет показан ли мне Гепан. Не придется ли мне делать цистоскопию у них еще раз или может они попросят видео, т.к. некоторые врачи хотят видеть картину сами. И не подскажите хорошего специалиста, чтобы не ошибиться. Спасибо!

Наташа, что слышали? это лучше чем уро-гиал и гепан по отдельности? У вас его продают?

Напишите пожалуйста название лекарства

Татьяна, на этой же стр. написано, у кого я лечилась. Врачи больше верят своим исследованиям, кто лечит, тот и должен смотреть.

Добрый день, всем посетителям форума! Пишу первый раз, с надеждой, что кто-нибудь посоветует в моей ситуации. Мне 42 года. Будет враньем, если скажу, что в молодости у меня не было циститов. Были, но редко, раз-два в год. Циститы были,но всегда находились какие-то "чудо" таблетки (фурагин+нитроксолин+палин), которые снимали воспаление. 15 августа 2011 года (7 мес. назад) после очередного заплыва в речке на даче, в ночи, я почувствовала страшенную боль в МП. Чудо таблетки не помогали 4 дня. Тянуть не стала - обратилась к урологу. Лейкоциты в моче 40-60.Здесь и начинаются мои мытарства.Врач прописывает офлоксолин + генферон. Пропила впустую, никакого облегчения. Затем антибиотик вильпрафен, канефрон, трихопол.Боль остается жуткая.Кладут в стационар. В стационаре колят цифтриаксон,но-шпу,фитолизин. Делают 1-ую цистоскопию: "слизистая МП гиперемирована, в области шейки определяется буллезный отек". Назначают 10 инстилляций с колларголом. Но после этого становится так плохо и больно, что я вынужденна была попросить сделать еще раз цистоскопию. 2-ая цистоскопия(делает тот же врач, что и первую): " на 22-23 часах участки гиперемированной слизистой в диаметре 2 см". После этого мне назначают монурал,доксициклин,свечи галавит,амитриптилин. Эффект от лечения ноль.

Уролог в поликлинике разводит руками и направляет в НИИ урологии в Москву (я живу в Рязани). Там Хазан П.Л. назначает Уро-ваксом +Монурель, назначает после сдачи анализов приехать еще раз. На второй консультации назначает комплексный бактериофаг+везикар. Параллельно копаюсь в инете - выхожу на связь с доктором Диланяном. Еду к нему на прием, он ставит под вопросом камень в мочеточнике, отправляет на урографию в СМ-клинику. Делаю урографию, заключение "теней, подозрительных на конкременты, не выявлено". При этом все мои визиты в Москву проходят в страшных болях. За два часа до Москвы и 1,5 часа по Москве успеваю 10 раз сходить в туалет (Слава Богу, что заправки сейчас, в большей степени, оснащены туалетами).Договариваюсь с Диланяном о 3-й цистоскопии с видеозаписью, но приехать не смогла, так как болеть стало просто до "не могу". Параллельно хожу к урологу в поликлинику, который не зная уже со мной делать и как лечить, предлагает мне пройти гипноз. И постоянно мне намекает, что болезнь у вас, по большому счету, придуманная. Наверно надо полечить мозги.

Я не выдержав уже всего этого кошмара, прошу врача направить меня в стационар. С 13.02 по 23.02.12 я лежала в стационаре, где мне сделали ТУР, взяли биопсию. Результат гистологии - хронический язвенный цистит. Как мне объяснил врач, который делал ТУР, что в МП на правой боковой стенке ближе к верхушке очаг гиперемии(язва), которая легко кровоточит, диаметром 1,5 см. В стационаре прокололи очередные дешевые антибиотики и начали делать инстилляции (гепарин+диоксидин+димексид+лидокаин). Также назначали внутривенно панавир, так как при сдачи мазков на ЗППП из уретры у меня обнаружен ВПЧ тип 31. Сегодня 11 марта, я сижу на больничном, так как боль в МП стоит просто ужас. Мне очень больно ходить, наклоняться, сидеть. Езжу в больницу на инстилляции. Вдобавок пью детролекс и атаракс. От себя принимаю обезболивающие кеторол, новиган -это спазмолитик+анальгетик, и супрастин. Лечусь, пью лекарства, но ничего, просто НИЧЕГО не помогает. Депрессия жуткая. Антидепрессанты тоже принимаю, но они не действуют. Наверно они подействуют только когда закончится боль. Ходила я и к гомеопату, кстати известному и который помог очень многим людям. Пропила декалитры отвар трав. Ходила к бабушкам, которые мне, к сожалению, ничем не помогли. Сейчас врачи мне говорят, чтобы я по новой ложилась в стационар и хотят сделать ТУР по удалению язвы. После этого залить уро-гиалом (о котором даже и не слышали). Товарищи, поскажите, пжлста, может кто-то был в таком кошмаре. Я сегодня первый раз увидела этот форум, обратила внимание, что есть девушка под ником НЕЛЛИ, у которой, если я все правильно поняла, тоже язвенный цистит. Не знаю, что делать: соглашаться на ТУР по удалению язвы, либо есть еще какие-нибудь варианты?

Ирина ВМ! Будете в Москве, сходите к Махмудову Якову Чковлевичу! Он сделает грамотное УЗИ, и захватите анализы старые, он не будет разводить. Понунлите, у него есть свой очень грамотный сайт. Мне он помог. Я писала выше много раз, старые девочки в курсе моих мучений, выздоравливайте

Ирина, а как скоро после купания в речке вы почувствовали боль? Прямо по времени напишите: 10 минут, 30 минут ... Каков порядок временной?

Марина, я его личный сайт не нашла, во сновном выдаются его ответы на вопросы на разных сайтах. Четкого адреса, где он принимает тоже нет. Напишите, пожалуйста.

http://www.urofaq.ru/zapis.htm

Там у Махмудова хорошо все написано. Все так умно. Но надежду на излечение инфа на сайте, при серъезных проблемах исключает. Массаж мышц малого таза к нему можно пойти делать. А вот все остальное - нет.

Купались днем часов в 15.00-16.00. Приехали домой в город, купили арбуз. Всю ночь ходила мочилась после арбуза, все было нормально. Последний визит в туалет был в 5.00 утра (запомнила, потому что посмотрела на часы). И вот в 5.00 утра при мочеиспускании почувствовала нечеловеческую боль.

Зашла на сайт Махмудова и читаю про тренировку моч.пузыря:

"Тренировка мочевого пузыря - волевое удлинение интервалов между мочеиспусканиями в течение недель или месяцев, направлена на предупреждение уменьшения емкости мочевого пузыря, которое развивается постепенно вследствие частого мочеиспускания. В большей степени воздействует на частоту мочеиспускания и императивные позывы, чем на тазовую боль".

Я удивилась, читая про волевое удлинение интервалов между мочеиспусканиями, т.к. говорят, что терпеть вредно. А как же на самом деле?

Я думала, что уменьшение емкости МП происходит из-за потери его эластичности, а не потому что часто ходишь в туалет. Т.е. потому и бегаешь, что МП не растягивается из-за потери эластичности.

Девочки, только поймите правильно - я не агитирую. ЯЯ говорил, что бывают изменения необратимые и помочь всем не получится. Но шанс есть! Я например лечилась у Зайцева в 50гкб. Не помог, хотя старался. Думаю, может надо бы сходить сейчас, с результатами от ЯЯ, который мне диагноз поставил и помог. Просто, может это помогло бы еще кому-то, кто приходит в 50 больницу за помощью.

Ирина, очень сочувствую Вашей ситуации! Мое мнение: уточнять диагноз смысла нет, я так понимаю, язву в МП уже обнаружили и списать все на тазовую боль не получится. Думаю, Вы не пациент Махмудова. Тренировка пузыря при язвенном ИЦ тоже дело весьма спорное. Что Вам точно стоит сделать, так это почитать все, о чем пишет Нелли и попытаться достать соответствующие препараты.

Спрашивала про Гепан повторно уже у другого врача ( через два года), мне сказали, что применяют у нас этот препарат (прозвучало такое название), но вроде как гиалуронка в нем может давать плохую реакцию в каких то случаях и особо погоды не делает. Насчет продажи не знаю.

подскажите пожалуйста,кто знает чем вылечить уретрит? Болею уже 10лет, врачи ставят шеечный цистит. Но болит только уретра, в туалет тоже часто не бегаю.

Очень хочу попробывать гепан,да взять негде, мне и урогиал помогал, уже и о цистите забыла, но заболела гриппом , и на тебе,позывы,боли и все прелести.У вас сколько упаковок и почем продавать будете?пишите в личку ksenya7777@mail.ru

у меня один раз с арбуза сильная боль началась, хотя до этого было все нормально,т.е когда другие арбузы ела,думаю,что там нитратов много было или еще какой химии,наши пузыри ко всему чувствительны,с тех пор боюсь арбузы есть вообще,хотя и пользы от них много

Дорогие девочки, я лечила цистит 2 месяца, сегодня попала к хорошему урологу, а она мне поставила диагноз-гиперактивный мочевой пузырь, кто-нибудь сталкивался с данным заболеванием?

Оксана, это же у Вас высеивалась коринебактерия и ставился диагноз острый цистит? Мне то же ставят ГАМП, как и многим другим, но как правило, хотя есть и исключения, ГАМП возникает в силу разных причин, в том числе и инфекции. И если Вы именно та Оксана, то скорее всего ГАМП у Вас следствие вашей инфекции. Т.е. от бактерии, если она в высоких титрах нужно избавляться, в МП бактериям не место, особенно если бактериурия не бессимптомная. А что посоветовал вам уролог и что говорит насчет инфекции?

Да, Олесенька, у меня. Острый цистит мне поставил врач в поликлиники. Я сегодня съездила в областную больницу, там врач уролог (женщина уже в возрасте) сказала что это не цистит,а ГАМП, а коринебактерия могла появиться от неправильной гигиены при сдаче бакпосева и она не существенная, выписала физио -лазер с магнитом, уротол (месяц) и свечи с индометацином. У меня на протяжении 2 месяцев следующие симптомы: я каждый час бегаю в туалет, постоянный дискомфорт в МП, иногда тянет, при мочеиспускании никакой боли, жжения нет, а у Вас как проходит, сколько по времени лечите? Спасибо)

Наташа, если логически рассуждать, когда люди пробоют уро-гиал, он им не помогает или становится немного лучше, дальше они начинают пробовать гепан, не лучше ли сразу тогда попробовать иалурил вот например в таких случаях, как пишет Ксения: "очень хочу попробывать гепан,да взять негде, мне и урогиал помогал, уже и о цистите забыла"?

Kvi да я как бы не против:) просто покуда сама не пробовала - советовать не берусь. За что купил, за то продал, так сказать. За Гепан отвечаю. В принципе, логично конечно

А в составе Гепана есть гиалуриновая кислота? Вообще, какой там состав?

Ирина, то есть у вас совпало три фактора:

1. Переохлаждение (пусть не мороз, но мокрая одежда, снижение кровотока в области малого таза).

2. Микробина, которая попала с водой (у моих знакомых сын после купания в Оке несколько лет назад летом сначала получил острый пиелонефрит с темературой до 40, никакие антибиотики не работали, только воспаление снимали, а затем это все перешло у него в гломерулонефрит), и обусловила, вероятно, реакцию на инфекцию по аутоиммуному типу, то есть гистамин массово из тучных клеток

3. Поев арбуз и бегая мочиться в течении столь длительного времени, вы перенапрягли мускулатуру м.п. Мышцы уже были не эластичны достаточно, то есть не распаблялись адекватно после напряжения. Возник спазм.

Спазм, ведет к ишемии мышечной ткани. Ишемия к допонительной активации тучных клеток и выбросу гистамина. Развивается мощная воспалительная реакция. Вот это ваша боль.

В принципе, изначально инфекции могло и не быть. Уже и всего остального было достаточно, но что при наличии такого мощного воспаления в м.п. он, как правило, еще и инфицируется, это наверняка -- у нас в уретре и во влагалищь и при полном здоровье полная "таблица менделеева" по микробам, просто они все между собой "дружат".

Вопрос еще один: насколько опухший мочевой пузырь? Нет ли ощущения, что он большой и тяжелый? Что даже моча плохо проходит?

В нем конечно нет гиалуронки. Я писала о втором препарате, о котором спрашивала kvi. В гепане хондроитин сульфат

Чем можно утешиться немножко: дело не в том, что вы купались, ели арбуз, может даже секс у вас был в эту ночь. Все случилось потому, что вас организм готов был прореагировать по аутоиммуному типу. И слабым слабым местом, где прорвалась болезнь, оказался мочевой пузырь. Случилось бы то же самое, может чуть позднее, при других обстоятельствах. Но все равно бы у вас возникло это заболевание.

Я вот отчет своего острого состояния, похожего на ваше, вела с того момента, как я приехав в Харьков к друзьям, после дороги искупалась у них в ванной. Порядок времени был, примерно, такой же, когда мне стало плохо.

На данный момент здорова. На все про все ушли годы.

Ирина ВМ

Здравствуйте. Не слушайте никого, решайтесь на прижигание лазером, пару раз сделаете и только после этого добьетесь сносного состояния. Пентосан полисульфат приносит облегчение, но его принимать несколько лет. Вообще, после операции, хорошо бы пройти лечение гепаном,закрепить пентосаном.

Ирина, вероятно, Нелли права. Если щадящая операция, то может и стоит сделать прижигание язвы. Сейчас именно она дает вам такое состояние. Острое состояние, вероятно, пройдет. Другое дело, что это лечение симптоматическое. Потом все вернется.

Доброй ночи! Спасибо всем кто оставил свои комментарии. Ощущения большого и тяжелого пузыря нет и моча проходит нормально. У меня на сейчас боль, как бы это лучше выразиться, точечная. Как будто справа, ближе к мочеиспускательному каналу, нарыв - болячка. Боль схожая с тем, что в слизистую м.п. что-то воткнуто, типа иголки, шила. И эта точечная боль постоянно дергает и отдает в правый пах, лобок. Выпиваю обезболивающие лекарства. Действия их хватает примерно на час-полтора. Да, и обезболиванием это назвать нельзя. Нелли, у нас в Рязани не прижигают лазером. Мне врачи говорят о сечении язвы. Операция будет через ТУР.Дело в том, что на сегодняшний день я не могу ни то что поехать в Москву, для меня даже поездка в поликлинику становится испытанием.Дорогие девушки, скажите,пжлста, была ли у кого-нибудь такая операция? Какие могут быть последствия? И гепан я сейчас достать не смогу. Для рязанских урологов и уро-гиал оказался открытием.Его в городе не продают, надо ехать в Москву или попробовать через интернет-аптеку. А что уро-гиал совсем "ниочем"?

то, что мп не тяжелый и моча проходит хорошо - это уже очень хорошо. тогда может никакой ни иц, что уже хорошая новость. Точечная боль с отдачей в другие участки - может быть результат активной зоны триггерных точек в этом месте. На примере, ногу у вас свела судорога, всегда есть центр, то место, с которого эта судорога начинается. Вот такая активная зона.

почитайте у доктора Махмудова на сайте про миофасциальный массаж. Звоните, езжайте к ним на прием на точноназначенное время. Берите друзей с машиной, если своей нет. Одевайте памперсы. Берите с собой баночки, куда мочиться будете. Я долго с баночками везде была. В машине у нас всегда была баночка

Язву иссекать - это плохо. Остается большое количество рубцовой ткани, которая в дальнейшем будет центром вот таких спазмов. С язвой работать можно только лазером. только щадяще.

Теперь по поводу гепана: точные характеристики дайте, вдруг смогу купить и привезти. Спрошу завтра рецепт у своего доктора. В ближайшее время собираюсь домой. Дайте точное название препарата. Лучше английское. Но это если вы уверены, что он вам нужен. Здесь в США - это большая головная боль получить рецепт, если нету показаний. Я гепаном не пользовалась. Вообще, ничего не пробовала из препаратов, которыми классически лечать ИЦ. Ничего из этих препаратов вылечить ИЦ не сможет. Это только симптоматическое лечение

Язва тоже может давать такое состояние. Удивительно только в вашем диагнозе, что у вас вот так прямо конкретно диагостировали одну язву, а все остальное, типа, без язв. Обычно, изъязвление есть по всей слизистой. Где-то больше, где-то меньше. У меня вся слизистая была в таком состоянии. Про других людей тоже знаю, что так было. В литературе начитать тоже можно, что язва одна не бывает. Вот уберут вам одну язву, да еще и грубой операцией. У вас куча спаек возникнет, которые позже будут тянуть, болеть. Распространяться за счет спазмов на другие мышечные ткани. Проблема у вас в Рязани только усугубиться. Если решитесь, то только в Москвее.

А по активным триггерным точкам вы можете и сама диагностику себе сделать и попробовать помочь себе. Сядьте на унитаз и попробуйте через влагалище одной рукой и надавливая на живот другой рукой взять очень мягко без давления в обе руки мочевой пузырь. Прощупайте его очень мягко. Прокатайте его легонечко между руками по всей поверхности. Если у вас много жира на животе, то эта процедура у вас не получится.

Посмотрите, есть ли где особенно болезненные зоны. Если есть, то мягко погладьть мочевой пузырь именно в этих зонах.

Далее, почитайте что такое миофасциальный массаж. Картинки посмотрите. Я впервые сама его себе начала делать после визита к доктору, который рассказал мне что мой мучительнийший болевой синдром связан еще и со спазмом гладкой мускулатуры м.п. Он мне две статьи научных дал. Там было нарисованы основные методики работы с триггерными точками. У меня была неделя до того, как я впервые увидела физиотерапевта. За эту неделю я немало триггерных точек убрала в разных зонах, в основном, вокруг ануса. Сидеть я не могла до этого вовсе. От этих триггерных точек начинался спазм, который распространялся потом и на м.п. и на живот весь, на кишечник вплоть до диафрагмы. Так что, уже через месяц моей работы и работы физиотерапевта я смогла сама сесть за руль и муж меня перестал возить, я сама ездила на другой конец бостона.

В.Б.я очень внимательно прочитала все Ваши советы-рекомендации. Большое спасибо.Зашла на сайт доктора Махмудова, завтра обязательно позвоню, постараюсь записаться в кратчайшее время на прием и прижигание. Только смущает, что в прейскуранте цен нет так такой процедуры. Но, в любом случае, обязательно завтра позвоню. По поводу одной язвы, да, согласна, действительно странно. Хронический язвенный цистит - это результат гистологии. Но по рез-там двух цистоскопий и ТУРа врачи мне о язве ничего не говорили. Мне они говорили, что слизистая, в принципе, хорошая, только в одном месте с правой стороны очень сильно гиперемированный участок. И диагнозом все 7 месяцев был хронический цистит в стадии обострения. Перед тем как лечь в стационар в феврале этого года я делала МРТ , заключение томографии:признаки умеренного отека правой стенки пузыря, в данной зоне выявлен очаг гиперинтенсивности размерами до 1,1*0,7*0,3см. То есть, тоже очаг, один. А по УЗИ вообще поставлен диагноз хронический шеечный цистит, пузырь обычной формы. Жира на животе у меня практически нет, также попробую исследовать свой м.п.на предмет болевых ощущений. Но у меня, действительно, боль только в том месте где находится язва. Когда врач мне делал вторую цистоскопию и увидел этот г.участок,он дотронулся до него цистоскопом и в этот момент от болевого шока я потеряла сознание. Они меня нашатырем откачивали. То есть, я хочу сказать, источником боли у меня является четко одна точка. Если честно, я себе даже представить не могу, как ВЫ терпели боли при множественных язвах...

Ирина, если Махмудов прижигает язву лазером, то может быть я к нему и обратилась бы. тут девочки про него писали хорошо, это много -- чужой опыт. Татьяна, кажестя. Я бегло просмотрела. У него очень толково теоретически все на сайте написано. В принципе, все причины для ИЦ, и циститов вообще, которые он описал, как правило всем вместе при иц и имеют место быть. Ну и еще инфекции обязательно. В прошлом, во время болезни. Но инфекции имели место обязательно. При любом аутоиммунном заболевании изначальная причина инфекции. Даже если они потом уходит, то след все равно остается в виде спаей, в виде нарушения кровообращения в очаге инфекции, в виде недостаточности капиллярнов сети. Как результат, измененная реакция иммунных клеток пока что в конкретной зоне очага, либо бывшего очага инфекции. То есть, нестабильность мембраны тучных клеток, и выброс гистамина, развитие воспалительной реакции часто "не по делу".

Я еще раз напишу, что вам очень грамотно врачи диагноз поставили. Не обрушили на вас сразу ИЦ, как на меня. Это путь к ИЦ, да, но еще не сам ИЦ. Но это очень жесткое направление на ИЦ.

Если источник боли четко одна точка, так вот это она и есть :)

Другое дело, почему эта одна точка возникла. Причины? Ведь не было до этого настолько.

А куда денешься. Терпеть боль. Ну либо умирать. Умирать была еще не готова. Знаю, правда, что и с собой женщины с ИЦ нередко кончают. Из-за болей. Из-за депрессий.

Но, если, все-таки прижигание язвы это симптоматическое лечение, которое убирает острое состояние,то м.б. иссечение будет избавлением? Хотя, конечно, согласна, что рубцы, которые останутся не есть хорошо и начнутся другого вида боли.

В.Б. скажите,пжлста, а у Вас как сейчас обстоят дела с болезнью. Вы пишите, что ничего не пробовали из тех препаратов, которыми классически лечат ИЦ. Получается, кроме массажа, физиотерапевта, было еще что-то. Я извиняюсь заранее, что может Вы писали уже об этом, но я как новый посетитель еще не смогла осилить всех страниц.

Ирина, Махмудов, насколько я знаю, прижиганий не делает. Он делает УЗИ. На этом сайте много его пациенток, в том числе, с диагнозом МФС. Скажу лишь, что некогда мы обсуждали, что первично, а что вторично и пришли к выводу, что первично состояние слизистой, а уж потом болевой синдром. Одно без другого не исчезнет. Но это решать Вам.

В.б. Разрешите спросить, почему Вы так категорично настроены против хондропротекторов? Ведь настоящий ИЦ и есть нарушения слоя GAG, а хондропротекторы неплохо его латают - есть примеры и на этом форуме и многочисленные исследования. Вы ведь так и не попробовали, насколько я поняла?

Я напишу, позже. Сейчас уезжаем на неск. часов. Всего доброго.

Девочки, не занимайтесь самолечением. Столько принятых антиков, не думаю, что монурал вылечит, его нельзя однократно принимать, а 2-3 пакетика, по показаниям врача. Да еще микрофлору врсстанавливать нужно, если этого не делали, сделайте, могут быть осложнения. Фитолизин, очень хор препарат, но он усиливает спазм, так как у него сильное мочегонное действие, а вам нужно попить травки с умеренным мочегонными свойствами+ снимающими спазм и обволакивающие. десяиток стр назад почитайте.

Ирина, рада за Вас, что вы еще в состоянии здравомысляще рассуждать. Раз задаете такие вопросы ВБ.)) Объясню... Меня берут Очень и Очень большие сомнения, были ли ВБ язвы, она пишет очень красиво и вроде все правильно, но создается впечатление, что все пишется с чужих слов, может быть я и ошибаюсь, но мне так показалось. К моему глубочайшему сожалению, знаю об этом по своему опыту, когда невозможная и невыносимая боль, которую нельзя снять ничем, кроме полного наркоза во время операции (уж поверьте мне), и после лазерной абляции МП и гидробужирования, боль становится намного терпимей, и если подобрать подходящее, именно вам лечение(а это не сразу удается), можно добиться улучшения, и стать на путь выздоровления. У меня, путь к выздоровлению, наметился после второй такой операции+пентосан полисульфат(стала принимать после 1-ой операции, через полгода)+гепан,лечилась у невролога и кинезиолога+диета. У меня болело все, шея и спина от частых, болезненных МИ, особенно, начиная с области талии, невозможно было просто дотронуться до нее, а ниже я и не говорю, адским огнем горел МП, болело влагалище, вульва, вся промежность(не дотронуться) отечная,кишечник. Я не могла сидеть, стоять, лежать, спать, принять душ, любые движения вызывали боль... Когда Так все болит, о каком массаже может идти речь, а тем более о самомассаже? Мне Очень все это интересно??? Здесь все знают, что я не любительница пространственных речей, но не могу сейчас не высказаться, обычно пишу немного, но я отвечаю за свои слова.

ВБ, как Вы можете, посылать человека с тА ким состоянием, на консультацию к ЯЯ. Что он может сделать в этой ситуации? Если бы Вы знали, про этО состояние, так не говорили, тем более писать вот это:"А куда денешься. Терпеть боль. Ну либо умирать. Умирать была еще не готова. Знаю, правда, что и с собой женщины с ИЦ нередко кончают. Из-за болей. Из-за депрессий".

ВБ, зря Вы написали вот так, на форуме, если вы бывали прежде здесь, то должны были знать, что бывают очень мнительные люди, все принимащие на свой счет, и нельзя отнимать надежду у людей на выздоровление. Нельзя так...((((((

Согласна, что при язвах МП, тренировка под большим вопросом, практически невозможно, и всегда зависит от состояния слизистой, и меня просто бесит, когда мне говорят об этом, попробуйте подержать ладонь над горящей свечой этак 5-10мин.

Девочки, гость ╧51482-51485 - это я, как получилось непонятно...

Гиалуронку, мне говорили, лучше всего использовать сразу после оперативных вмешательств, видимо заживляет микротрещинки, в других случаях не совсем эффективно.