Аборт! успокойте..

патамушта грех ребеночка убива-а-а-ть

Работать ещё может до 7го месяца. А насчёт закона,то надо свои права отстаивать,а не позволять,чтоб кидали с ребёнком.

Браво,давно пора википедию штудировать.

а можно всю беременность на сохранении проваляться, и с удивлением узнать, что с работы уволили, а потом долго и упорно отстаивать свои права по судам.

вы в России давненько, ваша наивность удивляет, вы живете в полукриминальной, дикой стране, о каких правах речь-то?

Не возможно,а точно. У меня в окружении есть подруги,которые и в 18 замуж вышли,а есть,что и в 27 ещё не хотят,везде по-разному. Я не говорю РАСЧИТЫВАТЬ,просто очень много таких ситуаций знаю,что вещи хорошие ненужные отдают,вот и всё.

Вот именно,что автор сама не знает,может и хочет,только ей втирают свое,а она и слушает.

Я в Европе живу,законы везде одинаковые по отношению к детям и матерям. не имеют права уволить с работы мать-одиночку.

вы российские реалии не представляете чувствую. у нас законы может и одинаковые, но только в России они не соблюдаются, абсолютно и во всех сферах жизни общества.

и куда такому инфантильному человеку еще и ребенка?

автор пишет - "Прошу помощи. Предстоит аборт..он у меня первый, беременности никогда не было! Мне 22. Аборт буду делать на сроке 1,5 месяца. Очень страшно, тк никаких операций в жизни у меня не было и наркоза боюсь..Бывают ведь смертельные случаи.", "По поводу того, что это грех и т.п. прошу не писать."

автор боится операции, а не мифического греха. Автор для себя все решила, и у нее хватает ума не считать несколько клеток в ее животе отдельным человеком.

А мне кажется,у неё не хватает ума,и она просит совета,но тут,как вижу помощи она не дождётся,как в принципе и на всех ветках.

А "несколько клеток в животе"(вообще-то еще не в животе) находится на 3-и сутки после оплодотворения,а ребёнку уже больше месяца(!),имеются ручки,ножки,внутренние органы,формируется лицо.

Я уже поняла,что для тебя дети ценности не представляют,не надо это повторять по 5 раз.

[quote="Р."

Почему сразу побираться?Зачем так выражаться?А что плохого в том,если знакомые или тем более близкие друзья отдают ненужную хорошую одежду и другие вещи,которые у них лежат без дела? Зачем такие понты,мол,"ещё чего!чтоб я взяла чужие вещи,какой позор!Мой малыш вещи только фирменные из мага носит!" Такого я не понимаю.А зачем это автору, если она не хочет ребенка сейчас? Зачем ей весь этот геморрой?

Вот именно,что автор сама не знает,может и хочет,только ей втирают свое,а она и слушает.автор пишет - "Прошу помощи. Предстоит аборт..он у меня первый, беременности никогда не было! Мне 22. Аборт буду делать на сроке 1,5 месяца. Очень страшно, тк никаких операций в жизни у меня не было и наркоза боюсь..Бывают ведь смертельные случаи.", "По поводу того, что это грех и т.п. прошу не писать."

автор боится операции, а не мифического греха. Автор для себя все решила, и у нее хватает ума не считать несколько клеток в ее животе отдельным человеком.

А мне кажется,у неё не хватает ума,и она просит совета,но тут,как вижу помощи она не дождётся,как в принципе и на всех ветках.

А "несколько клеток в животе"(вообще-то еще не в животе) находится на 3-и сутки после оплодотворения,а ребёнку уже больше месяца(!),имеются ручки,ножки,внутренние органы,формируется лицо.

Я уже поняла,что для тебя дети ценности не представляют,не надо это повторять по 5 раз.[/quote]

Дети - это не эмбрионы, не надо все в одну кучу

ручки - ножик в зачаточном состоянии есть, но главного - мозга - еще нет.

Дети - это не эмбрионы, не надо все в одну кучу

ручки - ножик в зачаточном состоянии есть, но главного - мозга - еще нет.

куда там...У некоторых он до сих пор не развился.

Дело не в мозге,есть он или нет,смешно как-то..А в том,что это существо уже имеет ОБЛИК ЧЕЛОВЕКА. И если у матери поднимается рука (или поворачивается нога пойти в клинику)избавится от него,то по-другому,как жестокое убийство это не назовёшь. Ибо он беззащитный и жалкий. Взрослый хоть как-то может обороняться.

А вообще,ни к чему эта дискуссия не приведёт,я всё равно останусь при своем мнении,ты тоже. И всё.

Сейчас буквально в прямом эфире,прямо на этой ветке наблюдается борьба добра и зла как она есть, ангелы борются с бесами и т.д. и т.п. - это я к тому, что автор(точнее пустая никитка автора) так до сих пор и колеблется, не зная какое решение принять. Извините за чрезмерную экспрессию, даже доводов никаких и увещевание приводить не хочется, напишу лишь так называемое резюме.

1. Люсенька, душа возникает не на седьмой неделе, а в момент появления эмбриона. Пруфлинка, извините, предоставить не могу, так как судя по всему вы атеист, и Святое писание для вас не авторитетный источник.

-

2. Но даже отбросив все "религиозное", напишу то, что будет по факту - если все же решитесь сделать аборт (ибо духовные законы действуют равно также, как и физические, разница лишь в том, что последние вы как-то успели усвоить(яблоко падает вниз, а не вверх), в то время как первым жизнь вас еще не научила). Итак, это:

- осознанные или неосознанные моральные мучения до конца вашей жизни. Те, кто пишут "ха-ха, у меня 5 абортов, и мне по... "- во-первых, явно их испытывают, в противном случае(законы психологии) не самоувещевали бы себя на таких ветках денно и нощно; во-вторых, если не испытывают осознанно, то испытывают подсознательно - это факт, т.к. совесть (по-религиозному - Дух Божий) равно присутствует как у православного, так и у атеистов, буддистов, членов племени тумба-юмба и проч. и проч. Даже неосознанные, подсознательные мучения - и есть ваша совесть. И чем же чреваты такие мучения, не считая огромного психологического дискомфорта, вплоть до псих.расстройств? А чреваты они психосоматикой - лень расписывать, посмотрите в инете. Ваше осознанное или неосознанное чувство вины(психика) с годами имеет свойство выливаться в различные уже вполне "физические" болезни (соматика). Начиная от язвы желудка(что, безусловно, пустяк), и заканчивая онкологией.

- (Продолжая список) Про прямые осложнения от абортов(не считая приведенной выше психосоматики) я уже молчу и приводить их тут не вижу смысла... Небольшой оффтоп. На память почему-то пришел тв-репортаж: не давеча как этим летом из одной московской клиники под покровом ночи некую гражданку(точнее ее труп) вынесли аки мешок с мусором - повезли на "утилизацию" в ближайший мусорный бак... Отчего такой бесславный конец? Абортница, аборт не задался... За абортниц отвечать вообще не любят. И в конце концов - ни один врач , ни один реаниматолог вам не может предсказать вашей реакции на анестетик - и от того же анафилактического шока не застрахован никто (учим мат.часть). Так вот стоит ли себя вот так, добровольно вести на заклание?

- И наконец, верите вы в это или нет, но аборт - это убийство Впрочем, мне дико допускать, что кто-то(имеется ввиду человеческая особь)может этого не осознавать. Вот это сила самовнушения, полное отсутствие критического мышления! Ты нарушаешь, точнее говоря, прерываешь жизненный цикл живого существа - это УБИЙСТВО! Котят слепых, едва родившихся топят - и то жалко, а тут собственный ребенок - и все не почем...

Убийство же - смертный грех. Можете не верить в Бога, но отвечать вам все равно придется. Отвечать будете не только вы, но и ваши потомки(родственники), весь ваш род. Про терзания же и мучения вашей души (совести)- осознанные или неосознанные - написано выше.

Говорят, что Россия и так уже по горло в крови от убиенных младенцев (советское прошлое, наше время), так почему же до сих пор, и по вступлении в 21 век, наша страна продолжает нести это проклятое передовое знамя по количеству абортов?

Это не только стыдно, это страшно.

Люся, я от всей души желаю Вам и вашему еще не родившемуся ребенку здоровья и счастья!

Пожалуйста, не ошибитесь в принятии этого рокового решения, видит Бог, как много людей пытались и пытаются до вас достучаться... Откажитесь от аборта, рожайте!

P.S. Еще раз хочу(писала уже выше) поддержать тех женщин, которым был сделан аборт по медицинским показаниям. Хотя, конечно, и это тоже палка о двух концах, так мне доподлинно известно, что большая часть женщин, кому по УЗИ ставилась большая вероятность хромосомной патологии - болезнь Дауна и проч. - рожали в итоге абсолютно здоровых детей.

Но в любом случае, все под Богом ходим, и осуждать женщин в подобных случаях(мед.аборт) - конечно же, грех. Я от всей души желаю всем, кто перенес такую травму (прежде всего душевную) - поскорее оправиться и восстановиться, желаю вам, самое главное, поддержки близких вам людей.

Простите меня, если чем то вас обидела; мои посты были обращены в сторону тех, для кого "сделать аборт=вырвать зуб"...

Светлана, вы бы голову что ли полечили?

какое-то двуличие прямо, а ребенок с болезнью дауна - не человек, его значит можно убивать?

куда там...У некоторых он до сих пор не развился.

Дело не в мозге,есть он или нет,смешно как-то..А в том,что это существо уже имеет ОБЛИК ЧЕЛОВЕКА. И если у матери поднимается рука (или поворачивается нога пойти в клинику)избавится от него,то по-другому,как жестокое убийство это не назовёшь. Ибо он беззащитный и жалкий. Взрослый хоть как-то может обороняться.

А вообще,ни к чему эта дискуссия не приведёт,я всё равно останусь при своем мнении,ты тоже. И всё.

оссподя... какой на фиг облик? На фотографии или пластилиновой фигурке тоже облик человека. И что с того?

вот и все что надо было сказать - бредятину о возникновении души в момент зачатия придумали попы. Святое писание - не аргумент. Какое отношение имеет религиозное мракобесие к реальности?

Привет! хочу поделиться своей историей!

почти никогда не предохранялась и никогда не беременела! а тут влюбилась в парня, мы с ним переспали и я сразу забеременела, но я уехала далеко домой из того места, где он живёт! когда я ему сказала он был рад, но ничегоопределённого сказать не мог! я не могла понять как быть мне, мне нужна была его поддержка, тем более этомой первый ребёнок! в итоге у меня было много проблем дома, умер дедушка любимый и единственный и я решила пойти на медикаментозный аботр! врач поддержала меня! я выпила 2 таблетки, на следующий день пошла кровь и были ужасные боли я думала умру...на следующий день я выпила ещё 2 таблетки, выходили сгустки, кровотечение шло 3 недели, я сделала узи у меня всё хорошо, врач даже сказала, что организм уже готов к овуляции и новому оплодотворению! когда я сказала отцу ребёнка про аботр, он назвал меня убийцей и больше со мнной не общался!я пыталась его забыть...ужасно хочу ребёнка, жалею о сделаном, никогда бы не подумала, что это будет со мной! к детям с тех пор отношусь подругому, они вызывают умиление и воспинания о перижитом! мой любимый снова начал мне звонить и скоро я к нему поеду, хочу забеременеть именно от него! знаю, что это не загладит моей вины перед Богом, но хочу так...глупо....но эти мысли не отпускают меня....аборт никому не советую, это всё зря.... я очень жалею

опять бред... где эти духовные законы описаны, кроме вашего воспаленного сознания, кроме вашего желания чтобы все было так как вы хотите?

А кто сказал,что не человек?вы вникните в пост.

ну что Вы, Граф, а как же священное писание?!

оссподя... какой на фиг облик? На фотографии или пластилиновой фигурке тоже облик человека. И что с того?[/quote]

Ну тогда возьми фотографию,а рядом с ней пластиллинового ребёнка и положи в коляску,чем не близнецы?

ну так мадам оправдывает аборт по мед. показаниям, дауна убить значит нельзя, это не убийство, это так надо, но при этом женщины должны рожать ненужных детей и аборт для них - это уже убийство.

к чему тут вообще ваша потрясающая история?

Ну тогда возьми фотографию,а рядом с ней пластиллинового ребёнка и положи в коляску,чем не близнецы?

вы понимаете, что пока у эмбриона нет мозгов - он даже мыслить и вообще что-то соображать и чувствовать не может и является всего лишь набором клеток, именно так - биомасса. никакой души, сознания, мыслей, желаний, вообще ничего там нет.

Я тоже росла без отца, моя мама замуж вообще не вышла и я помню что ей было тяжело. Такой судьбы лично я для себя не хочу, я понимаю когда женщина идет на это осознанно, а когда это результат случайного залета - нафик-нафик:(((

Она не оправдывает мед. аборты,а желает ПОДДЕРЖАТЬ таких женщин и ЖЕЛАЕТ им поскорей ОПРАВИТЬСЯ И ВОССТАНОВИТЬСЯ. Почему вы так странно понимаете?

она поддерживает одних и осуждает других. этого и не понимаю.

вы понимаете, что пока у эмбриона нет мозгов - он даже мыслить и вообще что-то соображать и чувствовать не может и является всего лишь набором клеток, именно так - биомасса. никакой души, сознания, мыслей, желаний, вообще ничего там нет.

Так все мы набор клеток,были и будем,только у нас этих клеток в 1000 раз больше,чем у младенца,и что?

Только отличие такое,что некоторые с мозгами-то не достойны называться людьми,ни мыслить разумно не могут,ни моралью похвастаться. А некоторые "клетки",как вы говорите,достойны этой жизни намного больше,чем другие,уже родившиеся

По поводу аборта по мед.показаниям - как было сказано мною выше, это палка о двух концах и приведенный пример о большом количестве УЗИ-перестраховщиц("по УЗИ вышла большая вероятность хромосомной патологии, а на деле рождается здоровый ребенок") лишнее тому подтверждение. Низкий поклон женщинам, пошедшим наперекор неверным анализам и исследованиям. И это еще раз говорит о том, что думать нужно прежде всего своей "никиткой", ибо именно этой никитке и придется потом нести ответ за содеянное (а не ване, маше, графу с форума).

Позиция же моя остается неизменной и предельно ясной - я осуждаю женщин, убивших ребенка по схеме "залетела - ребенок неудобен(карьерО, мама/дядя/троюродная внучатая тетя против и проч.) - пошла наоборт (хочется еще дописать "а дальше по новой трахаться через 10 дней, ха-ха, все классно" (это, к слову, прямые цитаты отписавшихся тут абортниц)

Такие женщины вызывают у любого мало-мальски вменяемого человека мразотные ощущения.

Поддержать - это не значит защищать,а поддержать морально,в мыслях желая оправиться от этого ужаса. По крайней мере я так поняла,не знаю,как было задумано.

Пусть женится ваш любимый и в квартире пропишет, а потом беременейте от него, а то если ваш ребенок всю жизнь будет мучиться - ничем перед Богом вину не загладите;)

Ну тогда возьми фотографию,а рядом с ней пластиллинового ребёнка и положи в коляску,чем не близнецы?

что фотография, что эмбрион, что фигурка - никто из этого человеком не является.

Значит я невменяемая - у меня вызывают мразотные ощущения только те кто рожает неизвестно зачем и потом свою несчастную жизнь вымещает на ребенке.

что фотография, что эмбрион, что фигурка - никто из этого человеком не является.

Да ясно,ясно. Надеюсь у тебя детей нету.

Да ясно,ясно. Надеюсь у тебя детей нету.

пока нет

я так и подумала

Так все мы набор клеток,были и будем,только у нас этих клеток в 1000 раз больше,чем у младенца,и что? Только отличие такое,что некоторые с мозгами-то не достойны называться людьми,ни мыслить разумно не могут,ни моралью похвастаться. А некоторые "клетки",как вы говорите,достойны этой жизни намного больше,чем другие,уже родившиеся

почти все верно, но только у эмбриона-набора клеток в отлчии от нас - набора клеток - нет самого главного - МОЗГА, он неощущает себя, не осознает и не имеет и не может иметь желаний и т.п. А то, что эмбрион является внешне похожим на человека - ну так он эмбрион, из которого, при благоприятных условиях, может получиться человек.

Дорогие девушки, перестаньте трахаться с мужчинами неудачниками и придурками - только с надежным партнером - тогда и аборты перестанут существовать. А то как трахаться - так с придурком, а как рожать - так подавай ответственого умного, чтоб гены были хорошими. Вам ноги то приятно перед придурком раздвигать? Что стоит секунду подумать перед сексом - а "Что если беременность?" - способен ли этот человек взять на себя отвественность? Вспомните, как будучи девочкой-школьницей, вы примеряли на себя фамилию понравившегося мальчика, и отчество вашим будущим детям. Неужели школьницы сообразительней взрослых женщин?

проще ОК пить

знаете иногда аборты делают от любимого мужа, потомучто больше детей уже не хочется, а средств контрацепции на 100% не существует.

ОК тоже дают сбои, ОК - не очень для здоровья, даже подобранные у гинеколога по результатам анализов, знаю 100% - проверено на себе.

Ага, пошли сказки про то, что "нечто(...), находящееся в животе у потенциальной матери и еще не родившееся" де ничего не помнит, никак де себя не осознает в тот период времени и проч. и проч...

Опять не хочется сыпать изобилующими научными терминами описаниями стадий развития ребенка, его сознания ... Хочется лишь вспомнить гораздо более популярных и всем так полюбившихся в 20 веке известных психоаналитиков - Фрейда, Юнга и их последователей... Так вот на ум пришла масса ярких историй и зарисовок сродни следующей.

(Цитирую по памяти, возможны некоторые погрешности в описании мелких симптомов и проч.)

Молодой человек (notabene страдающий рядом психо-соматических расстройств неясного генеза) выпил горячительного и решил принять ванну. Просто совпало так. И обнаружился неожиданный, ранее не имевший место эффект, который, как выяснилось впоследствии, и был вызван фатальным для этого человека сочетанием алкоголя, воды и повышенной температуры(горячая вода).

В общем у того гражданина случился тяжелый приступ панического страха, сопровождаемый асфиксией вкупе с рядом других крайне неприятных симптомов, вплоть до того, что он едва не умер. С тех пор он стал панически избегать вообще горячей воды, соответственно принятия уже простого душа и проч., наложился еще целый пласт панических страхов, короче все вело уже к явным психическим расстройствам, пока ему не посчастливилось встретить грамотного психоаналитика(там вроде бы без гипноза также не обошлось) ...

Исход, мораль же сиего случая такова. То стихийное сочетание алкоголя и горячей воды сковырнуло пласт того самого бессознательного (которое есть у каждого человека, привет абортницам), и, незадача, именно ту его часть, которая и пришлась на внутриутробный период его развития. (Да-да, все фиксируется с самого начала!) Мамашка на раннем сроке - порядка 2-6 недель (но могу ошибаться) решила избавиться от своего ребенка следующим незамысловатым способом (наверно вы уже примерно догадались каким) - напилась водки и полезла в ванну с чуть ли не кипятком (ребенок от такой адской смеси - горячей воды и алкоголя - как она вроде услыхала "от бабок" - должен был умереть.

Да, *** еще та конечно, но не суть... И вот то ли она рано выскочила из воды, то ли просто этот способ не подействовал (что вероятнее) - ребенок остался жив. Резюме: сознание ребенка на том момент все четко "понимало" - понимало, что ему угрожает смерть, и, соответственно, эмоции сильнейшего страха, животного ужаса закрепились впоследствии в его уже подсознании. И всю жизнь его так или иначе преследовали (психосоматика), только не проявлялись до поры до времени (случай с ванной и алкоголем).

Вот вам, абортницы, и "неосознавание" ребенком его внутриутробной жизни)