сколько живут после удаления матки и яичников без гормональной терапии???(рак эндометрия).мне 37.
Сообщение было удалено
Тина, а кто вам назначил урсосан и для чего?
Сообщение было удалено
Вера, я сначала молилась, чтобы 5 лет прожить, теперь молюсь на 15. Ваш организм еще восстановится. Мало прошло времени.
Сообщение было удалено
Света и Гала! Заранее не думайте о плохом!! Пусть всё у вас будет хорошо!!
Здравствуйте, хочу поделиться небольшой историей из своей жизни. Всякое бывает у людей, у меня было все так… В детстве (13 лет) перенесла операцию на сердце, была критическая ситуация — занималась профессионально спортом врачи все в один голос твердили что очень высокая (180 см) со временем пройдет возрастное.Оказался врожденный дефект межпредсердной перегородки. Сказано сделано, после операции кормили витаминками или простыми препаратами типа аспаркам или рибоксин, в 2010 году обнаружили тахикардию сказали срочно сделать прижигание, в мае во время операции не получилось обнаружить синусный узел лечащий врач написала что проблемы с апаратурой — хотя дело было не так. В июле этого же года снова приехала на операцию все-таки сделали то что нужно но только хватило мне её на 1.5 месяца после чего опять начало шалить сердце. Больше не ездила, операции не дешевые и толку все равно нет. Некоторое время было вся хорошо, устроилась на работу, друзья, знакомые — не сидишь дома, не зацикливаешься на своих проблемах со здоровьем, вроде все хорошо. 9 месяцев назад встретила парня, познакомили по работе, пообщались пару недель, любовь с первого взгляда, решили пожениться, он забрал меня к себе помог устроиться на работу на новом месте, что еще нужно для счастья.
Сначала решили пожить для себя пока притремся, соберем немного денег чтоб уверенно себя чувствовать, ну а потом планировали как и все семья, детки… Но через некоторое время 5 месяцев после свадьбы начали немного беспокоить боли внизу живота, месячные у меня всегда были болезненные поэтому особо внимания не обращала, болит, выпила обезболивающее попустило ну и хорошо. Но боли все не прекращались и до месячных и после, где-то уже доходило к 3 неделям, я все-таки взяла себя за шкирки на работе написала заявление на пол дня (17 марта) и пошла в больницу. После этого я на работу уже не попала по сегодняшний день, в консультации обнаружили кисту приличных размеров 10/7 и через пол часа госпитализировали и сразу на операционный стол, сказали что может лопнуть в любой момент. Врач сделал операцию, одну сторону зачистил — были кисты маленькие, вторую полностью изолировал, так как мне 23 года и недавно вышла замуж деток нет он один яичник оставил для дальнейшего рождения наследника. Во время операции были взяты анализы на клетки и все такое, в нашей лаборатории ничего не обнаружили, все домашние довольны, но мы с мужем просто решили для себя завезти эти анализы еще и в областной центр, не знаю что тогда руководило принять это решение, оказалось не зря. ПОДТВЕРДИЛИ РАК. Ревела после этой новости 2 суток и не только я, родные тоже. Через 3 дня после того как меня выписали после первой операции поехала в областной центр для дальнейшего лечения, наши врачи меня заверяли что нужно принять только 3-4 химии и дальше будешь рожать и т.д. и т.п. Когда попала в онко заикнулась про желание забеременеть в скором времени, ведь после операции яичник ведь остался мне завотделением химиотерапии в доходчивой (матерной) форме объяснил что через 2-3 месяца по всему организму будут метастазы, что ни о каких родах и речи быть не может.
Так как у меня больное сердце 4 химии до операции, саму операцию и 4 химии после я не выдержу, так что иди этажом ниже делай операцию по удалению всего и только потом буду с тобой разговаривать. Муж меня привез, оформил и уехал обратно домой, оставив без копейки за душой (не считая мою з/п на карточке) со мной осталась моя мама которая приехала за день до того как я узнала что у меня рак. Сделала я операцию, ревела до и после страшно, прошла пока 1 химию, нужно еще 4 курса, за месяц что провела в онко муж ни разу не приехал навестить, ни разу не спросил нужно ли что-то (я о продуктах, про деньги я молчу), но зато по телефону закатал истерику на 5 сутки после операции почему я не спросила разрешение у его родителей на операцию. На душе паршиво, кроме своей семьи больше никто не поддерживает (родители и 2 сестры), с мужем отношения натянуты, как чужие люди, о его родителях вообще молчу, за все время звонили только до операции потом как отрезало. Скорее всего будет развод, хотя поставила ультиматум что пока не пройду нужный курс химиотерапии с квартиры не съеду, Как жить дальше не знаю время покажет, а пока реву ночами чтоб никто не видел вроде на время стает легче…
Девочки, здравствуйте! Действую по принципу "предупрежден,значит вооружен". Что ждать в первую неделю после операции? Заранее спасибо за ответы!
Сообщение было удалено
Ирина,спасибо за поддержку!
Галина, милая, держитесь. Нет слов, очень хочется, чтобы все ушло! Предательство, по другому не скажешь...Главное,ваше здоровье...
Сообщение было удалено
Спасибо, Вера.
Милые мои девочки , всё у нас будет хорошо !!!
Сообщение было удалено
Дорогая Галина! Не отчаивайтесь, с Вами Бог и родители, это самое главное. То, что Ваш муж так себя повел, тяжело, очень, но пусть лучше сейчас , вначале вашей семейной жизни, чем через 20 лет. Вы очень молоды, самое главное живы и обязательно будете здоровы! А друзья, вот так они проверяются, ну и пусть, значит это не Ваше. Все у вас впереди, это испытание перед чем-то очень счастливым и долгим. Дай Бог Вам здоровья и счастья милая девушка!
Дорогая Галина, не отчаивайтесь сейчас у вас есть поддержка в лице ваших родственников. Самое главное на этом этапе это лечение, боритесь за свою жизнь! Такое отношение мужа очень тяжело принять, у меня была похожая ситуация, но пережить можно. Желаю вам все преодолеть, и быть счастливой!
Так здОрово, что есть это форум и мы друг у друга! Это большая подержка. На работе чувствую себя прокаженной. на обед перестали со мной ходить. Я всегда с красным лицом и руками. Терпаевт обнаружил у меня какую-то инфекцию (не гепатиты) и теперь месяц надо принимать лекарства. не знаю пройдет ли краснота после этого лечения. Пока ждала терапевта, то увидела издалека гинеколога лет так около 60, котоаря была с таким же красным лицом. Я устремилась к ней бегом. Думала, что она меня поддержит, расскажет чем в менопаузе себя поддержать, как избавиться от касног лица. Н она сказал, что ей некогда, а про менопаузу ответила, что унее езкрасноту ответила, что у нее еще идут месячные и пресекла мои вопросы, но вручила визитку и просила записаться на прием. Я решила, что к такой доктору, которая так нетактично ведет себя с пациентами не буду записыаться. И, думаю, что она наврала про месячные. Она уже старая и лицо правда как во время приливов.
Считаю, что доктор должен выслушивать пациента и отвечать на вопросы, а не выпендирваться перед ни: "вот я какая со всеми органами, а Вы как знаете и обйдетесь рекомендации от меня получать".
Стало неприятно на душе и сегодня на работе сижу и вспоминаю. Пообедала одна и вернулась.
ЗдОрово, что есть этот форум и вы мои коллеги! Спасибо всем вам за поддержку.
Про инфекцию терапевт сказал, что она попала во время операцуии. Он это определили по уровню ферментов перчени в крови (примерно 4-5 месяцев). Копилось, копилось. И накопилось.
Прилагаю ссылку на рассказ девушки, которая указывает 23 причины почему она хочет удалить матку и яичники.
https://msjekyllhyde.wordpress.com/2012/01/26/reasons-why-i-want-a-hysterectomy-for-pmdd-severe-pms/
Сообщение было удалено
. А как бы все это прочитать на русском языке?
Сообщение было удалено
а вам не кажется, что поступок ваш, мягко говоря. неэтичный, останавливать в коридоре врача и задавать такие вопросы,а потом еще осуждать его на форуме!!! для этого есть время приема и она правильно вам дала визитку, если хотите что-то узнать, приходите.А что человек торопился, не допускаете???
Может она и правда менструирует, зачем же сразу обвинять женщину во лжи?
Сообщение было удалено
Согласна с Вами полностью! Иногда некотлрые считают, что всегда правы, а со стороны выглядит именно так. Но самое главное, что не все это понимают. Воспитание никто не отменял!!!
Сообщение было удалено
Некоторые...
Ирина, урсосан мне выписал гастроэнтеролог, так как у меня полип в ж/п и густая желчь.Пила 4 месяца, полип уменьшился в размере. Эта же врач отговаривала меня от ЗГТ(очень плохо влияет на ж/п) и сказала, что все проблемы (у меня тогда болели очень суставы) -от проблем с ж/п. Но я все равно решилась на ЗГТ, перед ЗГТ сдавала анализы и обнаружила, что холестерин в норме. Урсосан-гепатопротектор, но при полипах (холестериновых) его надо принимать в большой дозировке.
Сообщение было удалено
у меня камни в желчном, я подозревала, что на фоне ЗГТ, но мой терапевт ни слова об этом не сказала, предложила прооперироваться, пока не поздно, а мне что-то не очень хочется вырезать орган, который меня не беспокоит. Никаких препаратов не принимаю, летом планирую проверить печень, последние анализы (полгода назад) показали высокие печоночные пробы, но я тогда болела пневмонией и пила антибиотики
Сообщение было удалено
А я считаю, что доктор в любой ситуации не должен умалять достоинства пациента и говорить о своем превосходстве. В любой ситуации.
Моя свекровь прооперирована в 1986 году,до сих пор жива и здорова.
Сообщение было удалено
никто никому ничего не должен!! к врачу надо идти в кабинет на прием. а не ловить его в коридоре и спрашивать. почему у нее красное лицо? неужели вы правда не понимаете, что это дурной тон???? не тактично вели себя вы, а не доктор!!!
Сообщение было удалено
в продолжении, каким образом она доказывала вам свое превосходство??? и умаляла ваши достоинства???
Перевела 23 причины, которые назвала девушка. Вот почему она хочет удалить и яичники в том числе (мой вольный перевод):
1. Последние (недавние) мысли о том, что только постменопауза спасет от пережития пременопаузы и т.д..
2. Когда я найду баланс в приеме гзт я буду освобождена от циклических депрессий (это здОрово!)
3. ко мне больше не будут приходить суицидальные мысли при каждом наступлении боли в менструации
4. я не буду испытывать ужасных менструальных спазмов.
5. не будет хлопот по контролю за нежелательной беременностью
6. не будет хлопот связанных с менструацией прокладки, тампоны и т.д.).
7. никто не будет у меня брать мазок.
8. у меня никогда не обнаружат рак в женских органах (влагалище, матка, яичники, а еще и шейка матки)
9. не будет проблем по регулированию нормальных месячных (употребление гормонов для регулярных месячных, для их обезболинвания и т.д.)
10. я не потеряю своего партнера по причине перепадов моего настроения
11. я могу больше работать
12. я могу больше заработать, довести до конца свои проекты (этот пункт девушка связала с продлением своей жизни после удаления яичников)
13. я буду увереннее в своей личной жизни и карьере
14. я буду уравновешеннее и справлюсь со стрессом в любой ситуации
15. я не буду переживать, что я в состоянии пременопаузы, а я знаю, что у меня постменопауза.
16. я не хочу, чтобы мои 30-е и 40-е годы были омрачены меснтурацией, депрессиями и болью, настройкой на менопаузу, так как я провела свои 20-е и начало 30-х годов в муках и болях связанных с менструациями, что мешало моей карьере
17. у меня не будет периодов переедания (обжорства) связанного с месячными
18. Никаких ежемесячных уединений и боязни пошевелиться
19. более крепкий сон.
20. никаких антидепрессантов
21. меньше необходимость ходить по магазинам (за прокладками, трусами и т.д.)
22. если я не оперируюсь, то менопауза наступит через 5-10 лет, которые я проведу опять в проблемах.
23. не смогла еревести причину "смогу избежать "поведения Джекила и Хайда"
Также девушка указала 4 недостатка операции, которые мне кажется не могут перекрыть преимуществ:
1. Все операции сопряжены с определенным риском, но мой хирург говорит, что есть один на тысячу случай, когда лапароскопия может задеть другой орган
2. возможно, потребуется некоторое время, чтобы сбалансировать ЗГТ, поэтому придется пережить некоторые симптомы менопаузы .
3. использование ЗГТ может привести к проблемам (спорный вопрос), или это защитит меня
4. Психологические последствия, но есть более страшные последствия (лишиться работы, см. список выше)
5. нет оргазма такого как прежде при сокращении матки, но будет другой оргазм.
6. либилдо меньше, сексуальная реакция меньше, что хуже для моих личных отношений.
девушка ссылается на статью "Управляйте ПРЕМЕНОПАУЗОЙ" http://www.nickpanay.com/Papers%20pdf/Managing%20Premenstrual%20Syndorme%20An%20Overview.pdf
Позднее постараюсь ее перевести вам.
Сообщение было удалено
Пришла к одной такой профессорше на прием в институт кулакова к назначенному времени. Профессора собрала народ в коридоре и удалилась. Я попала на прием к ней спустя 3 часа от моего назначеного времени.
А другая профессорша из онко института на Каширке сразу отрезала: "Вас не правильно лечили". И что остается делать пациенту?
Не вступать же в дискуссию по медицинским вопросам. Лучше просто удалиться.
деградация медперсонала налицо. И не нужны никакие ученые звания. Как раз тест на сдержанность и тактичность. В коридоре можно про свои женские достоинства врачу промолчать и вежливо ответить.
А приливы у нее были. Она красная как рак. Я теперь узнаю таких сразу.
Сообщение было удалено
Дорогая Гость. это самый замечательный аргумент. А ей все удалили? И яичники? Сколько ей сейчас? Чем она болела после операции? Как она работала? Чем питалась? Поделитесь. История сохранится в наших скрижалях.
не смогла еревести причину "смогу избежать "поведения Джекила и Хайда"
Наверно она имела ввиду, что перед менструацией поведение настолько меняется, что из нормального человека женщина превращается в монстра. (см.«Странная история доктора Джекила и мистера Хайда» Роберта Стивенсона)
Сообщение было удалено
Очень интересно, что плохого в желатиновой капсуле? Говорят желатин даже для суставов полезен. Хотя это, конечно, спорно.
Сообщение было удалено
У всех по разному! В принципе ни чего страшного. На второй день уже будете ходить. Со мной в палате лежала женщина за 60 лет, так ее на 3 день медсестры в палате застать не могли(укол сделать). Боли бояться не надо! Первые дни обезболивают, потом по желанию. Я через 4 дня просила больше не колоть.
По собственному опыту: возьмите в больницу курагу и чернослив (помытые), потом можно будет заваривать кипятком.Если со стулом проблемы то еще нужен дюфалак.
Не забудьте взять шлепки для душа!
Сообщение было удалено
Не вырезайте пока не будет доставлять проблемы. Я вырезала в 27 лет, у меня были частые приступы печеночной колики на нервной почве. Потом сразу нарушилась работа всех органов ЖКТ: поджелудочная, желудок, кишечник. Постоянно сижу на диете, список продуктов очень ограничен, и все равно проблемы постоянный дискомфорт и частые боли в животе.
Сообщение было удалено
Понятно, у вас еще и такие проблемы. А что лучше попить для защиты печени и от холестерина, если из проблем ЖКт только гастрит и гемангиомы в печени??
Сообщение было удалено
Верочка, не обращайте внимание на реплики заезжих ГОСТЕЙ. Ветка раскрутилась, и гости эти явно со всеми органами влезли сюда, чтобы погавкаться. Извините, за слово, другим не назову.
Я бы тоже в глубине души опечалилась, что какая-то старушка в 60 лет менструирует, а ты в 40 уже без органов и проблем. Верочка, я тоже 1.5 года бегала по врачам,потому что постоянно вылезали какие-нибудь бяки и мешали спокойно жить. а через год мучений началась депрессия, да еще и работоспособность упала, так что больше назову минусов, чем плюсов в связи с удалением органов.
Верочка, ответьте на мои посты на стр 61, плиз. пост 3039 и 3040.
Сообщение было удалено
Я с февраля прошла кучу докторов. По записи,по талонам и в больнице при гистероскопии. Практически никто со мной по человечески не говорил, тем более не входил в мое положение, не рассказывал как и почему. Голая констатация факта-операция. Остальное мои проблемы,узнавала все сама. Доктор должен быть от Бога.
Лара, два года назад у меня обнаружили песок в желчном. Хирурги категорично заявили-удалять. Уже готовили операцию на завтра. А у меня пошли месячные, поэтому отпустили на время. Меня ничего не беспокоило и я не торопилась. Сейчас в феврале начались сильные боли при месячных,забрали на скорой, сделали УЗИ, обнаружили мою терешнюю проблему. А Узи брюшной полости не показало в желчном ничего.Чист. Что это было? Некомпетентность врачей или он рассосался? Остается только гадать.А ведь могла бы вырезать. Думайте.
Сообщение было удалено
Операцию сделали 27 августа 2013 года в 1 онкобольнице Минска. Мне уже было не страшно, я знала, что разрежут живот, что будет больно после операции. Менструация началась в день операции и осложнила ее. Перед операцией было облучение(целый час, мне было жутковато). потом одели катетер и завязали ноги бинтами. Операция длилась 2,5 часа. Оказалась сложной. У всех других по 1-1.5 часа.Наркоза мне ввалили столько, что я не чувствовала никакой боли после операции(в отличие от той, что была в 22 года) и очухалась только на вторые сутки. В больнице мне не было тяжело, со мной всегда находился бог. Я все время молилась. Уход был замечательный. Операция была полостная, шов сделали на месте старого, теперь новый у меня более узкий. Не ели в понедельник, пили фортранс, с утра клизма. Во вторник операция, не ела , не пила. В среду можно было только помочить губы. Я уже вставала возле кровати. В четверг можно было немного жидкого бульона. В пятницу и далее бульоны, морсы. На третий день( в четверг) удалили дренаж и катетер. Кишечник взбунтовался. Мочевой болел. Выписали фурамаг и гефал. На четвертые сутки поднялась температура. На пятые сутки стало лучше, и я уже гуляла вокруг больницы. На пятый день начались слабенькие приливы. На десятый день были сильные кишечные колики. На девятый день объявили диагноз. Высокодифференцированная аденокарцинома Т1Н0М0. Радости не было предела. Сказали, что не нужно проводить химию, а это уже облегчало мою судьбу. Выписали через две недели, и то, только потому, что я простудилась.
Спасибо,девочки. Очень полезная информация. Я тоже много думаю, как все будет в больнице. Надо еще бандаж и чулки компрессионные купить. Так страшно!
Сообщение было удалено
Да нет, Уважаемая Ирина, ком 3059 и много еще, оставила не гость со всеми органами, а прооперированная несколько ранее, чем Вы. Я вынуждена читать Ваше нытье с 2013 года. Такое ощущение, что Вы и Вера 43 какие-то особенные и все Вам чего-то должны. А то , что у нас половина страны женщин в такой же или еще хуже ситуации..... Ничего, терпят и живут. Стоит призадуматься почему с вами не ходят обедать на работе и т.д., (я думаю не из-за красного лица). На этом форуме много полезных и нужных комментариев, но есть такие как: ..... Приходите и указываете доктору какой шов делать, не трогать внутренние органы тампонами:)))) Просто жесть... Насчет " 60 летней старушки"' вы уважаемая Ирина, для 20 летней девушки, глубоко древняя старуха. А еще детям что-то преподаете:(
Сообщение было удалено
Потом они хотят какое- то необыкновенное отношение доктора к пациенту. Придет вот такая больная, вынесет весь мозг, а ты потом иди и оперируй её 3-4 часа. Кого только не рожают эти женские органы!
Я понимаю, что этот форум и создан как раз для такого "нытья". Ною сама и слушаю других. Кому не нравится - вперед и с песней. Очень здорово, что у вас все хорошо! И у нас будет хорошо. Но нас устраивает заданный тон и мы будем слушать и учиться. Если вы умеете жить с этим, у вас получается - научите. Мы будем равняться на вас. Но вы только кусаете за больное. Это некравсиво.
И еще. Девочки, это типичный тролль, который выводит на ругань. Давайте просто не реагировать.
Сообщение было удалено
Уважаемая гость!! В вас столько злобы, что не передать словами!! Не трогайте Веру, она тяжело всё переживает, и у нее есть проблемы со здоровьем!! Я защищаю всех женщин, которые здесь пишут под именами, и Веру, и себя, и Наташу, и Тину, и Свету и других девочек. Не тактично ведете себя вы, даже если и правы!! В лучшем случае можно просто промолчать, если вам что-то не нравится. Я здесь пишу много, как и все девочки под именами, которых за это время успела полюбить. Вас никто не заставляет заходить на эту ветку и терпеть мое НЫТЬЕ?!!!. просто пропускайте мои посты, тем более они в отличие от ваших легко узнаваемы (под юзерпиком ангела). А последние ваши фразы относительно моей личности - просто грубо нетактичны!!!
Я больше таким ГОСТЯМ КАК вы отвечать не собираюсь. Поливайте меня грязью как хотите, обзывайте как хотите. Это только лишний раз укажет именно на вашу злобу и стервозность. Желаю вам здоровья и терпения!!!
Сообщение было удалено
+1000000
[quote="Ирина " message_id="51430917"]Вера, а кто вам сказал делать МРТ с контрастом и КТ легких? Ведь это всё очень дорого? У насонкологи проводят такую программу: общий анализ крови и мочи 1 р в 3 месяца( я сдавала реже - надоедает) флюрография 1 р в год, узи малого таза и брюшной полости 1 р в год.[. Ирина, здравствуйте. Конечно же, отвечу на все Ваши вопросы. Поскольку пишу с работы, то не смогу сейчас указать точный диагноз. Позже напишу. Помню только плоскоклеточный РШМ Т1N0M0 без метастаз. Сама после операции сделала МРТ малого таза с контрастом и Т. Д. Это были мои аргументы против лучевой. А на кт легких меня в грубой Форме направила участковый онколог. Она боялась за свою статистику. Я сделала платно, чтобы не стоять в очереди. Кровь сдаю почти каждый месяц. Сейчас нашли ту самую инфекцию, которую внесли врачи. Лечусь. А часто я тоже ничего сдавать не собираюсь. Накладно. И онкомаркеры неинформативный. Как что-то появится из онкологии так и начнем суетиться. Так же было и с раковой шейкой))) работаю, воспитываю детей и пока чувчтвую себя удовлетворительно. Не хочу, чтобы сделали хуже. Я уже писала, что участковый онколог так и сказала, что если пройду лучевую, то получу инвалидность, а мне это не нужно.
Сообщение было удалено
Да во мне нет никакой злобы. Просто если Вы педагог, кому как не Вам знать, что врачи, которые спасают наши жизни, как минимум не достойны таких комментариев. Читая посты с 2013 года, я ни разу не писала в данном тоне, просто совсем недавно, появились некоторые неадекватные высказывания, которые не следует здесь писать. А по поводу Вашей защиты девочек ( Тина, Наташа и т.д.), думаю они в этом не нуждаются, как раз в их комментариях очень много полезного и информативного. Следите за своей речью!
Подскажите пожалуйста,ситуация такая: у мамы определили диагноз лейомиосаркома матки, сделали операцию удалили матку с придатками.Скажите,обязательна ли химио- и лучевая терапия? И еще прошел месяц,нас направили в институт радиологии,чтобы врачи определили нужна ли химия или нет. Врачи не проверяя ее изнутри,никакого обследования,только осмотр внешне назначили химию!Вопрос можно ли так назначать химию или все таки нужно обследование!Если да?то какое?Что нужно сдавать?
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Подскажите пожалуйста,ситуация такая: у мамы определили диагноз лейомиосаркома матки, сделали операцию удалили матку с придатками.Скажите,обязательна ли химио- и лучевая терапия? И еще прошел месяц,нас направили в институт радиологии,чтобы врачи определили нужна ли химия или нет. Врачи не проверяя ее изнутри,никакого обследования,только осмотр внешне назначили химию!Вопрос можно ли так назначать химию или все таки нужно обследование!Если да?то какое?Что нужно сдавать?
Сообщение было удалено
Химиотерапию назначают согласно послеоперационного диагноза (гистология, стадия). Обследования все пройдены перед операцией, если только нет отягощений в анамнезе.
Диагноз микро лейомиосаркома матки!Это какая стадия?Т.е. может такое быть,что химия и не нужна?Не знаете,сколько стоит химия сейчас?
Сообщение было удалено
Стадия написана в вашей выписке. И почему химия должна оплачиваться?