Подруга рассказала про пластины (она ими пользуется), прочитала в интернете. Хотелось бы услышать еще мнения.Спасибо.
И это говорит любящий сыночка, который признался, что "лечил" мамину мигрень витаминками, выдавая их за лекарства =)
Аплодирую, чо..
Экскрементатор, ты слился, аки органика по трубам, теперь только усугубляешь свое незавидное положение местного шута...
Сообщение было удалено
...Я не раз говорил, что ваши недочеты никак не повлияют на выводы экперимента...
...Так как мои суждения базируется на научных знаниях. НО если результат будет положительным, то буду вынужден с ним согласиться...
Экспериментатор скорее всего слепой, так как если бы были глаза, то смог бы прочитать ту конструктивную критику, что упоминалась ранее. Но "главную критику" он в упор не замечает - зачем проверят работоспособность или не работоспособность того, что сами авторы не могут внятно объяснить. Как может работать прибор, если в основе работы заявлены недоказанные наукой явления? Так зачем тут распинаться и описывать процедуру опыта? А?
Но раз он что-то тут пишет, то не слепой, скорее всего тут другая симптоматика.
Вы так и не ответили на один из моих вопросов.
Опыт проведен, возможны три варианта финального результата:
1. Менее 50% не угадали, где стаканчик. Ура, вы доказали себе, что кфс не работает. Именно себе, так как и без вашего эксперимента все ясно с этими чудо-пластинками. Достаточно прочитать описание этого прибора, ну или 346 страниц этой ветки форума. Да, и что это изменит ваш положительный результат? Мнение кфсков? Нет. Верующего можно невозможно переубедить.
2. Результат 50/50. Либо работает, либо не работает. Ваши дальнейшие действия?
3. Результат выше 50%. Работает. Встает вопрос - как и т.д., смотрим мой первый пост.
Как будете объяснять третий результат? Спишите все на плацебо? А, я забыл -
У вас есть научные знания? НО! НО с большой буквы! Если "...результат будет положительным..." то в ж*пу науку! Когда такие весомые доказательства!
Сообщение было удалено
Факта излечения не было?
Тут таких "правдивых историй" - 348 страниц форума.
Ага, тут таких "фактов излечения" - 348 страниц форума. Излечивались ВСЕ и ОТ ВСЕГО! Да куда там, даже МЕРТВЫЕ рыбки оживали.
Да и волшебный реестр хотелось бы увидеть. А то пыхтеть и ругаться все умеют, а вот отвечать за свои же слова - увы не все.
Сообщение было удалено
Экскрементатор, ты слился, аки органика по трубам, теперь только усугубляешь свое незавидное положение местного шута...
)))) Если бы ты знала что такое мигрень, и что она не лечится. И что это генетическое заболевание. И что это доброкачественная головная боль, вызванная сокращениями мышц сосудов.. То ты бы такую ахинею не писала. Я сам являюсь мигреником, и что это такое знаю не по наслышке от и до.
И кто из нас теперь шут, тупая курица?)))
И понеслась органика по трубам в виде Экскрементатора =)
Хоть почитай матчасть по приему витаминов и чем грозит подобное применение... заодно и про мигрень, прежде чем рассказывать очередные байки...
Пациент, Змейса - че вы паритесь с этим кадром? Видно-же, что казачок.
Вуменру - ресурс раскрученный и, когда, очередной хомячок ищет знаниев о кфс - поисковик ему в первых строках пишет ссыль на эту ветку. Что очень не нравится рИальным пацанам из ЦР. Вот и подогнали экскрементатора. Особо позабавило его предложение "потроллить". :))) Сам себя сдал...:)))
Сообщение было удалено
А как же получить утренний заряд бодрости? Сколько сметаны сэкономлено за счет смеха :)
Гость, вот пусть заходят, читают, что на самом деле представляют из себя эти прЫборы и их продаваны
Сообщение было удалено
Но "главную критику" он в упор не замечает - зачем проверят работоспособность или не работоспособность того, что сами авторы не могут внятно объяснить. Как может работать прибор, если в основе работы заявлены недоказанные наукой явления? Так зачем тут распинаться и описывать процедуру опыта? А?
Вы так и не ответили на один из моих вопросов.
Опыт проведен, возможны три варианта финального результата:
1. Менее 50% не угадали, где стаканчик. Ура, вы доказали себе, что кфс не работает. Именно себе, так как и без вашего эксперимента все ясно с этими чудо-пластинками. Достаточно прочитать описание этого прибора, ну или 346 страниц этой ветки форума.
Да, и что это изменит ваш положительный результат? Мнение кфсков? Нет. Верующего можно невозможно переубедить.
Критики не было, не ври! Были глупые стебные вопросы. А теперь разуй глаза и прочти еще раз Эксперимент. Я там доказывал работоспособность? Я доказывал, что изменение вкуса - это результат самовнушения. Это внушение не зависит от работоспособности КФС. Будь хоть волшебный хрустальный шар или ведьмина-метла, это не важно. Но вы же настаивали на важности этого. Я предлагал, обосновать важность, что с вашей стороны этого сделано не было. Так что не надо ля-ля.
Не надо отвечать за меня и подтасовывать мое мнение! Вы ставите себя на мое место и делаете вывод. Но это твой вывод, а не мой. Я не доказывал себе ничего, у меня есть позиция основанная на научных знаниях. Я доказывал КФСнику что изменение вкуса это результат самовнушения!!
Я уже многих так переубедил, опыт обширный. Не надо выдавать свой пессимизм за истину!
Сообщение было удалено
3. Результат выше 50%. Работает. Встает вопрос - как и т.д., смотрим мой первый пост.
Как будете объяснять третий результат? Спишите все на плацебо?
А, я забыл - У вас есть научные знания? НО! НО с большой буквы! Если "...результат будет положительным..." то в ж*пу науку! Когда такие весомые доказательства!
Увеличить кол-во участников.
Я изначально сказал что вероятность отгадывания стремиться к 17%. Если вы хотите опровергнуть теорию вероятности, то пожалуйста флаг в руки. Но у меня нет оснований, нервничать из-за того что процент угадывания будет больше 50%. Если у вас есть основания нервничать и полагаться на авось, то авось можно разбавить большим числом участников. Если ты не согласен с этим, то будь добр изъяви обоснование.
Я конечно знаю что КФС это пустышка, я естественно не поверю в результат. Я никак не буду объяснять результат. Я повторю опыт. Вероятность что это случиться очень мала. Я спишу на то что это событие случилось. Ну а что делать, я должен вести себя согласно установленным правилам. Не надо цепляться за то что это событие может случиться. В казино тоже выигрывают, но это не означает что вы можете вынести казино. Эксперимент от этого свою силу не теряет, как и доход казино.
Стеб не засчитан)) Как раз с помощью науки и будет доказано что эксперимент верен и вкус это самовнушение. Это твое софистическое умозаключение, не учитывает такие факторы, как повторяемость эксперимента и увеличение числа участников. Так что ты не прав.
Сообщение было удалено
Речи твои, печалят меня, юный падаван. Негоже воену света искать утех в темной стороне. Да прибудет с тобой сила!
Сообщение было удалено
У темной стороны есть печеньки =)
Сообщение было удалено
Нет, дорогая это ты почитай матчасть, а уже потом обвиняй меня. И если есть что-то сказать, а не сделать вид что сказала, то пожалуйста. Я готов выслушать где я ошибаюсь.
Вот у меня мигрень классическая с аурой. Очень редкая аура. Я был одним из испытуемых в защите докторской в институте имени Сеченова. Мне вот интересно даже тебя послушать. Ну давай, твори!
теперь и Сеченка к байкам добавилась...
Кстати, а почто не хочешь проверить растворение белковых соединений в кфсной воде? и наглядно, и не надо привлекать кучу народу...
Если ты только это и можешь сказать, то лучше помолчи, за умную сойдешь
Да....
Видно дела ЦР совсем плохи, раз не нашлось никого командировать сюда, кроме этого убожества...
"...Очень редкая аура. Я был одним из испытуемых..."
Предлагаю дать Экскрементатору еще одно погоняло: аурокролик.
Сообщение было удалено
Слабенько, органика... больше разоблачений, а то ты уже скучен...
И еще расскажи-ка всем, чем грозит подобное применение витаминов? Просвети нас всех, а то все такие тупые, одна ты умная кудахчешь по чем зря.
Сообщение было удалено
В непосредственной близости от КФС (до 12 см.) активных границ торов очень много, поэтому в этой зоне жидкие среды структурируются безоговорочно. Достаточно поставить емкость с водой на корректор. С расстоянием торы - как круги на воде, располагаются все реже и реже. Они точно имеются на расстоянии в 22, 160 и 800 см.
Как раз с помощью науки и будет доказано что эксперимент верен и вкус это самовнушение.
О, уже в опыте появился термин "самовнушение".
И любой кфсник уже заранее смеется над вашими доказательствами, так как:
То есть кфсник плюнет вам в лицо и посмеется над вашей "научностью".
Да, и почему вы про свой опыт все время пишете в прошедшем времени? Я доказывал...
Вы его уже провели? У вас уже есть результат?
А вот это вообще песня!!
Пы.сы. Я спать. Утро вечера структурированней :)
То есть ты уверен, что ничем не грозит, я правильно тебя поняла? И по этой причине ты под видом лекарств подсовываешь родной матери первые попавшиеся под руку витаминки, нисколько не заботясь о дозировке и последствиях неконтролируемого приема? =)
Сообщение было удалено
О, песня! Даже спать расхотелось!
А какой институт? МГМУ им.И.М.Сеченова или ИЭФБ им. И.М.Сеченова РАН? У нас уже ауру изучают медики и ученые? Зачетно. А сами медики и ученые в курсе?
Может и тему докторской назовете, где вы были испытуемым? Да же без ссылки на мифический реестр?
Пациент, по поводу расстояния это хороший вопрос, согласен! Я даже респектую. Я вот с Ником переписывался, задал как раз этот вопрос. И попросил его:
"Трудности с которыми я столкнулся и о которых писали на форуме позже:
1. Я не смог нигде уточнить радиус действия КФС, в разных источниках по разному. Где-то на конференции Кольцов говорит, что 9 метров, где то 80 см. Он походу сам путается. Не могли бы вы по своим каналам уточнить этот вопрос? А то проведем мы например эксперимент, а в радиусе 9 м, вода была структурированная. Сами понимаете тогда эксперимент и потраченное время коту под хвост.
2. Время воздействия. Тоже в разных источниках и на разных сайтах по разному. Хотелось бы отталкиваться от какого-то документа или чего-нибудь подтверждающего, что например вода от 0 до 100 г. в пластиковом стаканчике структурируется за такое-то время. Это касается любой другой жидкости. Выбор жидкости на ваше усмотрение."
Но тут фишка в том что они этот фокус показывают в аудитории на столе. Стаканы рядом стоят. Ну точно оба попадают в радиус действия. Но почему-то всегда меняется вкус только у одного стакана.
Это у них дыра очень большая и я уже троллил их конференции и писал на одном их крупном форуме по этому поводу никто не моет вразумительно ответить. Некоторые еще говорят что вообще сквозь все проходит, и даже через метал..
Никто мне не может вразумительно сказать о радиусе действия КФС. Даже вот Кольцов На конференциях постоянно уходит от ответа.
Я Думаю Ник долго будет искать ответы на вопросы. Да и когда найдет на них ответы, уже все будет у него в других красках и мнение о КФС изменится.
Сообщение было удалено
Купив магнитик для холодильника за 5000 рублёв? А ну пшланах отседова!
Пациент, навикипедила
"Мигрень с аурой
Для мигрени с аурой характерен комплекс нейрологических симптомов, возникающих непосредственно перед приступом головной боли или одновременно с его началом. Аурой может быть помутнение зрения (╚туман╩ перед глазами), слуховые, зрительные, вкусовые, обонятельные или тактильные галлюцинации, головокружение, оцепенение, проблемы с концентрацией и речью."
Сообщение было удалено
Та не, он грил, что кфс для этого вообще не нать =)
Экспериментатор, ну так почему именно стаканы с водой, а не растворение гельминтов или куриного белка в воде? Все в рамках декларируемого Ц-Р =)
Все гораздо проще, нагляднее и менее затратнее..
И опять насчет эксперимента - что ты имеешь в виду под "вода структурируется"?
Сообщение было удалено
Понятно. А то аура в данной ветке ассоциируется аурой :) Той, которую так замечательно штопает кфс.
Пациент, это песТня
"Хотелось бы отталкиваться от какого-то документа или чего-нибудь подтверждающего, что например вода от 0 до 100 г. в пластиковом стаканчике структурируется за такое-то время. "
То есть Экспериментатор признает т.н. структурирование воды, а на вопрос - что он под этим подразумевает, ничего не говорит, только ругается...
Сообщение было удалено
Хорошо, если ты не понимаешь, давай так: А к чему этот вопрос?
Сообщение было удалено
Дабы избежать двоякого толкования понятий.
Nick очень долго упирался и потом таки выдал, что он под этим понятием подразумевает структурированную воду. А что ты подразумеваешь?
Сообщение было удалено
И по этой причине ты под видом лекарств подсовываешь родной матери первые попавшиеся под руку витаминки, нисколько не заботясь о дозировке и последствиях неконтролируемого приема? =)
Правильно! Эко ты так завернула! Рассмешила.))))
А сможешь описать в таком же стиле ну например про неконтролируемый прием воды например, ну или пищи. Ну или про неконтролируемый приход в гости к своей родной матери, заранее не позаботившись о предупреждении и в следствии чего есть вероятность загнать её в гроб от полученного стресса)))
Сообщение было удалено
Лично я ничего не подразумеваю. Я для лаконичности говорю с ними на их же языке.
Но я так и не понял в чем подъебон?
Змейса, ты ушла от главного. Экскрементатор уже радостно потирает руки, успешно тебя заболтав. Дело в том, что сам дизайн предложенного эксперимента не выдерживает никакой критики. Наподобие того, что действенность пластин кольцова доказывается по методике зенина. Вернись назад, перечти еще раз предложеную схему. если не увидишь задницы - обращайся.
Сообщение было удалено
Мда....
Сообщение было удалено
Уже читала и расписала основные слабые места еще в самом начале =))) Чем вызвала его жгучий.. эм... скажем так - истерил он знатно
Сообщение было удалено
То есть "вода структурируется" для тебя всего лишь словосочетание, не несущее никакого смысла? Я правильно поняла?
Змейся, ну вот ты навикипедила, туда сюда... Я на твои вопросы ответил, а почему ты не ответила на этот пост: http://www.woman.ru/health/woman-health/thread/3909490/message/40139399/ ?
И я вот не понимаю, сначала ты утверждала что я лгу по поводу мигрени. Да еще делала вид что все знаешь и ты профессор-невролог.
Но потом навикипедила, поняла что лоханулась и не стала отвечать.
Нет я конечно понимаю что ты хочешь самоутвердится и пишешь без конца черте что лишь бы написать. Вон даже поклонники тебя облепили. Но почему ты никогда не признаешь свои ошибки?
Кстати по поводу гельментов! А дайте ссылку пожалуйста. Я много раз слышал, но с материалами дела так и не был ознакомлен. Они там мне постоянно втирали что у кошек и собак глисты выводятся, от структурированной воды. Мне для дела нужно.
Сообщение было удалено
Ну по их менинию она приобретает чудные свойства.
Давай уже роди наконец! Мне не терпиться узнать в что ты замышляешь.
Как это связано с определением понятийного аппарата эксперимента, который ты сам хочешь провести?
Этот вопрос я тебе задала и ранее.
На него Nick тоже реагировал несколько.. эмоционально. Вот теперь хотелось бы узнать, что ты подразумеваешь под этим понятием, которое ты вводишь в описание предпосылки к эксперименту.
Сообщение было удалено
Это по их мнению. А я спрашиваю что это значит в твоем представлении. Ты уже ранее упоминал словосочетание, если мне не изменяет память, "изменение структуры жидкости" и я просила его прояснить, но это вызвало у тебя поток табуированной лексики...
Погоди, допустим я тебе отвечу что воспринимаю как некие кристаллические решетки или геометрические одинаковые объекты, или чего нить там еще, например уголки или треугольники. Не важно. Т.е. это будут некие структурные объекты на молекулярном уровне.
Я так понимаю ты ведешь это к тому, чтоб зацепиться за изначальные понятия эксперимента, чтоб использовать это для того чтоб утверждать что понятия неверные и при такой подаче...
Да не суть как я это воспринимаю. Они говорят одно, что-то утверждают. Да пусть хоть утверждают что вода намагничивается. Или становится волшебной. Смысл эксперимента доказать что КФС никак не влияет на воду, а соответственно вкус не меняется. Дело не в понятии. Оно тут роли вообше не играет. Да пусть в место слово структурируется, будет например реструктурируется, труректуструится, да что угодно. Главное она как-то якобы взаимодействует и тем самым влияет на вкус. Как оно это делает, с мощью чего и прочее, это НЕ ВАЖНО!
Я вот не понимаю совсем, ты действительно не понимаешь о чем я или прикидываешься?
Ты например до сих пор не ответила про мигрень и витамины. Ты не знаешь что сказать?
Я таки пытаюсь узнать - что именно ты подразумеваешь под словосочетанием "вода структурируется", поскольку именно его ты упоминаешь как предпосылку эксперимента, который называешь научным. Поэтому очень важно, как ты, как организатор эксперимента, его воспринимаешь.
А про воду с витаминами - разве ты не в курсе гипергидротации? а про избыточное и неконтролируемое применение витаминов можешь погуглить в меджурналах - особенно по отдельным позициям - фолиевой кислоте, железу, цинку, йоду и тд.
да , вся суть экспериментов экспериментатора -это бред опровергнуть или доказать другим бредом ) но научным , с его точки зрения. Слушайте, Кольцов говорил , что кфс свет поляризует .Как на ваш взгляд дожен выглядеть эксперимент чтобы подтвердить или опровергнуть это ? И еще , не возможно аргументировано критиковать в плоскости улучшения проведения эксперимента если там нет ничего , что можно было бы либо подтвердить либо опровергнуть - а именно -статистически значимых , воспроизводимых результатов .. Ап чем тогда речь ...Вам батенька в кино надо сниматься-разрушители слухов , да и то они не возьмутся это делать , потому что все чистый субъектив и отличить плацебо от эффекта стоит не один миллион долларов ... .
гость_с,
ну мы ему уже предлагали показать - роастворится ли белок в кфсной воде или нет... и дешевле, и нагляднее, и безх привлечения народу.. так нет жеж...
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Сообщение было удалено
А про воду с витаминами - разве ты не в курсе гипергидротации?
а про избыточное и неконтролируемое применение витаминов можешь погуглить в меджурналах - особенно по отдельным позициям - фолиевой кислоте, железу, цинку, йоду и тд.
Я этого не писал в эксперименте. Я писал:"В связи с многократным утверждением дистрибьюторов КФС и их сторонников: изделие по названием "КФС" может изменять структуру жидкостей в результате чего меняется вкус у напитка."
Но я все равно ответил в предыдущем посте, про структуры на молекулярном уровне... Ты вообще посты читаешь до конца или только первое предложение?
Нет не вкурсе, просвяти. Нет, давай я не буду гуглить! Если ты что-то говоришь, то пиши. Если нет обоснования, то это болобольство.
Я даже знаю к чему ты ведешь, но это я потом скажу после твоего ответа)))
Гость_Ц, да вся суть твоих постов сводится к тому что ты не следишь за словами, необъективно высказываешься. Твои высказывания ничего не стоят, так как ты собираешься лечить Гипертонию 2 литрами воды в день. Ты не умеешь аргументировать и обосновывать свои высказывания, они основаны на твоем сугубо личном мировосприятии и ты его считаешь единственно правильным, так как ты нахватался слухов и знаешь все по наслышке. А еще я бы посоветовал тебе прочитать про двойной слепой метод и написать сценарий как ты тратишь ни один миллион долларов чтоб узнать что такое Плацебо.
Сообщение было удалено
Но я все равно ответил в предыдущем посте, про структуры на молекулярном уровне... Ты вообще посты читаешь до конца или только первое предложение?
Нет не вкурсе, просвяти. Нет, давай я не буду гуглить! Если ты что-то говоришь, то пиши. Если нет обоснования, то это болобольство.
Я даже знаю к чему ты ведешь, но это я потом скажу после твоего ответа)))
Они утверждали, что паразиты растворяются, утверждали что записи колоколов и трав есть.. много что утверждали... Далее, сама взаимосвязь изменения вкуса и т.н. "изменения структуры жидкостей" притянута за уши - тут уже приводили несколько примеров без всяческих "изменений структур" - физиология и физика. Но ты почему-то именно физиологию считаешь ничтожным фактором, хотя сам же и строишь на ней эксперимент.
Это не ответ. Поэтому приведи именно свое обоснованное представление об этом понятии. Потому что ТЫ выступаешь организатором эксперимента, а следовательно - должен прояснить всю понятийную базу. Без "допустим". А коль скоро претендуешь на научный уровень, то и сам эксперимент должен быть соответствующим образом организован - с экспертами-специалистами, с объяснением предметной и понятийной базы, с учетом всех факторов, влияющих на предмет эксперимента.
Ты будешь гуглить =) Потому что это напрямую никак не относится к эксперименту, который ты хочешь провести. Меджурналов достаточно, ключевые слова я сказала. Начни с гипергидротации. А в оффтоп скатываться мне не комильфо.
Нет, давай мы не будем играть в одни ворота. Ты отвечаешь на мой вопрос, а я отвечаю на твой. Все конкретно и честно. Я же могу щас так же аналогично уйти от ответа, и сказать я все ответил, и если тебе что-то непонятно, то это или твои проблемы. Или что нить еще. Хочешь диалога, все должно быть по честноку. Будешь хитрить, я тоже буду так делать.
Жду ответа.