Пластины КФС Кольцова

На прошло странице я отвечал на этот вопрос)))) Я же говорю, вы не все читате))) Это было в моем первом ответе на ваши вопросы)))

Тогда обоснуйте плз свое утверждение "но эти виды в зависимости от частоты волны условны, это сделано для школьников чтоб они представляли себе весь спектр."

Я читал блог этого автора. Даже писал ему, но он не отвечал. Говорил ему что он чушь пишет про радиактивность. Если бы изделие было радиактивным, центр-регион уже накрылось медным тазом.

Ну нам на кафедре физике не преподавали виды, было излучение, такой то частоты, радиактивное оно или инфракрасное это уже от частоты зависит, и краница прехода какое называть каким она условная, так для упрощения общения.

Итак, г-н Экспериментатор, в ответ на мой вопрос об ЭМЫ Вы утверждаете "Электромагнитрое поле только поперечное, продольного распространения не существует."

Читаем у КФСников "Являясь низкоинтенсивным генератором продольных волн..."

Скажите, Экспериментатор, так что доказывать?

То, что находящийся внутри коробки кусок магнитной резины может как-то влиять на вкус жидкости? Я здесь пару страниц назад привела неплохую публикацию на эту тему. Правда, там более другие объемы и приборы...

К тому же предлагаемый Вами эксперимент имеет несколько слабых мест, которые были неоднократно обоснованы.

афигеть...

птенцы гнезда Фурсенко

Увидимсо!

Я тож скоро сваливаю..

Что нашли ответ? Наконе-то полностью прочитали? Ржака))) Вы жжоте напалмом. Вы не читаете полностью мои посты, читаете по предложению выдергивая из каждого и сумируя их, делаете какие-то свои выводы.

Во первых резина не магнитная! Самая обычная из которой прокладки для кранов делают. Я как раз и хочу доказать что это изделие никак не влияет на вкус так как оно пустышка. А доказывать это не Вам, а тем кто это утверждает. Доказать что это внушение, эффект плацебо...

Эксперимент нормальный, слабые места о которых вы указывали, не повлияют на эксперимент в целом. Они в любом случае укажут случайно. Вероятность угадывания 17%, если бы КФС действительно работало, то вероятность правильного ответа (угадывания заряженной воды из 6 образцов), была бы больше 50%. Ваши дыры влияют равнозначно как в положительную так и в отрицательную сторону, ими можно пренебречь, так как они не делают фору КФС.

2Экспериментатор

Вам показали слабые места в Вашем эксперименте. Он по меньшей мере некорректен... мягко говоря... и повода доверять ему нет.

Ну а то, что Вы считаете, что физиология никак не повлияет на результат эксперимента, который как раз и строится на этой самой физиологии?.. По меньшей мере... неоднознано, скажем так..

Ваша фраза "если бы КФС действительно работало" - что Вы в нее вкладываете?

Странно.. А сами разработчики это указывают "КФС √ прибор, содержащий две внешние пластины из магнитного пластика размерами 78 х 55 мм. По углам внутри этих пластин расположены четыре одинаковых устройства размером 19,4 х 14 мм, выполненных в виде четырехслойных пластин прямоугольной формы, изготовленных из высококачественной намагниченной резины с отверстием по центру каждой пластины (волновод)." =)

Обоснуйте некорректность результатов эксперимента. Приведите пример чтоб было понятно.

Физиология не повлияет на правильность выбора напитка "заряженного" КФС. Но если вы считаете, иначе, то пожалуйста обоснуйте.

Разработчики много чего в паспорте могут указать. Этот вопрос наверное не по адресу и не ко мне.

Чисто юридически, они не соврали. Если вы потрете о свои волосы надувной шарик он намагнитится. В данном случае можно сказать что шарик сделан из высококачественной намагниченной резины. И это будет правда.

Единственное где они наврали это что сделано из магнитного пластика, это обычный ПВХ из которого делают банковские и дисконтные карты. Но он не магнитный, иначе бы к нему прилепало бы все подряд. Гайки шурупы. Чтоб он стал магнитным в него нужно железо добавить, но это обычный ПВХ.

Уже было обосновано несколько раз пару страниц назад.

Обоснуйте.

Этот вопрос к Вам, поскольку Вы утверждаете, что там находится обычная резина.

Мне несколько лет назад попадалась кфсина в руки - там была резина магнитная. О том же самом говорят на форумах и ребята, которые разбирали эти чЮдо-приборы...

Эм... Мне кажется, что Вы немного лукавите... Я тут http://pechatnick.com/analitika/articles/index.phtml?id=842 вот чего нашла "Магнитная резина (магнитный винил) представляет собой эластичный полимерный резиноподобный материал темно-коричневого цвета, сочетающий в себе свойства резины и постоянного магнита.

Он состоит из магнитного порошка (феррита) 70-75% от полного объема, полимерных материалов, антиокислителей и пластификаторов. Гибкие полимерные магнитные материалы изготавливают каландрированием, т.е. многоступенчатым прокатом нагретой смеси исходных компонентов через систему металлических валиков. В результате выполнения этого процесса получается гибкий полимерный магнитный лист."

Это, мягко говоря, расходится с Вашими словами...

Нет не было, вы сделали ничем не обоснованное высказывание своего мнения. А логического вывода не было.

Физиология не повлияет на правильность выбора напитка "заряженного" КФС. Потому что не важно как себя человек чувствует или что ему кажется заряженным, он знает что напиток разлит одинаковый, и ему надо выбрать только тот который отличается по вкусу. Вероятность совпадения 17%. Стаканы случайны. Даже если его рецепторы на 6 стакан притупляются и все такое.. Это не скажется на результате, так как правильный стакан может быть под любым числом.

Плохо он себя чувствует или хорошо, это не важно. ОН все равно выберет один, какой-то один ему будет казаться отличительным по вкусу. Но он не знает какой. Поэтому укажет какой ему больше понравится на его субъективный взгляд. Но этот выбор ничем не обоснован и случаен. И физиология не влияет на случайность выбора, так как порядок стаканов всегда разный и тоже случайный.

Не знаю что там вам попадалось... А чтоб проверить правдивость ваших слов, встречный вопрос. А как вы определили что резина магнитная?

Не знаю кто там что разбирал и как проверял, а я вот разобрал и увидел что резина обычная.)))

Zmeysa, кстати говоря, про виды ЭМИ я удовлетворил ваш вопрос? Он был правильным?

змейса , че вы от него хотите , вам какую версию про эм нужно ? официальную ? или не официальную? не та ни другая к кфс отношения не имеет...вся эта так называемая "грамотная " техническая речь кольцова -бред сивой кобылки -без бутылки слышать невозможно ....набор терминов ...и больше ничего ...

Официальная версия одна - подставки под горячую посуду не выполняют задекларированных разработчиками действий.

Г-н Экспериментатор, представляясь независимым лицом, предлагает провести эксперимент, при этом сознательно вводя публику в заблуждение относительно подробностей эксперимента, особенно в части его слабых мест и его выводов. А именно - он считает, то можно пренебречь изменением вкусового восприятия - именно тем, на основании чего он будет делать вывод, что КФС может изменять вкус жидкости. Периодически он занимается подменой понятий, пытаясь сделать это незаметно. но это у него не особо получается.

Вот например эксперимент с неясными целями и сомнительными условиями проведения. Изначально он предлагал провести эксперимент, чтобы определить - изменяет ли жидкость, постоявшая на КФС, вкус. Постепенно он подменяет эту цель - определить, "работает" ли КФС. То есть на основании субъективного восприятия, личных предпочтений и индивидуальной физиологии "человеков из зала" он предлагает оценить вцелом - "КФС работает" или нет =) Этот термин в основном используют продаваны из Ц-Р. При указании на слабые места этого эксперимента и он, и г-н Nick, который так воодушевленно это все принял (Вы тоже верите в рояль в кустах?) упорно их игнорируют и сам Экспериментатор отказывается их учитывать, пытаясь привести некоторое подобие матстата.

Это только один момент =)

И я, и Альто обосновали, почему предлагаемый метод проведения эксперимента весьма сомнителен. Не только по условиям, но и по пренебрежением организационными вопросами - отсутствием экспертной группы, отсутствием точных измерительных приборов, которые бы доказали изменения в настоянной на КФС воде, состав испытуемых также непонятен. Если Вы делаете упор на изменение вкуса, то эту группу предпочтительно составлять профессиональные дегустаторы.

Логический вывод должны были сделать именно Вы. После того, как предоставили бы логически выстроенное и однозначное обоснование эксперимента.

Так.. то есть мы еще помимо субъективного взгляда привязываем еще и психосоматику? =)

Это будет потрясающе точный и логически обоснованный результат "работы" КФС (Вы так и не ответили, что вкладываете в это понятие).

Что значит напиток, "заряженный" КФС? Какими исследованиями Вы будете определять, что произошла эта самая "зарядка". Ну чтобы отбросить результат "пальцем в небо"?

Точно так же, как и Вы определили, что она - обычная, субъективно. К сожалению забрать с собой и налепить на холодильник мне представители ЦР не разрешили.. А был бы хороший трофей - я собираю магнитики.. =(

Поэтому добавьте пжлст в условия подготовки к эксперименту проведение соответствующих измерений прибора, чтобы исключить и этот момент.

Кацца, прибор называется магнитометром и замеры должны проводиться в присутствии все той же независимой профессиональной экспертной комиссии.. Ну для чистоты эксперимента.

Все идем на концерт Андрея Ковалева 23-го апреля!!!)))

Zmeysa, кстати говоря, про виды ЭМИ я удовлетворил ваш вопрос? Он был правильным?

Почему вы проигнорировали мой вопрос?

Пытаетесь зеркалить? =)

Кстати, байка про вашу физкафедру меня улыбнула... =)) очень.

Сочиняйте в следующий раз более правдоподобно - у меня под рукой Стандарт ВО с указанием федеральных компонентов.

Ха ха ха)))) Ты все больше и больше засаживаешь сама себя))))

Любой школьник знающий школьный курс электродинамики может определить это и без магнитометра, без независимой профессиональной экспертной комиссии. У вас в голове опилки?

Пытаетесь не отвечать? Так я ответил на ваш вопрос или нет? А стандарты можете себе засунуть в одно место.

А хотя давайте процитируйте оттуда чего нить дельного. Сможете? Или уйдете от цитирования, так как цитировать нечего?

И не забудьте ответить на мой вопрос про ЭМВ: Мой ответ удовлетворил ваш вопрос?

Я спрашивала про электро-магнитные волны.

Вы мне начали рассказывать по электро-магнитное поле.

Что Вы подразумеваете под ЭМИ?

Индукцию? Импульс? Излучение?

Потрясающий слог.. челоека, начинающего нервничать =)

Но почему же не какой-нибудь высокоточный магнитометр, который позволит задокументинровать искомое, и почему Вы не хотите привлекать независимую профессиональную экспертную комиссию?

Вы же хотите в итоге эксперимента получить результат и на его основе сделать научные выводы? или я ошибаюсь?

меня все больше улыбает Ваш слог =) Продолжайте в том же духе..

Заодно посмотрим, какой Вы психолог с дипломом ;)

Что именно дельное Вы подразумеваете?

Вы только то спрашивали про ЭМИ =) опять занимаетесь подменой?

Ваша попытка очернить меня используя софизмы типа - вода мокрая потому что жидкая, очень жалки и глупы.

Я разобью его в одним предложением: КФС проделывает работу изменяя вкус жидкости.

Да да, все было именно в это контексте))) Ваши попытки очернить меня глупы.

Цитату плз.

Какую работу проделывает? =)

Укажите мою цитату, которая именно об этом говорит.

Голубушка, мне процитировать как вы в разных постах используете: ЭМВ, ЭМИ??

Давай отвечай))) Не уходи от ответа.

Интересно а что вы подразумевали по этим? Те же слова? )))

Хорошо, если вы спрашивали про электромагнитные волны (без подмены), я удовлетворил ваш вопрос?

И вопрос на засыпку: а чем отличается излучение от волн?

То есть вы не можете определить магнитная резина там или нет, так как вам для этого нужен магнитометр и экспертная комиссия? Ха ха ха???

А дальше пошел софизм...

Вы используете предложение об эксперименте никак не связанное с определением магнитных свойств резины)))

Или вы реально так думаете? Если это реальный логический ход ваших мыслей, то мне вас искренне жаль)))

Покажите, где это я использовала.

И данный прием я знаю весьма неплохо - уводить разговор в сторону, пытаясь акцентировать внимание на вещах, не касающихся предмета разговора и по возможности сбить оппонента с толка, заставив его сосредоточиться на этой косвенной ветке.

Я тоже читала Чапека ;)

В конкретном случае - Вы, прекрасно знаете, что я Вас спрашивала об электро-магнитных волнах. А не об импульсе, не об индукции и т.д. поскольку я несколько раз приводила полное название.

=====

Поэтому я лишу Вас этого удовольствия и попробую вернуть Вас вопросам об эксперименте, который Вы собирались провести.

Исходя из Ваших сегодняшних слов я могу предположить, что теперь цель Вашего эксперимента доказать, что "КФС проделывает работу изменяя вкус жидкости." Я правильно Вас поняла?

Вопросы на засыпку оставим до окончания эксперимента.

Вы же его собираетесь провести.

А я задавала вопрос касательно ЭМВ для того, чтобы Вы прокомментировали часть инструкции, которая касается этих самых волн. Выявлять Ваш уровень образования мне не нужно. Исключительно - разговор о пластинах, задекларированных свойствах и том эксперименте, который Вы собираетесь провести.

Это нужно не мне, а для того, чтобы учесть все возможные влияющие факторы и документально зафиксировать необходимые параметры.

Вы же хотите получить научно обоснованный результат? Или я ошибаюсь?

Змейса, плс, не умножайте сущности без необходимости , чел-не продавец кфс ,а просто хочет разобратся в кфс , в меру своих сил и образования . Правда, зачем -непонятно ...что бы что то доказать качественно или опровергнуть -нужно проделать просто гигантский объем работы .Впрочем опровергать то в принципе нечего кроме Кольцовского и продовцов кфс словоблудия .Они не заморачиваются доказательствами , да это им и не нужно ...Нужно громко и много трындеть , чтобы товар покупали и давать на лапу чтобы не посадили , позволяли это делать .То есть используют всего 2 науки психологию и юриспунденцию, а физика и медицина и пр ту не причем...

Гарудаааа... =)

Кстати, я разбирался можно ли их привлечь с юридической точки зрения. Нет, нельзя. Производитель и продавец, один. Лекторы и дистрибьютеры - третьи лица, покупая КФС, вы покупаете подставку для посуды. Мне как покупателю например впаривают одни, а покупаю я у других. Это как если бы я будь дистрибьютером пилесосов самсунг, утверждал бы что они лечат все болезни и структурируют воду. Вы бы соглашались его купить, но чек о продаже вы бы получали от фирмы самсунг, а они не отвечают за мою рекламу и вранье. А то что я вам наврал, вы в суде не докажете, так как чек я вам не выписывал, а всего лишь рекламировал.

Гаруда, дорогая.. Сущности не берутся из ниоткуда.. и о их склонности менять личины не мне тебе рассказывать..

Я думаю , что все возможно , если захотеть ....было бы желание. Все зависит от того как выстроить систему доказательств. Вопрос тольк в том , что этим никто заниматся не будет. Если бы следователи получили соответствующую команду -то этот праздник давно бы закончили и основные афтары структурировали бы баланду )

переведите ))

Если Вы заговорили о сущностях, то перевода не потребуется. ;)

К сожалению, я подумала, что Вы - моя старая знакомая Гаруда с этого форума.

у меня, наверное, с русским проблема )) он черезвычайно сложен ...

Увы и ах.. Ах если бы, ах если бы...

Тут же идет подвязка под психологию неслабая.. Углубленные физика/химия/биология тут ни при чем.. Исключительно знание психологии, основ физиологиии физики и умение много и пространно говорить, используя страшнонаучные термины..

В наших кипрских краях эти пластинки вообще не задержались.. те же браслетки с голограммами пробыли несколько месяцев и лавочка свернулась (у разработчиков хватило ума не писать о лечебном эффекте, иначе для них это бы закончилось более плачевно)..Потому что законодательная база не позволяет и продавец, прежде чем вывести это дело на рынок, обязан получить массу разрешающих бумаг.

Я греческий изучаю... Русский нервно курит в сторонке =)

Да мы с ней временами говорили о сущностях =) бывало... так что извиняюсь за внесенную путаницу

вы наверное не знаете , что в москве есть замечательный суд -Басманный -он и не такие проблемы ,как с кфс решает ...на значительно большие суммы ...вот когда они дорастут до этих сумм ,или не тому продадут , проблема будет решена очень быстро ...и качественно

Наслышана, конечно... И термин появился "басманное правосудие" =)

ну Петрика же не трогают.. даже умудрился выигрывать иски, хотя были приведены научные доказательства неэффективности его фильтров..

А теперь начнем все заново, и чтоб вы не смогли всех сбить с толку я сделаю это в цифрах для удобства слежения за вашими ответами:

1) Вы спрашивали какие Виды Электромагнитных волн существуют (есть). Я вам ответил.

Вопрос: Удовлетворил ли вас этот ответ?

2) Вы сказали что не можете определить магнитная резина там или нет, и для этого нужен магнитометр и экспертная комиссия. Я же сказал что в домашних условиях это сделать можно в течении буквально 10 сек, без магнитометра и экспертной комиссии, всего лишь зная даже не весь курс школьной физика а всего лишь один его раздел Электродинамики. Вы понесли чушь про эксперимент с изменением вкуса. Намеренно отвлекая от спора магнитная там резина или нет.

Вопросы:

2.1 Как вы определили и утверждали что резина магнитная, не зная как это определить?

2.2 Каким образом знания о том какая резина используется при производстве КФС, повлияет изменение вкуса при помощи КФС?

2.3 Как определить магнитная ли резина или нет в домашних условиях, без приглашения экспертной комиссии и использования магнитометра?

3) Вы постоянно обвиняете меня в подмене терминов.

Вопрос:

Чем отличается ЭМИ(электромагнитное излучение) от ЭМВ(электромагнитные волны)?

4) Вы кричите о некорректности эксперимента и его результатов в котором определяется работает ли КФС на изменение вкуса жидкости или нет. Говорите о физиологическом и субъективном факторе.

Вопрос:

Каков будет процент правильных ответов в двух группах, если в первой группе будут фанаты КФС, а во второй незнающие студенты?