Пост-ковид: успешный опыт излечения (протокол Зодиака)

Да, это хорошая замена.

У меня все это есть, на ЭМНГ есть признаки сенсорной полинейропатии, но неврологи списывают это на психику и назначают только АД. Состояние только усугубляется. Что делать, где найти специалиста в Новосибирске по лечению нейропостковида, подскажите кто-нибудь.

Добрый день! Пожалуйста, помогите с подбором схемы лечения. Не могу восстановиться несколько месяцев.

Переболела ковидом в декабре в легкой форме, во время болезни было постоянное головокружение (не вращательное, как после карусели ватная голова не на месте с ощущением дезориентации, но визуально хожу ровно, никуда не шатает, это только внутренние ощущения, можно назвать голову "пьяной", так как алкоголь подобно влияет). После выздоровления всё прошло, но через несколько недель появились редкие периоды учащенного сердцебиения из состояния покоя, которые тем не менее вскоре тоже исчезли. Потом ничего не беспокоило.

В мае, то есть спустя полгода после болезни, внезапно сначала вернулись периодические головокружения, а потом они стали постоянными и намного сильней, чем при ковиде. Также вернулись периодические приступы учащенного сердцебиения с внутренней необъяснимой тревогой. Обратилась к неврологу, диагноз - астено-невротический синдром после ковида, назначили Цитиколин, Цитофлавин. Сдала базовые анализы, существенных отклонений нет, добавили витамин Д 5000, магнеБ6 форте, мальтоферфол и нейромультивит. За июнь-июль всё это пропила, динамика положительная есть, но минимальная, хотя к работе смогла вернуться. В течение всего лета пью пустырник по необходимости, стабилизирует сердцебиение и успокаивает. В августе добавили Гипоксен и Вессел Дуэ Ф, пропила, но в целом хоть и положительная динамика сохраняется, все симптомы остались, с каждым месяцем они становятся чуть менее выраженными, но не проходят полностью. Пробовали добавить Грандаксин, но от него стало хуже, может, побочные эффекты...

За это время сделала УЗИ всех органов, сосудов шеи, ЭКГ, суточный мониторинг по Холтеру, МРТ головного мозга, сосудов и шей - всё в норме. По последним анализам в июле глюкоза 5,24, железо 10,8, холестирин 3,50, ферритин 14,1, гемоглобин 124, соэ 7, гормоны щитовидной железы сдавала в начале года - были в норме.

Что можно предпринять в моем случае? Заранее благодарю.

Вам повезло, что ваш невролог вам нечто адекватное прописал (цитофлавин), а не только антидепрессанты и воздушное благословение как многим.

У вас это всё в начальной стадии, но действовать нужно прямо сейчас, иначе спустя несколько месяцев может начаться острая фаза с ПА и нейропатией.

Так как у вас есть ощущение дизориентации, это означает что есть вовлечение ЦНС и мозжечка. Внешней шаткости походки при этом может и не быть, но ощущение дизориентации это то, что больной начинает замечать самым первым ещё до того, как это смогут замечать окружающие.

Для вас подходящей будет Схема №3, должно стать значительно лучше. В неё в вашем случае нужно обязательно добавить Сульбутиамин (Энерион) согласно инструкции, это в приницпе тот препарат, который вы можете начать принимать самым первым. Он легко переносится даже теми людьми, у которых есть высокий градус тиаминовой недостаточности. Разные разновидности витамина B1 пьются совместно в один прием, они хорошо сочетаются. Но всегда начинайте с маленьких доз и постепенно наращивайте до рекомендуемых, чтобы избежать возможной парадоксальной реакции. Пить это всё около 3 месяцев, затем если что-то из симптомов остаётся, то нужно продолжить или перейти на более высокую схему.

Еще обратите внимание на железо, которое у вас находится на границе нижней нормы. Имеет смысл увеличить в ежедневном рационе продукты, содержащие железо.

Я вам даже больше скажу. У вас классный невролог, я очень удивлен. Продолжайте наблюдаться у него/неё.

Если подытожить, то всё что осталось сделать вкратце - это увеличивать дозу B1, добавить B3 и другие препараты согласно схемы и ждать результатов. Прогресс улучшений должен ускорится многократно и в какой-то момент вы наверняка почувствуете себя полностью здоровой.

Удачи!

Спасибо большое за ответ! Да, невролог понравилась, без огромного кол-ва обследований и анализов поставила диагноз сразу. Все обследования я делала самостоятельно по своей инициативе больше для самоуспокоения. Буквально сейчас с ней консультировалась по поводу ухудшения из-за Грандаксина и того, что делать дальше, она подтвердила, что нужно его отменить, но больше со своей стороны ничего не назначила и посоветовала проконсультироваться у психотерапевта из-за затяжной невротической реакции...

Схему лечения лучше вводить постепенно с какой-то периодичностью или всю сразу? Альфа-липоевую кислота 60 мг и CoQ10 60 мг нашла у SOLGAR, B1 - у NOW, никотинамид рибозид 100 мг не нашла в наличии, можно ли заменить на NOW Niacinamide 500 мг? Бенфотиамин нашла у Мильгамма композитум. Кстати еще у меня есть в запасах Ацетил-L-карнитин и Милдронат. :)

Вводите препараты постепенно и наблюдайте за самочувствием. Главное - не нарваться на парадоксальную реакцию, или чего хуже - на кардиоваскулярную нестабильнось, что очень близко по своей сути к сердечному приступу.

Никотинамид рибозид 100 мг можно заменить на никотинамид 100-250 мг.

Бенфотиамин нужен чистый. Это значит, что Мильгамма не подходит для долговременного приема (B6 в таких высоких дозах вызывает нейропатию при долговременном приеме). Один курс можно (2 таб в сутки, 15 дней), но потом будет нужна Бенфогамма или любой другой бенфотиамин.

Ацетил-L-карнтитин вам тоже пригодится. Если всё будет нормально, то Ацетил-L-карнтитин 500 мг лучше употреблять совместно с сульбутиамином 400 мг за один приём.

Милдронат оказывает действие противоположное карнитину, поэтому их нельзя использовать одновременно. Более того, я склонен считать что блокировка липидного пути метаболизма, которую осуществляет милдронат, может повредить при постковиде.

Спасибо! Тогда раз уже принимаю D3, Mg и B6, то полагаю уместно начать с того, чтобы добавить как раз к началу месяца к этому мультивитамин Доппельгерц Актив от А до цинка, Энерион и L-карнитин, а дальше ориентировочно через месяц посмотреть эффект и принимать дальнейшее решение, верно?

Как-то так, но можете добавлять новинки и быстрее. Месяц ждать и смотреть на всю ситуацию не стоит, будет потеря драгоценного времени. Нескольких дней вполне достаточно чтобы освоится с каждым новым препаратом.

Я вам сразу скажу из опыта, что, например, одного Сульбутиамина (Энериона) как источника B1 будет недостаточно. Он улучшит координацию движений, но, например, эпизоды тахикардии никуда не денутся. Прием B1 без приема B3 будет не особо эффективным, особенно на ранних стадиях терапии. И т.д.

Именно поэтому рекомендуется выходить на всю схему за месяц, а не за месяцы, если такую скорость выхода конечно позволяет самочувствие. В схеме нет лишних элементов, она работает как синхронный механизм.

Дополнительно имеет смысл попробовать использовать Фенибут. Он очень хорошо помогает при метаболической нестабильности организма, устраняя проявления тревожности, страха, начальных стадий ПА. Очень вероятно, что это решит проблему из-за которой ваш невролог рекомендовал вам обратится к психологу. Помимо этого, фенибут обладает и выраженными антигипоксическими свойствами, улучшает митохондриальный биогенез, что очень кстати при постковиде.

Постоянно на нем сидеть не нужно. Попить 2 недели по 2-3 таб. (250 мг) в день, затем использовать только тогда, когда возникают приступы тревожности, либо когда вы чувствуете их непосредственное приближение.

Это позволит немного сгладить дискомфорт и возможные страдания и ускорит лечебный процесс.

Здравствуйте, большое спасибо! Фенибут пробовала по 1 таблетке на ночь, хотя бы от него не было такой ужасной реакции как от Грандаксина, принимала три дня только, а до сих пор плохо... Возможно, я не совсем верно выше сравнила с дезориентацией, так как координация движений не нарушалась, больше беспокоят именно постоянные неприятные внутренние ощущения в голове: она немного напряженная, ватная, затуманенная, можно сравнить с ощущением, когда резко меняешь положение, допустим, из положения лежа резко встать, и в голову ударяет неприятно - вот нечто похожее, из-за чего любые движения некомфортны, а тахикардия, к счастью, пошла на спад с июля, сейчас довольно редко случается по сравнению с тем острым периодом три месяца назад. Интересно, когда это "головокружение" начнет уходить при новой схеме лечения... Кстати у меня еще нашелся NOW B50, его тоже обсуждали здесь, могу ли его включать в схему, раз он уже есть, и если да, то как это грамотно сделать?

B-50 можно пить вместо мультивитамина, например, каждый 3-й или 4-й раз.

То, что вы описываете как ощущения подобные резкому изменению позиции тела - это происходит из-за того, что нервная система не успевает вовремя отреагировать на измения внешних условий. А именно - не успевает обеспечить качественную перфузию крови во все отделы организма. Качество перфузии зависит от правильного сочетания вазоконстрикции и вазодилации сосудов, и этот процесс полностью контролируется ЦНС чтобы подстроится под текущие внешние и внутренние условия. При нарушении этого управления, манипуляции сосудами становятся неадекватными, возникают соответствующие симптомы.

У здорового человека такая адаптация занимает всего лишь мгновенье, но при неврологическом повреждении - может длиться от нескольких секунд до минут. Из-за чего человек в этот переходный период может чувствовать персональный букет странностей: декомпенсации в режиме работы сердца, головокружения, ощущения потери контроля над телом и процессами жизнедеятельности, посветления\потемнения в глазах, ощущение умирания, шаткость при вставании с кровати, ощущения прерывания дыхания. Что-то одно из этого - это уже серьезный индикатор.

Это всё - проявления постурального ортостатической синдрома (СПОТ / POTS), который инструментально характеризуется неадекватной тахикардией при изменении позиции тела и другими "спецэффектами" в виде одного или нескольких симптомов.

Когда такое начинается, я сразу рекомендую Схему №5. Она основывается на аллитиамине, разновидности витамина B1 с высокой биодоступностью. С помощью других видов B1 от СПОТ избавиться сложно. Я читал про успешные случаи излечения при мегадозировании обычными видами B1, прежде всего тиамином гидрохлоридом в дозах до 2 г в сутки (таб.). Но в своей практике я всегда рекомендую аллитиамин для лечения СПОТ.

Поэтому у меня есть подозрение, что сульбутиамином\бенфотиамином тут не обойтись, но это только подозрение. Пробуйте и наблюдайте за изменениями в самочувствии.

Наверное, поэтому положительная динамика очень медленная, раз нужные длительные дозы не назначались. Большинство витаминов приедет только через пару недель. Будет ли корректно на этот период начать из того, что есть таким образом: утро - Доппельгерц актив от А до цинка + Мg 100 + B6 10 + D3 5000 + L-карнитин + Энерион 200, обед: Мg 100 B6 10 + Энерион 200, вечер Мg 100 + B6 10 и аспирин 300 каждые 3 дня? Энерион тоже надо не сразу 200, а с половинки таблетки начинать по 100? А потом как придет остальное, то добавлять и их постепенно.

Всё верно.

Первый день Энерион попробуйте 100 мг (пол таблетки), если все нормально. то на второй - 200 мг, если все ок то на третий - 400 мг, и потом выходите на 600 мг в день.

Благодарю вас! Надеюсь, что уже и от этого смогу почувствовать положительный эффект, сообщу!

Из наличия (не с огромным сроком ожидания) для продолжения схемы у NOW нашла CoQ10 30 мг и никотинамид только 500 мг, а бенфотиамин с альфа-липоевой кислотой нашла у California Gold Nutrition. Подскажите, пожалуйста, подойдут ли они, и какой аспирин наиболее безопасен и хорошо переносим?

Подскажите, где вы нашли никатинамид ?

Бенфотиамин можно в аптеке купить
https://www.eapteka.ru/goods/id123906/

Поправка, у NOW вот такой состав: Капсулы NOW Niacinamide 500 мг, 100 шт., там ниацин (из ниацинамида), он не годится нам?

Бенфотиамин нашла, спасибо, но раз нашла его еще в составе с альфа-липоевой кислотой, то решила поинтересоваться, стоит ли он, или все-таки нужно по отдельности.

Это хорошие фирмы, у них все в порядке с продукцией.

Никотинамид 500 мг таблетку берем половинку - вот и получается 250 мг.

Аспирин - лучше переносится растворимый шипучий. Любой аспирин нужно пить всегда строго после плотной еды.

Ниациамид это то же самое, что и никотинамид.

А вот ниацин без уточнений может обозначать все что угодно - как никотиновую кислоту, так и никотинамид, так и никотинамид рибозид. Но чаще всего ниацином называют никотинамид.

Альфа-липоевая кислота нужна отдельно от бенфотиамина, так как её нужно употреблять строго как минимум за 30 минут до еды, а бенфотиамин - сразу после.

Если же употреблять альфа-липоевую кислоту совместно или близко с едой, то она не будет иметь никакого терапевтического действия, как будто вы её не употребляли.

Здравствуйте! Вы врач, проводите консультации по постковидному синдрому? Подскажите, как бороться с бессонницей?

Спасибо за ответ.
Подскажите, а неврология может проявляться из-за стресса?

Добрый день! Вчера начала схему лечения, в целом всё в порядке, только к вечеру была головная боль, но я связываю это даже не с витаминами, а до сих пор с влиянием Грандаксина,, хотя я принимала его всего три дня. Мог ли он вызвать некоторый откат, или это могут быть временные его побочные эффекты? Тахикардия исчезла, но вернулся тот самый неврологический ком и более сильные неприятные ощущения шаткой головы.

Да.

У людей, которые находятся в пограничном состоянии метаболизма, стресс это один из основных факторов откатов в самочувствии по неврологической линии.

У них попросту нет запасов энергии выдерживать стресс, в результате имеющийся дефицит энергии усиливается, что и приводит к появлению/усилению симптомов.

Грандаксин мог вызвать некоторый откат. Это могло произойти даже не напрямую, а опосредованно. Например так: под действием транквилизатора, у вас ослабились компенсационные и защитные реакции организма, что в итоге могло усилить гипоксию.

Поэтому подобные средства при неврологии не являются панацеей, даже если они временно создают иллюзию успокоения. Но иногда это крайне необходимо и оправдано, как например, при ПА и соответствующей невыносимой тревожности. Но если, например, ПА (страх смерти) еще ни разу не проявлялись, то прием таких средств ничего хорошего не сделает, так как "выключит" реакции ЦНС, которые прежде всего были направлены на выживание.

Такой же эффект нужно учитывать и при приеме витаминов на фоне ПА. Как только человеку становится получше и ПА уходят - это хороший момент чтобы уйти от транквилизаторов и больше их стараться не употреблять без крайней на то необходимости. А именно - ПА или чувство возникновения ПА. Во всех других случаях вреда от транквилизирующих препаратов может быть больше, чем пользы. Единственное исключение - это фенибут, который обладает очень мягким действием, поэтому относительно безопасен. Но опять же, всё индивидуально и для кого-то и фенибута будет достаточно чтобы вырубить механизмы компенсации и выживания больше чем надо. То есть, здесь нужно искать некий индифидуальный баланс, ориентируясь на самочувствие и прогресс лечения.

Витамины тоже могут вызывать чувство "отката", но это всегда ложное чувство, которое называется парадоксальной реакцией на витамины. Если вы его испытываете после приема витаминов - это очень хорошо, значит вы на правильном пути и выздоравливаете. В этом и состоит парадокс. На за этим нужно следить - давление, пульс, дыхание должны оставаться в контроллируемых пределах после приема витаминов. Если же воздействие витаминов слишком жесткое и резкое, это значит что нужно принимать их плавнее, более маленькими дозами, но с постепенным наращиванием до рекомендуемых.

Поняла. Может, так сложились обстоятельства, что сначала Грандаксин подпортил, а потом я еще и витамины включила, хотя начала с мягкого введения Энериона, завтра добавлю Бенфогамму и буду постепенно наращивать их. На следующей неделе приедет остальное: альфа-липоевая кислота, CoQ10 и никотинамид, тоже по чуть-чуть начну вводить, чтобы выйти на полную схему.

То есть если вкратце, то мы налаживаем метаболизм, восполняем дефицит энергии после ковида, и дефициты витаминов, восстанавливаем нервную систему, и вместе это дает нужный эффект!

Конечно может. Так всё и происходит: что-то будет "подпарчивать", а что-то улучшать. Нужно добиться того, чтобы в сумме это почти всегда имело положительное направление в течении достаточного продолжительного времени. Тогда у вашего организма будет возможность подлечить раны и восстановить все или почти все повреждения.

Вы столкнетесь с этим еще ни один раз - даже при соблюдении всех терапий и рекомендаций. Процесс неврологического выздоровления всегда волнообразный, но если всё идет как нужно, то он будет иметь преимущественно положительное направление. Неделя за неделей. И в какой-то момент все неврологические дефекты, которые ранее вызывали дискомфорт и жалобы, должны опуститься за пределы возможности их восприятия - в этот момент человек понимает, что он полностью выздоровел.

Это, кстати, то, почему многие люди не могут вылечится от неврологии - потому что думают, что если не помогло за один месяц, то не поможет совсем. Но здесь важно мыслить не абсолютными показателями, а относительными - почти каждая новая неделя терапии должна быть лучше, чем предыдущая. В какие-то моменты прогресс улучшений будет быстрым, в какие-то - медленным, но общее положительное направление должно сохраняться всегда.

На начальных стадиях вообще может штормить из стороны в сторону - но нужно пробовать и ждать.

Думаю, что у людей, которые не могут вылечиться в случае с постковидом, еще и проблема в том, что 90% специалистов, которых они встречают в клиниках, советуют только больше гулять, попробовать антидепрессанты и когнитивно-поведенческую терапию. В каких-то случаях это наверняка имеет место быть, но в конечном итоге постковид только маскирует, и через какое-то время человек снова недомогает.

Еще не до конца прочла ветку,но очень интересно и актуально для меня. Ответы на свои вопросы,точнее по поводу своего состояния ищу уже 5ый месяц.Все,что написано на первых страницах-все про меня((И уже не осталось ни сил,ни желания,ни финансов.Началось все с панической атаки в апреле,задыхалась,болело сердце,головокружение(как-будто пьяная)…скорая,экг,вам не к нам,скорее всего остеохондроз,оставили.Врачи,анализы,терапевт так и не направил к узким специалистом по этой проблеме,лечили пальцем в небо,а вдруг поможет.Ещё в мае,дежурный врач выписал фенибут,купила,пить побоялась-а зря.Вначале нашли дефицит железа(ферритин тоже) при нижней границе гемоглобина.За 2 месяца нормализовали,но честно не все пришло в норму(наблюдала по дополнительным анализам в частной клинике),железо я тяжело переносила 4 препарата сменили,оставили на пару дней в начало цикла.Лучше не становилось(ПА,тахикардия(как раз СПОТ),головокружение,боли в грудной клетке и одышка)…добавились ватные ноги,онемение икр(при ходьбе),онемение левой части головы,левой ладони…Была скорая,в Турции,забрали,чем-то прокапали,отпустили…Потом Россия:Триметазидин(на 3 день боли в подреберье),кавинтон(в первый же день панические атаки и сильная тревожность)…Сама вспомнила о рибоксине(назначали очень давно)-на нем стало немного легче,силы появились,одышка уменьшилась,1,5 месяца пила,потом перестал помогать…Из прописанного и пропитого был элтацин,магний диаспорал(до сих пор пью с мая),мильгамма(таблетки,пол пачки выпила,в процессе),пустырник,тенотен,новопассит,чаи успокоительные,детралекс(ещё пью).Плюс вклинивались антибиотики почти каждый месяц-на фоне лечения и удаления зубов,прописывал стоматолог,после антибиотиков был регресс каждый раз.Все вспомнить сложно,тк с памятью проблемы не исчезли.Пробовала пить атаракс,на 3 день убрала,тк не было улучшения,а на фоне отмены получила сильнейшую паническую атаку:говорить не могла,лежала и задыхалась,отдышка(как у вас прочла-дыхание Куссмауля)-на выдохе в конце сжимался

верх живота и дыхание было громким,страшно…это было дней 5 назад.Справилась без скорой,2 детей и 1 сентября на носу.С того дня я начала пить фенибут. Тревожность с ним есть,но я от него постоянно сплю…соответственно,меньше нервничаю)
По обследованиям:остеохондроз, флюорография чистая,экг(3 раза)-норма,эхокг-незначительные отклонения,щитовидка-норма,узи брюшной полости-спленомегалия,сосуды шей-там есть небольшие проблемы.Лор поставил вазомоторный ренит-я думаю,что он тоже скорее связан с моими нервами,нос при ПА также перестаёт дышать без насморка.
Сахар сдавала трижды-был в норме,но я все равно часто думаю,что что-то не так,тк жажда постоянная и на сладкое тянет,раньше я не ела сладкое.За эти 4 месяца я перестала пить чай/кофе,алкоголь и бросила курить,сахар не убирала-попробую убрать.Но пока мне все ещё плохо.Сейчас:частое чувство тревоги,ком в горле/першение,постоянное напряжение в грудной клетке(только когда сплю,его нет),скачки пульса(калий сдавала-верхняя граница нормы,пить боюсь),экстрасистолы,головокружения стали значительно реже,спутанность сознания,мышечная слабость,одышка,иногда,даже говорить не могу-начинаю задыхаться…На невролога ещё не накопила,но в процессе))Пока надо закончить с другими врачами,лечение очередными антибиотиками сдвигаю,просто уже устала…Ах,да,предположительно перенесла коронавирус в феврале…болела вместе со всем своим окружением,у которых был +,а у меня -…Буду очень признательна,если напишите,что мне ещё необходимо сдать из анализов или какие обследования пройти…чтоб найти причину и у моего терапевта нашёлся наконец повод отправить меня к неврологу/психиатру или ещё кому-нибудь.По поводу схем,сейчас изучаю,попробую добавить к своим таблеткам и скорректировать дозировки.Уже руки опускаются и ничего не радует…и кажется,что из этого состояния уже не выбраться…

Здравствуйте! У меня очень похожие симптомы как у вас, которые появились через несколько месяцев после ковида. По всем анализам и обследованиям - здорова, поэтому врачи условно разводили руками, назначали какие-то разные препараты, которые не приносили существенного облегчения, и вероятно именно по причине того, что лечили не то, что нужно. Здесь как раз предложен другой подход к восстановлению, который я тоже начала пробовать.

Как я вас понимаю, у меня все так же с февраля, сил нет просто.

Здравствуйте! Пробовали ли Вы какую-то предложенную здесь схему лечения?

Здравствуйте я выпила пачку энериона, пачку бенфогамма 150 из там 30, выпила коэнзим q 10 три пачки по 100 мг, три пачки селена по 150мг в каждой сто мг, выпила b3 100 таблеток по 60 мг пропила Аспаркам три упаковки, магний б 6,,калия оротат упаковку, витамины допельгерце для диабетиков 60 таблеток, разные шипучие витамины и ацц маленькую, и витамины а и е, и чернику форте. Пила сермион, колола кокарбоксилаза и Рибоксин, горячих пять уколов и ципигам по одной таблетке 10таблов уже. И .......до попы дверца. Теперь у меня отеки ....в жизни не было я в шоке. Ну вроде давление меньше скачет и па реже, но я эпизодически по одной таблетке тералилдена пью.

А где отеки? Есть неврологическая боль?

Болею уже два года после лёгкого ковида, сначала мокрый кашель, похожий на отек лёгких, по типу астмы целый год. Только кашель стал меньше появилась головная боль справа. Потом скачки давления, хотя я гипертоник и ПА
Анализы на протяжении двух лет практически в норме блин.....без комментариев . А последние три месяца болит спина, отекают ноги при ходьбе, ночью отекли руки, стала неметь руки иногда до плеч. На протяжении двух лет в грудине какие то боли, иногда сильно стискивает на несколько секунд, несколько раз в день. НПВС тоже пью, но что то до одного места это всё. Вот жду хоть кто то вылечиться от этого постковида ,,?????ни одного не встречала такого.. .

Пробовала и магнит, и антибиотики и электрофорез и от паразитов лекарства и антидепрессанты, а именно тералилджен и пирацетам колола. Короче просто писец. И феритин поднимала феретабом, и витамин д был 25 пью уже год его до *опы, и витамины для суставов и колагены и Хондроитин и мазала и уже не знаю что намазать, выпить, втереть. И бифидобактерии и лакто и вобензим. Короче ребята у кого есть новости хорошие я очень прошу поделиться. У меня двое детей маленьких. Мне за них уже страшно. Если сможете помочь,помогите пожалуйста.

Все три верхних сообщения это я Валюня ((((

Да, просыпаюсь в четыре утра уже три дня болят мышцы спины в районе почек, а может почки? Хотя раньше почки были в идеале, может от витаминов накрылись.. в этот же момент болят ступни сверху, они немного отечны и иногда шея. Я много простите писаю и сплю опять встаю в семь. Расходуст уже не болит, но при этом простреливает в середине груди эпизодически в течение дня, при пальпации болезненны точки на груди

Отеки могут иметь несколько причин. Одна из них - венозные тромбозы. В основном таким отекам подвержены ноги. Цвет отека при этом специфичный: красновато-синюшный. Можно погуглить как это выглдядит по ключевому слову: тромбоз глубоких вен. Если у вас так, то нужно срочно идти к флебологу и делать УЗИ сосудов.

Второй тип отеков - отеки вызванные сердечной недостаточностью, печеночной недостаточностью или проблемами с почками. Нужно обязательно пройти соотв. исследования и сдать анализы, чтобы исключить все эти возможные проблемы.

Третья причина - так называемые неврологические отеки. Они возникают на фоне присутствия неврологических симптомов - затекания конечностей, парестезий, нейропатий, ПА. Эти оттеки возникают при высвобождении АМФ в организме при невозможности клеток выработать достаточное кол-во АТФ. АМФ является мощным вазодилатором, вызывающим нарушение способности эндотелия сосудов управлять током крови. Это приводит к отеку.

Теперь, что с этим всем делать. Действовать методом исключения. Обязательно проверить всё то, что можно проверить пройдя соотв. исследования и анализы.

Теперь, что делать с неврологическим отеком? Принцип работы с ним такой же, какой описан в схемах. Но есть особенности. Чтобы из АМФ могло получится АДФ, а затем и АТФ, организму нужен будет фосфор в повышенном количестве. Для этого нужно пить по стакану молока практически каждый день, употреблять продукты богатые фосфором. Это не всегда получается сделать, поэтому некоторым приходится использовать препараты фосфора такие как Calcium Hydroxyapatite (см. iHerb).

Дозы бенфотиамина по 150 мг в таблетках в течении 30 дней - это не о чем. С такими дозами не избавиться ни от неврологии, ни от неврологических отеков. Нужно как минимум 300 мг бенфотиамина в день (таб), параллельно добавлять другие тиамины - сульбутиамин (Энерион) 600 мг в день (таб), тиамина гидрохлорид - 250-500 мг в день (таб). Больше можно, меньше нельзя. С меньшими дозами патологию на этой стадии не перебороть.

А ещё стали жуть как хрустеть суставы в коленях, странно что на фоне приема глюкозамин Хондроитин, добавки для суставов, флуэнзима и НПВС. И именно в при приеме бенфогамма. Хотя вроде это лечить должно. А ПА уменьшились и давление тоже. Я же говорю не понятно. Кашель теперь и свист появляется крайне редко... совсем не сильно я не пойму. Я в каком то не пойми каком моменте

Да, пробую, уже 2 месяца, легче стало, моменты разные бывают, днями лучше, но бывает и хуже, конечно уже не то что было раньше.

То ли лечусь, то ли вниз качусь..а у вас как, Алекс? Симптомы не вернулись? Новых не добавилось?

Вы точно думаете что жир рыбий не надо пить?

И витамин B3 (никотинамид) не игнорировать. Опять же, в схемах нет лишних элементов. Применяя схему лишь частично, на минималках, есть риск не достичь нужной скорости улучшений, и получится так, что что-то станет лучше, а что-то можеть успеть за это время стать хуже.

Например, ПА сойдут на нет, а неврологические отеки появятся.

Откуда я это знаю в таких подробностях? Эта история с отеками касалась и меня. У меня это была одна рука с неврологическим отеком, и да, я тоже по наивности тогда использовал 150 мг бенфотиамина в день, боясь переборщить. Хоть сейчас это и в прошлом, я помню как в целом отвратно я себя чувствовал тогда, хоть уже и без ПА.

Гарантированный результат получите употребляя рыбку жирную слабосоленную или подкопченную (fumed/fumé) каждый день: лосось, сьомга.

А вот с рыбьим жиром и таблетками Омега-3 это рулетка - я лично не рекомендую.

Вы, если что, сами почувтсвуете разницу, так как после некачественной Омега-3 развивается сильнейший неврологический регресс.

Я бы вообще не создавал эту тему, если были бы невнятные результаты.

Лично со мной - всё отлично, сейчас я полностью здоров и вспоминаю прошлое со странным чувством. Не покидает ощущение того, что как будто кто-то свыше специально провел меня лично через это всё чтобы я смог помочь другим. Причем в таких разных вариациях, что теперь есть ответы на многие вопросы, например, как про отёки. Но далеко не все сталкиваются с отёками, т.к. это уже такая себе серьезная стадия, и то, что с этим сталкивался я лично вызывает странное чувство.

Есть и другие примеры. Например, некоторые товарищи которым я пытался помогать, особо не горели желанием принимать препараты как только им становилось получше (например, ушли ПА). И сейчас, спустя время я интересуюсь как у них дела - оказывается, всё зависло в таком же состоянии, как и оставалось у них тогда, что-то даже стало хуже после очередного ковида. Это большой контраст с теми, кто принимал всё в полной мере и достаточно долго, чтобы выздороветь.

Я только начала вводить схему постепенно. На текущий момент дошла до этапа утро: Доппельгерц актив от А до цинка + Мg 100 B6 10 + D3 5000 + Ацетил-L-карнитин + Энерион 200, день: Мg 100 B6 10 + Энерион 100 + Мальтоферфол, вечер: Мg 100 + B6 10. Завтра начинаю вводить Бенфогамму, на следующей неделе приедет остальное. Совершенно точно чувствую влияние, явно что-то происходит. Сначала было будто бы хуже, потом периодами становится лучше и лучше. Ощущение неустойчивой головы стало уменьшатся, его сменило некоторая напряженность, давящая боль в голове. Энерион даже еще не довела до нужных доз, но он уже начинает работать?

Надо пить противогрибковые и долго,остальное вряд ли поможет.

А вы пили?