Гость
Статьи
Что за жесть творится …

Что за жесть творится в Москве

Звонила подруга с Москвы, у нее подтвержден коронавирус. Отправили домой на карантин. Говорит заставили скачать какое-то мобильное приложение на телефон, четыре раза в день рандомно по времени шлют …

481 ответ
Последний — Перейти
Страница 6
Гость
#276
Гость

все проще. Звоните в соцмониторинг в день, когда ставят на учет (дата подписания формы согласия на мониторинг). И оставляете под регистрационный номер заявление о том, чтобы вам ПРЕДОСТАВИЛИ средство мониторинга (планшет). Они обязаны зарегить заявку. Записываете номер. Планшет они должны выслать с курьером.
Этого никогда не произойдет, потому что в Москве нет такого количества планшетов.
Когда дня через три позвонят из соцмониторинга с вопросом "а вы подписали форму, надо скачать приложение" - говорите, я оставил/а заявку номер такой-то. Все. С этого момента любые звонки и проч. прекращаются.
До конца карантина никакой курьер, разумеется, не приедет.

Проверено. Работает.

Проблема: вас все равно фотографируют на планшет в момент регистрации заявки (врач, приходящий оформлять первый визит и подписывающий форму). Фото передается в систему слежения (камеры в общественных местах, транспорте и т.д.). Если вас зафиксировали (а распознать лицо могут только если вы без маски) - придет штраф 4 тыр. Если кто-то заболеет в месте, где вас зафиксировали - штраф до 2х миллионов рублей. Если Заболеет и умрет - тюрьма.
Проверено - все законодательно подкреплено. Имеют право.

Кароче..Хррен редьки не слаще..((

Гость
#277
Гость

Мне другое интересно - два принципиально разных подхода. Жесткий контроль в мск и полное раздолбайство за ее пределами. А результат один - спад заболеваемости. Если нет разницы, то нафига ? )

А мне интересен смысл прививок, когда коллективный иммунитет к текущему штамму более менее уже появился, и куча народу переболели, а в скором времени штамм снова смутирует..

Гость
#278
Гость

А мне интересен смысл прививок, когда коллективный иммунитет к текущему штамму более менее уже появился, и куча народу переболели, а в скором времени штамм снова смутирует..

Какой еще кол. иммунитет??? Антинаучную дичь несешь и не краснеешь.

Гость
#279

Все ж завидуют, как круто жить в Москве. А сами ехать сюда пахать не торопятся. Видите, теперь и убедились, что не все так круто.

#280
Домохозяйка

А если типа нет смартфона, обычный кнопочный?))

А тут уже писали, что, телефон на временное пользование выдадут ради этого.

Гость
#281
Гость

Какой еще кол. иммунитет??? Антинаучную дичь несешь и не краснеешь.

Самую что не есть научную..

Гость
#282
Гость

Все ж завидуют, как круто жить в Москве. А сами ехать сюда пахать не торопятся. Видите, теперь и убедились, что не все так круто.

Наоборот в Москве легче - иначе они не ехали бы толпами... Чем хорошо было во время "карантина" - на улицах города было мало народу

Гость
#283
Гость

Не, в принципе, спад раньше или позже и должен быть, когда коллективный иммунитет появится, другое дело, что в одном случае все резко болеть начинают и больницы переполняют, аппаратов не хватает, врачей и т.д в другом- процесс можно подрастянуть, что и дает возможность пройти эпидемию без диких авралов..

коллективный иммунитет не появится. В этом проблема. Самая пострадавшая на первой волне страна - Италия. В ней иммунитет был зафиксирован всего у 15% лиц, проживавших в очагах с максимальной интенсивностью заражения.
Для того, чтобы остановить эпидемию необходим уровень выше 70%.
Достичь его можно только вакцинацией.
Но вакцинировать такое количество людей в сжатые сроки - невозможно (это несколько миллиардов жителей планеты). Поэтому вакцинируют сначала не тех, кто наиболее вероятно будет переносчиком (молодых), а тех, кто наиболее вероятно умрет, заразившиь (пожилых и группы риска - хроники).
Риски того, что вакцина не будет эффективна против новых штаммов есть. И они значительны. Но выбора нет. Иного решения у проблемы нет.

Гость
#284
Гость

Самую что не есть научную..

Ну раскажи мне вирусологу, что это за наука такая, что допускает существование "коллективного иммунитета" для подобных вирусов?

Гость
#285
Гость

Наоборот в Москве легче - иначе они не ехали бы толпами... Чем хорошо было во время "карантина" - на улицах города было мало народу

Ага. Машин было мало. Я и до светофора чёрти куда не ходила, прям около дома переходила дорогу. Ездила машинка по району, бухтели в рупор «граждане» и т.д. И всё. Тишина. Но вот детских голосов, криков, визгов не было, это я даже по ним соскучилась.

Гость
#286
Гость

Ну раскажи мне вирусологу, что это за наука такая, что допускает существование "коллективного иммунитета" для подобных вирусов?

Эпидемиология.
Прошу любить и жаловать.
Ознакомьтесь с понятием R- коэффициент.
Можете прочитать отчет агентства по контролю за распространением и предотвращением инфекционных заболеваний ЕС. Там детально описано, какие противоэпид меры какой эффект на данный коэффициент оказали с разбивкой по типу мер и по регионам ЕС.

Гость
#287
Гость

Эпидемиология.
Прошу любить и жаловать.
Ознакомьтесь с понятием R- коэффициент.
Можете прочитать отчет агентства по контролю за распространением и предотвращением инфекционных заболеваний ЕС. Там детально описано, какие противоэпид меры какой эффект на данный коэффициент оказали с разбивкой по типу мер и по регионам ЕС.

Что жто за дичь? Ты вообще понимаешь, что ты пишешь прсто вставил набор бессмысленного текста?

Гость
#288

страна - Италия. В ней иммунитет был зафиксирован всего у 15% лиц, проживавших в очагах с максимальной интенсивностью заражения.

Наверное, эти исследования были с полгода как проведены? Коллективный иммунитет то появится, вот только если вакцинация запоздавшая- а она такая и есть, то- дорогой ценой, многих уже не вернуть, многие переболели, кто то бессимптомно, эти люди и составляют основу тех, кто этот коллективный иммунитет формирует, они уже не станут цепочкой передачи вируса, прервут ее, если он им встретится .. смысл есть, когда вакцинируют перед эпидемией, а тут уже после разгара получается, когда уже и новый штамм на подходе.

Гость
#289
Гость

страна - Италия. В ней иммунитет был зафиксирован всего у 15% лиц, проживавших в очагах с максимальной интенсивностью заражения.

Наверное, эти исследования были с полгода как проведены? Коллективный иммунитет то появится, вот только если вакцинация запоздавшая- а она такая и есть, то- дорогой ценой, многих уже не вернуть, многие переболели, кто то бессимптомно, эти люди и составляют основу тех, кто этот коллективный иммунитет формирует, они уже не станут цепочкой передачи вируса, прервут ее, если он им встретится .. смысл есть, когда вакцинируют перед эпидемией, а тут уже после разгара получается, когда уже и новый штамм на подходе.

Олень. Нет иммунитета от от жтого вируса. Это уже доказанно.

Гость
#290
Гость

Что жто за дичь? Ты вообще понимаешь, что ты пишешь прсто вставил набор бессмысленного текста?

Это единственный тип дискуссии, к которому ты привык, "вирусолог" ?
У тебя есть контраргументы - приводи. С источниками.
А сопли пузырями пускать здесь любой умеет. Эволюционно - это самый базисный навык уровня гуления.

Гость
#291
Гость

Ну раскажи мне вирусологу, что это за наука такая, что допускает существование "коллективного иммунитета" для подобных вирусов?

Ой, вирусолог,..)))

Гость
#292
Гость

Олень. Нет иммунитета от от жтого вируса. Это уже доказанно.

Чего тока два "н", амвирусолог?))
Доказаннннно.. так лучше)

Гость
#293
Гость

страна - Италия. В ней иммунитет был зафиксирован всего у 15% лиц, проживавших в очагах с максимальной интенсивностью заражения.

Наверное, эти исследования были с полгода как проведены? Коллективный иммунитет то появится, вот только если вакцинация запоздавшая- а она такая и есть, то- дорогой ценой, многих уже не вернуть, многие переболели, кто то бессимптомно, эти люди и составляют основу тех, кто этот коллективный иммунитет формирует, они уже не станут цепочкой передачи вируса, прервут ее, если он им встретится .. смысл есть, когда вакцинируют перед эпидемией, а тут уже после разгара получается, когда уже и новый штамм на подходе.

Проблема в том, что речь идет не о классической сезонной эпидемии (например, гриппа). У нее есть определенные закономерности течения.
Речь идет о пандемии. Внесезонной. Т.е. в теории она может длиться бесконечно долго. Годами. Человечество с таким сталкивалось всего несколько раз. В основном на опыте взаимодействия с гриппом.
Коронавирусные очаги предыдущих эпидемий (МЕРС и САРС1) - по прежнему активны. В Саудовской Аравии до сих пор циркулирует МЕРС от 2000-х. Но активного распространения он не получает - сформировался барьер.
Все знания, которые мы получаем о коронавирусе SARS Cov2 сегодня - они новые, формируются вживую. Прецедентов таких не было. Поэтому очень многое испытывается на уровне тестирования гипотез. Одно не сработало - проверяют другое. Мы сейчас стоим на грани коллапса цивилизации.
Если назвать вещи своими именами.

Гость
#294
Гость

Это единственный тип дискуссии, к которому ты привык, "вирусолог" ?
У тебя есть контраргументы - приводи. С источниками.
А сопли пузырями пускать здесь любой умеет. Эволюционно - это самый базисный навык уровня гуления.

Канечно ты же тупое овно вводчщее людей в заблуждение. А тупое овно нормальных слов не понимает. И стоб тебе ьыло более понятно - вам всем ппппзда.

307173
#295

В целом меру поддерживаю.

Понятно, что бюджет уже не знают как пополнять и ищут новые поводы для штрафов.

Но сама знаю нескольких xyйлyш, которые болели с симптомами и поперлись за пивком или еще куда без надобности, но мы не в Москве. Хотя не уверена, что их и штрафы остановят какие-то.

Гость
#296
Гость

Канечно ты же тупое овно вводчщее людей в заблуждение. А тупое овно нормальных слов не понимает. И стоб тебе ьыло более понятно - вам всем ппппзда.

дружище, ты так не волнуйся. Все будет хорошо. Вон сестричка идет, красавица, с таблеточками вечерними. Сейчас отхлынет и отпустит.

Гость
#297
307173

В целом меру поддерживаю.

Понятно, что бюджет уже не знают как пополнять и ищут новые поводы для штрафов.

Но сама знаю нескольких xyйлyш, которые болели с симптомами и поперлись за пивком или еще куда без надобности, но мы не в Москве. Хотя не уверена, что их и штрафы остановят какие-то.

А какие симптомы у них были?

Гость
#298
Гость

дружище, ты так не волнуйся. Все будет хорошо. Вон сестричка идет, красавица, с таблеточками вечерними. Сейчас отхлынет и отпустит.

Кого отпустит? О чем ты пишешь? Видимо о том что видишь?

Золушка
#299
_удазвон

праааально сказано - "Чтобы спасти Россию, надо спалить мАскву".

Вот что за тупость? В Москве такие же люди как вы живут, не доходило нет?

Гость
#300
Гость

Нет, для себя - это в Москве тоже платно. То, что людям делали в организации (на работе), так организация эти тесты и оплачивала. За деньги то что не взять. А брат мой, бессимптомный, потом сдавал антитела. Нет антител. Потому что и ковида у него не было.

Бесплатно, по ОМС, посмотрите в емиас. И мазки и кровь на антитела м и g.

Гость
#301

Самое страшное совсем другое. Например, вы заболели ковидом в лёгкой форме. У вас нет температуры, вам не надо ИВЛ, у вас просто лёгкий десконфорт. Вы хотите попасть к врачу что бы он вам дал рекомендации. В поликлинику просто так в районную зайти нельзя. Охранник не пускает на порог и к врачу без записи вы не попадете. Запись только через колцентр. Там упорно не берут трубку. Все! Вы обречены. Лекарства вам без рецепта в аптеке не дадут да же за ваши деньги. Никакой помощи совершенно вы не получите. Вас загнали в мышеловку. Если вы как то и попадете к врачу то первый вопрос (( температура есть? Если нет то немедленно покиньте кабинет. На просьбу выписать профилактические лекарства грубый отказ, потому что врач не хочет портить статистику и вас признавать больным и лечить он не будет.лекарства вам не выпишут и без рецепта не дадут. Хотя они есть и эффективны. Врачам ненадо что бы вы вылечились. Им надо что бы вирус унес как можно больше жизней.

Гость
#302
Гость

Самое страшное совсем другое. Например, вы заболели ковидом в лёгкой форме. У вас нет температуры, вам не надо ИВЛ, у вас просто лёгкий десконфорт. Вы хотите попасть к врачу что бы он вам дал рекомендации. В поликлинику просто так в районную зайти нельзя. Охранник не пускает на порог и к врачу без записи вы не попадете. Запись только через колцентр. Там упорно не берут трубку. Все! Вы обречены. Лекарства вам без рецепта в аптеке не дадут да же за ваши деньги. Никакой помощи совершенно вы не получите. Вас загнали в мышеловку. Если вы как то и попадете к врачу то первый вопрос (( температура есть? Если нет то немедленно покиньте кабинет. На просьбу выписать профилактические лекарства грубый отказ, потому что врач не хочет портить статистику и вас признавать больным и лечить он не будет.лекарства вам не выпишут и без рецепта не дадут. Хотя они есть и эффективны. Врачам ненадо что бы вы вылечились. Им надо что бы вирус унес как можно больше жизней.

Напрямую звонить семейному врачу? Не?

Гость
#303
Гость

Самое страшное совсем другое. Например, вы заболели ковидом в лёгкой форме. У вас нет температуры, вам не надо ИВЛ, у вас просто лёгкий десконфорт. Вы хотите попасть к врачу что бы он вам дал рекомендации. В поликлинику просто так в районную зайти нельзя. Охранник не пускает на порог и к врачу без записи вы не попадете. Запись только через колцентр. Там упорно не берут трубку. Все! Вы обречены. Лекарства вам без рецепта в аптеке не дадут да же за ваши деньги. Никакой помощи совершенно вы не получите. Вас загнали в мышеловку. Если вы как то и попадете к врачу то первый вопрос (( температура есть? Если нет то немедленно покиньте кабинет. На просьбу выписать профилактические лекарства грубый отказ, потому что врач не хочет портить статистику и вас признавать больным и лечить он не будет.лекарства вам не выпишут и без рецепта не дадут. Хотя они есть и эффективны. Врачам ненадо что бы вы вылечились. Им надо что бы вирус унес как можно больше жизней.

Самое страшное, это когда у вас ковид, а диагноз вам ставят орви.

Гость
#304
Гость

Бесплатно, по ОМС, посмотрите в емиас. И мазки и кровь на антитела м и g.

Сейчас - может быть. Я не про сейчас, а про май месяц. В июне у моего ребенка вместе с ТТГ взяли и на антитела (просто так). В мае еще не брали таким автоматом. По полису ОМС.

Гость
#305
Гость

Все ж завидуют, как круто жить в Москве. А сами ехать сюда пахать не торопятся. Видите, теперь и убедились, что не все так круто.

В Москве самое сосредоточие народу. 12 миллионов по официальным данным. А если учесть что россиянам не всегда для трудоустройства нужно регистрироваться, то и все 25 000 000. Половина безграмотные, они же утром битком в метро, вечером снова. Ночью в клуб, в выходной в кино и ТЦ с фудкортом. Естественно в таких условиях самые жёсткие меры применить. Нет смысла мониторить поведение пациента в сибирском поселке. Там и так видно кто куда пошел.

Гость
#306
Гость

Напрямую звонить семейному врачу? Не?

Какой семейный врач? В России нет такого понятия

Гость
#307
Гость

Самое страшное, это когда у вас ковид, а диагноз вам ставят орви.

Да хоть что то ставят если и то хорошо! Вы просто сейчас в Москве к врачу близко не попадете.

Гость
#308
Гость

Сейчас - может быть. Я не про сейчас, а про май месяц. В июне у моего ребенка вместе с ТТГ взяли и на антитела (просто так). В мае еще не брали таким автоматом. По полису ОМС.

Первый тест на антитела я сделала в июне. Не в первых рядах. По самозапись через емиас. Во время сдачи крови мне предложили и мазок. Про него в емиасе ещё ничего не было сказано. Тоже бесплатно. Я отказалась.

Гость
#309

Врачей нужно расстреливать вместе с ментами как падет этот режим.

Гость
#310
Гость

Проблема в том, что речь идет не о классической сезонной эпидемии (например, гриппа). У нее есть определенные закономерности течения.
Речь идет о пандемии. Внесезонной. Т.е. в теории она может длиться бесконечно долго. Годами. Человечество с таким сталкивалось всего несколько раз. В основном на опыте взаимодействия с гриппом.
Коронавирусные очаги предыдущих эпидемий (МЕРС и САРС1) - по прежнему активны. В Саудовской Аравии до сих пор циркулирует МЕРС от 2000-х. Но активного распространения он не получает - сформировался барьер.
Все знания, которые мы получаем о коронавирусе SARS Cov2 сегодня - они новые, формируются вживую. Прецедентов таких не было. Поэтому очень многое испытывается на уровне тестирования гипотез. Одно не сработало - проверяют другое. Мы сейчас стоим на грани коллапса цивилизации.
Если назвать вещи своими именами.

Ну это понятно, что пока ничего толком непонятно насчет будущего))).. ну вот ладно, предположим- ну привьют нас всех поголовно, ну антитела у нас продержатся месяцев 4-6 максимум, дальше что ждать, через полгода? Снова надо будет прививаться? или типа уже никто болеть не будет- что, вирус вдруг исчезнет?
И если новый штамм придет, то тогда как- от него же вакцины нет.. и - снова вся эта чехарда, карантины- по новой?..((( какой расклад событий предполагается в дальнейшем....

Гость
#311
Гость

Да хоть что то ставят если и то хорошо! Вы просто сейчас в Москве к врачу близко не попадете.

Что помешает? Регулярно посещаю терапевта по своим нековидным делам. Единственное что удивило так это то что при открытой записи на флюорографию на нее записи нет. Наверное все кашляющие посылаются. Думаю уже, может и не ходить в ту очередь(.

Гость
#312
Гость

Какой семейный врач? В России нет такого понятия

Зато есть телефон горячей линии. И с врачом соеденят и жалобу примут. Ну мы же про Москву).

Гость
#313
Гость

Врачей нужно расстреливать вместе с ментами как падет этот режим.

По состоянию дел у вас дома вы своих врачей уже расстреляли. И вам не полегчало.

Rita
#314
Гость

Вы правы, тут парочка людей выпустилась недавно из психиатрической отделения и наводит тут шумиху

Санитары на лень раньше отмечают 23 е .видимо недоглядели

Гость
#315
Гость

Самое страшное совсем другое. Например, вы заболели ковидом в лёгкой форме. У вас нет температуры, вам не надо ИВЛ, у вас просто лёгкий десконфорт. Вы хотите попасть к врачу что бы он вам дал рекомендации. В поликлинику просто так в районную зайти нельзя. Охранник не пускает на порог и к врачу без записи вы не попадете. Запись только через колцентр. Там упорно не берут трубку. Все! Вы обречены. Лекарства вам без рецепта в аптеке не дадут да же за ваши деньги. Никакой помощи совершенно вы не получите. Вас загнали в мышеловку. Если вы как то и попадете к врачу то первый вопрос (( температура есть? Если нет то немедленно покиньте кабинет. На просьбу выписать профилактические лекарства грубый отказ, потому что врач не хочет портить статистику и вас признавать больным и лечить он не будет.лекарства вам не выпишут и без рецепта не дадут. Хотя они есть и эффективны. Врачам ненадо что бы вы вылечились. Им надо что бы вирус унес как можно больше жизней.

Врача на дом. Даже с легким «дЕскоНфортом». И придут, и тест сделают.

Rita
#316
Гость

Не тупи. В Китае тотальный контроль и слежка. Хочешь так жить?? Нормальные люди не хотят, ибо это нарушение всех прав и свобод.

Погодь.А где не было тотального из за коронавируса?народ желает знать

Гость
#317
Rita

Санитары на лень раньше отмечают 23 е .видимо недоглядели

Тебя бабка, давно уже надо изолировать от вменяемых.

Гость
#318
Гость

Ну это понятно, что пока ничего толком непонятно насчет будущего))).. ну вот ладно, предположим- ну привьют нас всех поголовно, ну антитела у нас продержатся месяцев 4-6 максимум, дальше что ждать, через полгода? Снова надо будет прививаться? или типа уже никто болеть не будет- что, вирус вдруг исчезнет?
И если новый штамм придет, то тогда как- от него же вакцины нет.. и - снова вся эта чехарда, карантины- по новой?..((( какой расклад событий предполагается в дальнейшем....

Будет, как прививка от гриппа. Каждый год добавляют новый штамм (правда прошлогодний, ведь неизвестно, какой будет новый). Но я думаю, будет другой ход событий. Так как каждый день мы узнаем что то новое про ковид (скоро пук - это будет симптом ковида), что нибудь придумают и насчет ненужности вакцин в дальнейшем (типа мы победили эту заразу).

Гость
#319
Гость

Врачей нужно расстреливать вместе с ментами как падет этот режим.

Это точно.

Rita
#320
Гость

А почему я идиот? С чего такие выводы? Или ты не за свободу слова всетаки?

Свобода от чего ?
От жизни и ответственности разве что

Rita
#321
Гость

Тебя бабка, давно уже надо изолировать от вменяемых.

Вожделеешь меня.Это же очевидно

Внимание

Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!

Гость
#322
Гость

Первый тест на антитела я сделала в июне. Не в первых рядах. По самозапись через емиас. Во время сдачи крови мне предложили и мазок. Про него в емиасе ещё ничего не было сказано. Тоже бесплатно. Я отказалась.

Ну в вашей поликлинике делали, у нас нет, в мае тех, кто добровольно хотел поинтересоваться просто - в платные клиники отправляли. У меня знакомая ходила в Гемотест, ей по ОМС не взяли ничего. Отправили сдавать по работе (хотя работа с зверями, но они постоянно сдавали эти тесты за свой счет. Работа только компенсировала какой то % от суммы).

Гость
#323
Гость

Ну это понятно, что пока ничего толком непонятно насчет будущего))).. ну вот ладно, предположим- ну привьют нас всех поголовно, ну антитела у нас продержатся месяцев 4-6 максимум, дальше что ждать, через полгода? Снова надо будет прививаться? или типа уже никто болеть не будет- что, вирус вдруг исчезнет?
И если новый штамм придет, то тогда как- от него же вакцины нет.. и - снова вся эта чехарда, карантины- по новой?..((( какой расклад событий предполагается в дальнейшем....

Иммунитет к МЕРС держится 6-8 лет (по самым долгим наблюдениям). Но речь идет об иммунитете, приобретенном естественным путем (переболевшие). В Гонконге у добровольцев из крови выделяли клетки иммунной памяти (Т-лимофциты), активирующиеся при контакте с вирусом, спустя 8 лет от истории заболевания.(в этом цель вакцинации - создать пул таких клеток).
Как долго будет держаться иммунитет к текущему виду коронавируса - сказать сложно. Насколько он будте эффективен против мутирующих штаммов - тоже нет ответа. Потому что вопрос оперирует понятием времени (лет) а период наблюдения оперирует понятиями месяцы. У нас нет многолетних наработок, позволяющих ответить на данный вопрос.
Наиболее вероятно, естественный иммунитет будет эффективным у большинства переболевших данным типом вируса. Но если будет значительная мутация, он может оказаться неэффективным. И тогда вакцинацию нужно будет делать сначала. Это не уникально - весь мир вакцинируется от гриппа ежегодно. Это миллиарды доз гриппозной вакцины. Будут ежегодные миллиарды доз коронавирусной. Главное, чтобы она была эффективна и безопасна. А на этот счет пока тоже нет достаточно долгосрочных данных.

Rita
#324
Гость

Врачей нужно расстреливать вместе с ментами как падет этот режим.

Твои комменты подстёгивают народ на поддержку крайних мер .
Все будут просить расстреливать и сажать ковид -дисседентов.
Каждому выжить охота,дружище

Rita
#325

Ковид-диссиденты раскудахтались на потеху толпе