У врачей тоже могут быть хронические болезни или родственники с таковыми. Но вообще, судя по наблюдаемой картине (и интервью с Аверьяновым, который очень сильно не абы кто с горы), врачи рискуют меньше, чем просто безмасочные гуляки.
Специфика контакта с больными такова, что иммунный ответ наступает раньше, чем развивается болезнь. Если на пальцах, то лучше каждый день крутиться среди больных в плотной маске и перчатках, чем один раз встретить больного в магазине без всякой защиты или в неграмотно надетой защите.
Так что смысла увёртываться от них нет, если только дома не ждёт бабушка с ХОБЛ. При нормальной защите, даже грамотно пошитой самодельной, врач в первую очередь прививается и только во вторую уже рискует.
В ту же степь волонтёры, помогающие с уходом за больными.
Всё так, но тут есть специфика конкретно коронавирусной инфекции- для подавляющего большинства легкое(бессимптомное) течения, но если тяжелое течение, по помочь не чем. Специфического противовирусного препарата нет, стремительное развитие от хорошо себя чувствую до морга... Считанные дни, а то и часы.
ну не мы же с вами лечить это должны )
А гинеколог в медицине всяко больше смыслит, чем обычный человек.
Не защищаю власти. НАоптимизировали все что можно, теперь не знают, что делать, кроме как срочно перепрофилировать экспоцентры под медцентры, а узистов - в инфекционистов ( А зарплата Сечина как была 5 млн в день, так и осталась.
Я вам больше скажу, слухи ходили, что специальности инфекционистов и фтизиатром хотели упразднить. Лет 5 назад в Москве закрыли одну из трёх инфекционных больниц. И ещё тогда сторожили, повидавшие и чуму в Монголии и оспу в седые года говорили, что все так то и так то будет.. Так оно и случилось. Вы поймити! Тяжело офтальмологу или узисту к опасном пациенту подойди, а инфекционисту привычно. Ну ВИЧ, одел перчатки взял кровь, ну туберкулез, одел маску послушал. А то, чем пытаются лечить ковид это чистый фарс. И бегут врачи не от ковида, а от идиотизма. 2 недели чс, путь передачи прервать, жестко, с помощью военных, и все нет эпидемии..
Да нет Зима, возбудитель был у нее на руках и она за все хваталась. А потом другие люди хватались за ручки двери например, потом за посуду и т.д.
ясно, спасибо за разъяснение )
Однако, полагаю, аналогичный карантин (настоящий, а не гордое название "самоизоляция") позволило бы в корне пресечь распространение и короны.
ясно, спасибо за разъяснение )
Однако, полагаю, аналогичный карантин (настоящий, а не гордое название "самоизоляция") позволило бы в корне пресечь распространение и короны.
На мой взгляд наши власти натупили- ни два ни полтора. Нужно было или закрывать, как Ухань или не дергаться, как шведы. А то и экономике *** и рост заражённых.
Я вам больше скажу, слухи ходили, что специальности инфекционистов и фтизиатром хотели упразднить. Лет 5 назад в Москве закрыли одну из трёх инфекционных больниц. И ещё тогда сторожили, повидавшие и чуму в Монголии и оспу в седые года говорили, что все так то и так то будет.. Так оно и случилось. Вы поймити! Тяжело офтальмологу или узисту к опасном пациенту подойди, а инфекционисту привычно. Ну ВИЧ, одел перчатки взял кровь, ну туберкулез, одел маску послушал. А то, чем пытаются лечить ковид это чистый фарс. И бегут врачи не от ковида, а от идиотизма. 2 недели чс, путь передачи прервать, жестко, с помощью военных, и все нет эпидемии..
Контегиозность вич гораздо ниже. Да и способ передачи коронавируса самый неудобный для работы.
Вы считаете, что человек должен продать свою жизнь за 2 миллиона? У многих есть маленькие дети, которым нужны их родители. Как можно писать такую гадкую чушь??? У меня близкий друг сейчас работает в красной зоне. Средства защиты не спасают на 100% и врачи заражаются и несколько его коллег сейчас болеют. И, знаете, никто из них не хочет умереть, все хотят ЖИТЬ.
Я вам больше скажу, слухи ходили, что специальности инфекционистов и фтизиатром хотели упразднить. Лет 5 назад в Москве закрыли одну из трёх инфекционных больниц. И ещё тогда сторожили, повидавшие и чуму в Монголии и оспу в седые года говорили, что все так то и так то будет.. Так оно и случилось. Вы поймити! Тяжело офтальмологу или узисту к опасном пациенту подойди, а инфекционисту привычно. Ну ВИЧ, одел перчатки взял кровь, ну туберкулез, одел маску послушал. А то, чем пытаются лечить ковид это чистый фарс. И бегут врачи не от ковида, а от идиотизма. 2 недели чс, путь передачи прервать, жестко, с помощью военных, и все нет эпидемии..
да разве я спорю! конечно, это не дело. Но что же делать? ((
Вот власти и изыскивают способы. Других нет (
Я вам больше скажу, слухи ходили, что специальности инфекционистов и фтизиатром хотели упразднить. Лет 5 назад в Москве закрыли одну из трёх инфекционных больниц. И ещё тогда сторожили, повидавшие и чуму в Монголии и оспу в седые года говорили, что все так то и так то будет.. Так оно и случилось. Вы поймити! Тяжело офтальмологу или узисту к опасном пациенту подойди, а инфекционисту привычно. Ну ВИЧ, одел перчатки взял кровь, ну туберкулез, одел маску послушал. А то, чем пытаются лечить ковид это чистый фарс. И бегут врачи не от ковида, а от идиотизма. 2 недели чс, путь передачи прервать, жестко, с помощью военных, и все нет эпидемии..
В Китае вообще фашизм в маске коммунизма.
Но не больно-то он им помог! Сидели совсем не две недели, а все равно кого-то упустили. Вылез прямо в Ухани свеженький принц в короне.
Невозможно прервать настолько заразные вещи. Переболеет большинство, просто надо добиться, чтобы при этом выжило как можно больше.
Врачи это не студенты.
Они дают клятву и в принципе их смысл помогать людям. Они все думали что будут сидеть в кабинете и бумажечки выписывать, но по суди они все военнообязаные(военные билеты есть).
Понятно, что некоторые переживают за свои семья, но *** ты ВРАЧ случится война или еще они обязаны идти и лечить. Думают только о себе.
Я считаю это дезертирство.
Легко рассуждать, когда не находишься в красной зоне. У меня друг - врач с уникальной и редкой специализацией - микрохирург. Сейчас работает в красной зоне и мы все за него очень переживаем. У него специализация не предполагает жертвовать собой, он не инфекционист и не собирался никогда лечить людей от вирусов. Он спокойно пришивал пальцы и это был его выбор. А вам я предлагаю волонтером поработать в красной зоне, а потом написать здесь об этом.
да имеют право не рисковать.если человек боится вируса,значит его иммунитет ему так подсказывает
вопрос сложный - я бы рисковать не стала, никакие деньги не нужны при таких рисках. Но вот может случиться что больных лечить совсем будет некому, впрочем сейчас так и происходит-персонала нет, не подходят сутками, загоняют студентов, которые зачастую и капельницу не могут поставить. Может поэтому смертность в плюсе? Осознайте: вы и ваши знакомые врачи сидят дома и берегут себя, с другой стороны-вы и родня этих врачей завтра ляжет на койку и будет загибаться без врачебной помощи
Пожарные тоже должны отказаться тушить пожар? Или полиция должна сесть на больничный? Знали, куда идут. Вот именно, что сидели в кабинетах и лечить даже толком не хотели и не могли. Я разочарована . Как они все потом на свои места вернутся, как в глаза будут коллегам смотреть, пациентам с участков? Я запомню, все запомнят, как они к нам, к больным, на вызов не шли, как бросили наших детей, онкобольных и прочих.
Пожарные тоже должны отказаться тушить пожар? Или полиция должна сесть на больничный? Знали, куда идут. Вот именно, что сидели в кабинетах и лечить даже толком не хотели и не могли. Я разочарована . Как они все потом на свои места вернутся, как в глаза будут коллегам смотреть, пациентам с участков? Я запомню, все запомнят, как они к нам, к больным, на вызов не шли, как бросили наших детей, онкобольных и прочих.
Да кому ты нужна,нафик, не простит она. Медики как и все живут по Трудовому кодексу как и вся страна.
Пожарные тоже должны отказаться тушить пожар? Или полиция должна сесть на больничный? Знали, куда идут. Вот именно, что сидели в кабинетах и лечить даже толком не хотели и не могли. Я разочарована . Как они все потом на свои места вернутся, как в глаза будут коллегам смотреть, пациентам с участков? Я запомню, все запомнят, как они к нам, к больным, на вызов не шли, как бросили наших детей, онкобольных и прочих.
Куда шли? Ежей голой жопой давить? Инфекционисты работают, а врачи других специальностей затыкать дыру в здравоохранении не нанимались. Не хотите санитаркой на время эпидемии устроится- острый дефицит младшего медперсонала! Будете гордо смотреть в глаза и внукам рассказывать, если выживите.
Пожарные тоже должны отказаться тушить пожар? Или полиция должна сесть на больничный? Знали, куда идут. Вот именно, что сидели в кабинетах и лечить даже толком не хотели и не могли. Я разочарована . Как они все потом на свои места вернутся, как в глаза будут коллегам смотреть, пациентам с участков? Я запомню, все запомнят, как они к нам, к больным, на вызов не шли, как бросили наших детей, онкобольных и прочих.
Так вам и надо. Переизбирали Путина раз за разом, спокойно смотрели на оптимизацию здравоохранения, закрытие больниц и поликлиник, на разбазаривание народных денег в перекладку бордюров. А теперь врачи им виноваты. Знали, куда идут? Ну так и вы знали, куда страна катится.
Да кому ты нужна,нафик, не простит она. Медики как и все живут по Трудовому кодексу как и вся страна.
+100
Зай, есть ну очень хорошая поговорка - лучше быть минуту трусом, чем всю оставшуюся жизнь покойником,-) Оставив при этом сиротами своих детей и родителей.
Все эти Ваши разочарования, с показушным заламыванием рук, оставьте при себе. Врач - это всего навсего профессия, как и пожарный или полицейский. Никто из них не обязан жертвовать своими жизнью и здоровьем ради спасения посторонних личностей.
Кто-то умрёт, кто-то, переболев, останется жив - увы, так сложилось.
Участковый терапевт-та чего на больничном? Уж он голой ж ежей давит, даааа.
+100
Зай, есть ну очень хорошая поговорка - лучше быть минуту трусом, чем всю оставшуюся жизнь покойником,-) Оставив при этом сиротами своих детей и родителей.
Все эти Ваши разочарования, с показушным заламыванием рук, оставьте при себе. Врач - это всего навсего профессия, как и пожарный или полицейский. Никто из них не обязан жертвовать своими жизнью и здоровьем ради спасения посторонних личностей.
Кто-то умрёт, кто-то, переболев, останется жив - увы, так сложилось.
Ага, вот сидит такая чучела в изоляции второй месяц, получает зарплату. И учит всех как кому жить. Не простит она ***. Да всем пофик.
Все , кто хоть что-то из себя представляд, в платную медицину ушли. И все платные медцентры работают. Там никто не закрылся и на дома не сел. А остальные лентяи и бездари в гос. оптимизированных поликлиниках остались. Где только штампик ставить и больничными торговать.
Зарплату получаете как раз вы. Вон та, у которой ребенку 5 лет, два месяца на работу не ходила. И зп не забывала получить.
Я га изоляции не сижу. Я веду абсолютно обычный образ жизни. А вот вы, "чучелы"-врачишки, самоизолировались как только в стране еще 100 заболевших было.
Угу, вот такие вот ведущие свой "нормальный" образ жизни, считают, что врач это лox и должен их лечить, когда они корону подхватят. Блин, до чего ж люди-то незамутнённые.-))
У вас все врачи в красной зоне? Обычные поликлиники чего на больничном сидят, неврологи, окулисты? А тяжело вашим знакомым в красной зоне от того, что их коллеги-предатели.
Ну как и ты. На тебя ровняюсь.
Нормально отношусь, рисковать за мизерную зарплату жизнью не целесообразно. 10летиями платили хреново и тут на тебе дезертирство прям да? Вот например я знаю точно что за эту страну воевать не буду никогда, тут нечего защищать
Врачи это не студенты.
Они дают клятву и в принципе их смысл помогать людям. Они все думали что будут сидеть в кабинете и бумажечки выписывать, но по суди они все военнообязаные(военные билеты есть).
Понятно, что некоторые переживают за свои семья, но *** ты ВРАЧ случится война или еще они обязаны идти и лечить. Думают только о себе.
Я считаю это дезертирство.
Гарант конституции тоже клялся не соблюдать☝️😂😂😂 клятва клятвой а обеспечить средствами защиты надо и зарплату за риск нормальную заделать а то клятва гипократа, армия менты присяга а вор на воре
Ага, когда жахнула Чернобыльская аэс, туда нагнали пожарных и срочников "пожар тушить". Сколько из них от онкологии умерло? Думаете они осознано под радиацию лезли? Вот врачи и обучились на чужих ошибках.
современные врачи - обычные работяги. Нет у них никакой высокой социальной значимости, и какой-то особой ответственности перед обществом. Просто работники медицинского бизнеса.
Если их труд плохо оплачивают и условия работы не соответствуют санитарным нормам (как в данном случае с обеспечением СИЗ) - пусть увольняются. После найдут себе другую работу, в медицине они явно не по призванию, а просто для зарабатывания денег. Так зачем им пенять, что они уходят от плохих условий труда?
Учителя призвание ( кто хочет денег тот в бизнес) врачи призвание😂😂😂 ой просто дедилдебильный
Ага, когда жахнула Чернобыльская аэс, туда нагнали пожарных и срочников "пожар тушить". Сколько из них от онкологии умерло? Думаете они осознано под радиацию лезли? Вот врачи и обучились на чужих ошибках.
Так дело вот в чем. Если я не переношу запах и вид гнилых зубов, я не становлюсь стоматологом. Я не жду, что ко мне придут только здоровые люди. Я понимаю: придется и гнойники вскрывать кариес лечить. А тут вы и сами щнаете что. Массово туда из-за денег идти не должны, но если ты пульмонолог в больнице и сейчас пишешь заявление нс увольнение или больничный, бросаешь свое отделение, то ты о чем думал, когда профессию выбирал?
А про ЧАЭС. Ну давайте упраздним вообще все эти службы. Пожарных, мчс. Будем помнить, что они только котенка с дерева снять могут. За эти деньги. Пусть никого не будет, а на эти деньги пенсии поднимут. Ну так, про пенсии, утопия, канеш.
вы не поняли меня. Я не защищаю и не оправдываю власти, которые похееерели, ой, оптимизировали, наше здравоохранение, а когда наступила жоооопа, сказали, что гинеколог может лечить корону.
я о том, что в данном ситуации уже сделать что-то другое невозможно. только перепрофилировать узиста в вирусолога. КОторый всяко больше принесет пользы, чем бухгалер, переделанный в медика.
Оплати труд 300т₽ в месяц и нехватки врачей не будет☝️ Просто Вова денёчки зажал и чс по этому не ввели а просто самоизоляция с сохранением зарплат😂😂😂 все упирается в денешки, не хотят врачи просто так умирать
Нормально отношусь. Им никаких доплат, никакой защиты, отношение к людям “вы обязаны и точка”, а они не обязаны.
Люди не безвольный скот и у них есть право выбора
Относиться к ним плохо - это значит обесценивать огромную услугу, которую оказывают всем нам те медработники, которые всё-таки остались. Я так считаю.
Поскольку я сама не иду волонтером развозить продукты, а сижу 5 недель на изоляции как я могу того, кто хочет сделать так же?
Ну согласились некоторые работать. Многие заразились, а некоторые умерли. Чем это хорошо? Врач не обязан идти лечить, если он сам может заразиться и умереть. Он потом вообще никого вылечить не сможет. Врачи такие же люди, как и все. Они тоже боятся подцепить заразу, заразить близких и умереть. А про войну вообще смешно. Если будет назревать война, лучше вообще отсюда уехать, чем за чинуш воевать. Смешные вы тут, не могу.
А кто будет лишить больных сейчас кроме как врачей? Люди с улицы?
Хватит приплетать чиновников, по факту сейчас кроме надежды на врачей нет
Ага, когда жахнула Чернобыльская аэс, туда нагнали пожарных и срочников "пожар тушить". Сколько из них от онкологии умерло? Думаете они осознано под радиацию лезли? Вот врачи и обучились на чужих ошибках.
Вы про Чернобыльскую аварию на основании сериала судите? Было огромное число добровольцев, желающих участвовать в ликвидации последствий аварии. Этот факт абсолютно не укладывался в мозгах западных режиссеров и уж тем более-западных зрителей, которые, узнав правду, вдруг на мгновение могли заподозрить, что СССР не был «империей зла».
Вы про Чернобыльскую аварию на основании сериала судите? Было огромное число добровольцев, желающих участвовать в ликвидации последствий аварии. Этот факт абсолютно не укладывался в мозгах западных режиссеров и уж тем более-западных зрителей, которые, узнав правду, вдруг на мгновение могли заподозрить, что СССР не был «империей зла».
То, что были добровольцы никак не отменяет факт участия пожарных и солдат-срочников. И если пожарные - это все-таки люди выбравшие профессию и относительно свободные (захотел - уволился) участие в ликвидации аварии срочников - это преступление.
Относиться к ним плохо - это значит обесценивать огромную услугу, которую оказывают всем нам те медработники, которые всё-таки остались. Я так считаю.
Так подоные темы кремботы строчат, чтобы общество, значит, на врачей давило своим "фи". Болезный наш в бункере мечтает, чтобы народ наш геройствовал как в ВОВ, пока его друзяшки будут из госбюджета бабло качать, вот пропагандисты и трудятся над "общественным" мнением. Только мозгами наш обнуленный все в 70-х годах прошлого века живет. НИкак понят не может, что люди изменились и на дешевые подначки власти уже не реагируют.
Пока не объявили мобилизацию, врач может уволиться. Его обязаны заинтересовать в работе. Но. Объявят мобилизацию медработников, тогда они никуда не денутся. Как в войну, когда мой двоюродный дед после 4 курса медицинского ушёл хирургом в полевой госпиталь, на передовую. Его никто не спрашивал. И такую мобилизацию государство может объявить в любой момент. Поступая в медицинский надо это учитывать.
Так подоные темы кремботы строчат, чтобы общество, значит, на врачей давило своим "фи". Болезный наш в бункере мечтает, чтобы народ наш геройствовал как в ВОВ, пока его друзяшки будут из госбюджета бабло качать, вот пропагандисты и трудятся над "общественным" мнением. Только мозгами наш обнуленный все в 70-х годах прошлого века живет. НИкак понят не может, что люди изменились и на дешевые подначки власти уже не реагируют.
Вот именно. С декабря было известно об эпидемии. Но изготовить маски для населения и провести кампанию о необходимости их ношения еще в январе-феврале - нет, зачем? Нашить защитные костюмы для врачей - с какой радости, лучше бордюры переложить еще разок. А врачи пускай половой тряпкой морды заматывают и идут лечить, герои, ага.
Пока не объявили мобилизацию, врач может уволиться. Его обязаны заинтересовать в работе. Но. Объявят мобилизацию медработников, тогда они никуда не денутся. Как в войну, когда мой двоюродный дед после 4 курса медицинского ушёл хирургом в полевой госпиталь, на передовую. Его никто не спрашивал. И такую мобилизацию государство может объявить в любой момент. Поступая в медицинский надо это учитывать.
И пошлют государство куда подальше с этой мобилизацией, потому что аукнется государственной власти все эти ее: "денег нет, но вы держитесь" и прочие "идите в бизнес". Не смешите народ, власть боялась Москву закрыть, когда это надо было для предотвращения распространения эпидемии, а тут , значит, бровки нахмурит и мобилизацию объявит, ага.
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Вы про Чернобыльскую аварию на основании сериала судите? Было огромное число добровольцев, желающих участвовать в ликвидации последствий аварии. Этот факт абсолютно не укладывался в мозгах западных режиссеров и уж тем более-западных зрителей, которые, узнав правду, вдруг на мгновение могли заподозрить, что СССР не был «империей зла».
Да,тем добровольцам очень громко говорили про пять окладов за работу в "десятке" и очень мало сообщали о полученных дозах.Знали бы люди,чем реально рискуют-и добровольцев этих набирали бы по разнарядке.Впрочем,срочников и сверхсрочников так и призывали,без права отказаться.
В Китае вообще фашизм в маске коммунизма.
Но не больно-то он им помог! Сидели совсем не две недели, а все равно кого-то упустили. Вылез прямо в Ухани свеженький принц в короне.
Невозможно прервать настолько заразные вещи. Переболеет большинство, просто надо добиться, чтобы при этом выжило как можно больше.
Да ладно? С оспой в 70х вышло.
Легко рассуждать, когда не находишься в красной зоне. У меня друг - врач с уникальной и редкой специализацией - микрохирург. Сейчас работает в красной зоне и мы все за него очень переживаем. У него специализация не предполагает жертвовать собой, он не инфекционист и не собирался никогда лечить людей от вирусов. Он спокойно пришивал пальцы и это был его выбор. А вам я предлагаю волонтером поработать в красной зоне, а потом написать здесь об этом.
++++++++
Подписываюсь. Интубирующий дерматолог это такой же кошмар, как оперирующий терапевт.