Гость
Статьи
Почему все поголовно …

Почему все поголовно принимают ОК?

Столько побочных эффектов, а наши врачи прописывают эти таблетки буквально от всего. Вы не боитесь за своё здоровье?

#

Гость
386 ответов
Последний — Перейти
Страница 7
Лолита
#301

я принимаю ОК уже 2 года, мне 26, у меня эндометриоз 3 степени, делали лапару, эта болезнь у меня наследственная от матери, тоже страдает, без ОК у меня не жизнь, а смерть, нормально жить не могу, даже покакать с болью жуткою, секс можно забыть, с таблетками более менее, вес увеличился на кг 6 наверно, целлюлит есть, но это цветочки по отношению с болью что я жила, смогу ли я Заб, не знаю, но живу в развитой стране, врачи дают нам 6 месяцев потом отправят в больницу занимаюшейся эндометриозом и последствиями его бесплодия, считаю что экология и еда с химикатами усиливает болезни кроющиеся у нас...

Гость
#302
Гость

Сообщение было удалено

что это за выхлоп был? почему это месячных нет?)))))))

кто-то
#303
Гость

Сообщение было удалено

39 лет, мерсилон. Не вижу смысла менять ни я, ни гинеколог.

кто-то
#304
Гость

Сообщение было удалено

Она имеет в виду - есть менструальноподобное кровотечение. ну и прекрасно. Вся женская репродуктивная система меньше изнашивается на ОК. У меня, например, были болезненные очень обильные месячные и болезненная овуляция + ПМС. С ОК я себя чувствю человеком, а не маткой на ножках.

кто-то
#305
Lana

Сообщение было удалено

Lana, есть исследования по контрольным группам, и дети нормальные, без отклонений. Гораздо опаснее, не зная о беременности, принимать алкоголь вместо ОК.

Павидла
#306

Пить вредно - но все пьют, потому что это удовольствие. Жрать вкусняхи - вредно, но все едят, потому что это удовольствие. И про ОК все тоже всё прекрасно понимают, но секс "живьём" не сравнить с сексом в презервативе, хоть тресни. Женщины, говорящие о вреде ОК, дайте ответ - вы же едите жареное, масляное, майонезы-соусы, вино пьёте из трёхлитровых пакетов? Вы же отдаёте себе отчёт в том, что это вредно для здоровья и без этого можно прожить дольше? Однако, не отказываетесь от таких вредных привычек)

мия
#307

я не ем жареное, масляное, не ем майонез, вино пью из бутылок. Но это из другой оперы. )) Я тут как раз параллельно на тему современной медицины статью прочла. Если кому интересно - http://salat.zahav.ru/Articles/4704/medicina_vo_vlasti_deneg​. Ну. примерно так.

Гостья
#308

Мне 37, замужем, ОК не принимаю, 2 детей, абортов не было.

Гость
#309

по поводу западного мира. Пример из моей жизни - просто частный случай, наблюдение конкретного человека. Мне сейчас 30, никогда не принимала ОК, так как мои врачи гинекологи- это знакомые, хорошие товарищи, которые никогда не советовали мне это делать, мне ума хватило советы послушать. Мои подруги-одногодки не принимали ок также, по своим личным соображением и боясь проблем, по парням мы не скакали, были постоянные партнеры, которые на здоровье своих половинок не плевали, а заботились.

Есть у мен подруга детства, которая живет в европе лет с 13. Мы раньше очень дружили, были очень похожи - одного роста, веса, фигуры похожие - маленькие, худеньие. Причем подруга была посимпатичнее в подрастковом возратсе, у меня гормональная перестройка буйная - прыщи, немного лишнего веса было, а она как куколка. Ну не так давно мы с ней виделись. Вся ее семья живет давно в европе, они просто поражались, видя меня, так как я почти не изменилась - похожа на ту же девочку, рост, вес, лицо - взрослая конечно тетя, но узнаваема. Мои школьные подруги из россии тоже особо не изменились - многие и детей родили, но по виду девушки, симпатичные, на фото легко узнать и в 17 лет, и в 30. Моя подруга из европы.. ну как бы кило на 10 меня переплюнула, причем судя по фото такой вид она приобрела уже лет в 18, по беседам приватным стало понятно, что на ок она чуть ли не с 16 лет - так принятно, проблем много, сама уже понимает, что врачи отмахивались просто, очень заитнересовалась, что я рассказала, что нормальные врачи в россии не рекомедуют ок - она задумалась, говорит что это правильно, есть еще хорошие врачи у вас, жаль я не попала. Уточню, что подруга не обжирается, вообще профессионально спортом занимается лет 15 - у нее очень активный образ жизни, у меня же обычный. Но результат налицо так сказать.

#310

я долго сидела на ОК, а потом после вторых родов решила спираль поставить,вроде бы раз и на 5 лет забыла...сейчас могу сказать что ОК реально лучше и защищает и подлечивает,сейчас со спиралью так заливает и живот болит ужас, вот уже думаю снять ее на фиг и подсесть опять на ОК

Гость
#311
Lana

Сообщение было удалено

Устала уже повторять. На западе ОК более популярны, нежели в России, практически все женщины принимают ок, и количество абортов там минимальное, и это норма для общества.

однако процент бесплодия одинаков и там и тут. ОК никак не влияет на бесплодие. Наоборот, первое место по многоплодию идет именно после отмены ОК, яичники начинают работать в более активном режиме. Наступает овуляция с несколькими доминирующими фолликулами. Особенно в период менопаузы такое происходит. ОК подавляет овуляцию лишь временно, и как бы долго он не принимался, при отмене яичники работают в полную силу, как и раньше, даже активнее.

Летка-Енка
#312

Моя подруга принимает ОК много лет. Отмечает стабильное увеличение веса и проблемы с почками.

Смотрю на женщин-ровесниц, "североамериканок" - огромный процент страдающих ожирением, у многих не просто полнота - а совершенно бесформенные фигуры. С 16 лет почти все на таблетках.

А насчет того, что в резине неприятно - так есть презервативы супер-тонкие.

Те из вас, которые так агитируют за ОК - вы сейчас, может и чувствуете себя здоровыми, но пройдет несколко лет, и вы за голову схватитесь,

потому что ОК - это варварское вмешательство в нормальное функционирование женского организма.

Гость
#313

Устала уже повторять. На западе ОК более популярны, нежели в России, практически все женщины принимают ок, и количество абортов там минимальное, и это норма для общества.

однако процент бесплодия одинаков и там и тут. ОК никак не влияет на бесплодие. Наоборот, первое место по многоплодию идет именно после отмены ОК, яичники начинают работать в более активном режиме. Наступает овуляция с несколькими доминирующими фолликулами. Особенно в период менопаузы такое происходит. ОК подавляет овуляцию лишь временно, и как бы долго он не принимался, при отмене яичники работают в полную силу, как и раньше, даже активнее.

Какая ЧУШЬ!

Рая
#314
Гость

Сообщение было удалено

Если вы откажете ему в сексе, то и другая откажет, а если не откажет, все равно разочаруется в нем. Тк мужики не уважают тех, кто быстро сдается. это ведь понятно по психологии, то что дается быстро и задаром -не ценится, оно обесценено. Следовательно согласие женщины на быстрый секс говорит о том, что она не уважает себя, не ценит, сама дает собой попользоваться, у нее отсутствует характер, нет приличного воспитания.

мамин знакомый (ее любовник) как то учил меня при маме. ОН говорил: женщина должна уметь так себя вести, чтобы мужчина сам отдал то что ей нужно. Она должна уметь взять и ничего не дать взамен. Вот таких мужики уважают и ценят по настоящему. Уважают мужики не тех, кто им дает , а тех кто ими пользуется.

Алёночка
#315

Алкоголь и сигареты приносят куда больше вреда здоровью женщины, но почему то никто иски алко и табачным компаниям не предъявляет за рожденных детей дебилов.А тут ОК выпили и померли.Пью ОК несколько лет, здорова, ни одного побочного нет, сестра принимает, подруги принимают ОК, все здоровы.

Эльфа
#316

А мне вот интересно, а аборт -это лучшее средство предохранения.

Я наблюдаюсь у д.м.н. , это мой бывший любовника сейчас отличный друг. Очень кропотливо подобранные ОК, безвредны. Но надо кучу анализов сдавать. Гормоны щитовидной железы, и репродуктивные тоже, при том сдавать надо строго по циклу. Также сдать анализы крови на печеночные пробы, биохимию и т.д. А через 2-3 месяца, подбираются ОК, так везде принято, кроме Раши. В ЖК, просто тебе пропишут любой на выбор.

У меня еще до начало половой жизни (до 22-х лет) образовывались кисты, 3 операции лапары было, фолликулярные кисты, очень болезненная овуляция. Плюс месячные с рвотой и адскими болями. Подобрали лекарства, и я почувствовала вкус жизни. Пила ок 4 года, было все отлично, потом бросила, и все началось по новой ужасные боли в овуляцию, живот дико болел, надувался, боли отдавали в задний проход, сидеть стоять было невыносимо, про "монстры" вообще молчу. После второго цикла без ок, опять киста , лопнула и уже полостная операция и врачи с того света вытаскивали, так как я думала, что это опять такая овуляция, а было внутреннее кровотечение.

Опять короче 2 года на ок, отменила ок, через 2 цикла беременность. После родов сразу же после монстров, опять киста и опять боли, и опять полостная операция.

А мой любимый доктор мне сказал-мой единственный выход-это только ОК, особенность организма у меня такая и только такой метод мой помощник.

Я больше не переживу операции, наркозы

Эльфа
#317

А кстати мой доктор очень не советует спирали, так как участились в последнее время осложнения после удаления спирали -миомы, эндометриоз, онкология, полипы.

кто-то
#318
Гость

Сообщение было удалено

Я на себе это ощутила. Когда делала переыв в приеме ОК, то было по 2 овуляции за цикл. А еще страшно хотелось мужчину:) врач объяснил, что яичники у меня годы на ОК отдыхали, а теперь ух как заработали. И что надо очень тщательно предохраняться, организм может забеременеть в любой день цикла . Но из-за того, что у меня овуляторный синдром (боли при овуляции), я опять на ОК вернулась.

кто-то
#319
Летка-Енка

Сообщение было удалено

1) Не факт, что без ОК у вашей подруги не было бы таких же проблем с весом и почками.

2) Какое варварское вмешательство? Какие последствия? Мне 39 лет, треть жизни я на ОК. Благодаря ОК я чувствую себя разумным человеком, а не маткой на ножках. Вес 56, рост 163.

Яя
#320

Ок мне выписали в 8 классе, боли были оч сильные во время месячных, заливало, большая потеря крови была постоянно, мама сама врач, посоветовалась с гинекологами знакомыми и они решили, что лучше пить ок, чем падать в обморок от боли и блевать в метро. Результат- фиброаденома груди с предраковой пролиферацией клеток. Страшно было в 22 года узнать, что у тебя почти рак. Короче операция и обязательно сказали в будущем родить, чтоб гормональный фон настроить. Сейчас у меня дочка и я снова пью ок. Т.к. я взрослый человек и приняла это решение осознанно. Второго ребенка иметь нет возможности (квартирный вопрос), а муж с презервативом секс не понимает. Я сдала анализы перед назначением и регулярно посещаю гинеколога и маммолога. Дело не во временах и врачах. Дело в том, чтоб каждая женщина сама для себя осознавала риски: беременность и аборт или ок и последствия. Я не смогу убить кого- то родного, сделав аборт, но я готова рискнуть своим здоровьем ради любви к мужу и верить, что у нас все будет хорошо. Мою позицию по этому вопросу он знает, не жалеет денег на дорогие ок и обследования у врачей-гинекологов в лучших клиниках. Всем большого женского счастья!

Гость
#321
Эльфа

Сообщение было удалено

Аборт-это УБИЙСТВО, а не средство предохранения.

А в вашем случае, ОК- это вынужденная мера (лечение) Я, абсолютно здорова (по женски) И не видела никогда, никакого смысла в приеме ОК.

Презерватив- это для меня самое актуально средство предохранения, и не только от нежелательной инфекции. ОК, от ЗППП вас не предохранят.

Гость
#322

А мне вот интересно, а аборт -это лучшее средство предохранения. Я наблюдаюсь у д.м.н. , это мой бывший любовника сейчас отличный друг. Очень кропотливо подобранные ОК, безвредны. Но надо кучу анализов сдавать. Гормоны щитовидной железы, и репродуктивные тоже, при том сдавать надо строго по циклу. Также сдать анализы крови на печеночные пробы, биохимию и т.д. А через 2-3 месяца, подбираются ОК, так везде принято, кроме Раши. В ЖК, просто тебе пропишут любой на выбор. У меня еще до начало половой жизни (до 22-х лет) образовывались кисты, 3 операции лапары было, фолликулярные кисты, очень болезненная овуляция. Плюс месячные с рвотой и адскими болями. Подобрали лекарства, и я почувствовала вкус жизни. Пила ок 4 года, было все отлично, потом бросила, и все началось по новой ужасные боли в овуляцию, живот дико болел, надувался, боли отдавали в задний проход, сидеть стоять было невыносимо, про "монстры" вообще молчу. После второго цикла без ок, опять киста , лопнула и уже полостная операция и врачи с того света вытаскивали, так как я думала, что это опять такая овуляция, а было внутреннее кровотечение. Опять короче 2 года на ок, отменила ок, через 2 цикла беременность. После родов сразу же после монстров, опять киста и опять боли, и опять полостная операция. А мой любимый доктор мне сказал-мой единственный выход-это только ОК, особенность организма у меня такая и только такой метод мой помощник. Я больше не переживу операции, наркозы

Аборт-это УБИЙСТВО, а не средство предохранения.

А в вашем случае, ОК- это вынужденная мера (лечение) Я, абсолютно здорова (по женски) И не видела никогда, никакого смысла в приеме ОК.

Презерватив- это для меня самое актуально средство предохранения, и не только от нежелательной беременности, ОК, от ЗППП вас не предохранят

кто-то
#323
Гость

Сообщение было удалено

Вы забыли добавить "убийство, разрешенное законом". Так что законодательно все в порядке. Если женщина не хочет ребенка, то она сделает аборт без каких-либо угрызений совести 20 лет спустя и не раскается. Сужу по себе.

кто-то
#324
Гость

Сообщение было удалено

Ну не все же скачут, меняя партнеров, многие замужем.

Юлен
#325

А еще ваше поколение скаблились на абортах без наркоза (знаю персонажи, сделавшие по 10-15). А еще знаю много женщин вашего возраста, не принимавших ОК, у которых сейчас колоссальное количество проблем по гинекологии: миомы, кисты, фибромы и прочие всевозможные новообразования....[/quote]

Гость, Вы тупая? Как можно обобщать целое поколение? Риск новообразований повышается с возрастом, особенно после менопаузы. Не волнуйтесь и у "вашего" поколения повысится, закон жизни. Мне до 50 как до Китая раком, если что, просто читать неприятно.

гость
#326
кто-то

Сообщение было удалено

Зато муж может что угодно принести даже с одного раза.

Гость
#327
гость

Сообщение было удалено

Ну, это у кого какой муж, сами выбирали. В нормальных семьях мужья и жены в дом ничего не носят.

А по вашей логике получается и муж со странностями с женой спит в презервативе, а на стороне его снимает.

Дюймовочка
#328
гость

Сообщение было удалено

+1000000000000000000000000000000000

Гость
#329

Я боюсь абортов и не хочу их, поэтому предохраняемся всеми способами сразу: пью ОК уже 10 лет и одновременно используем презерватив. Все хорошо. Подруги некоторые уже по 12-16 лет на ОК, делали перерывы только для рождения 2-х детей. ВСЕ знакомые, кто НЕ пил ОК, сделали от 1-го до 6 абортов.

Гость
#330

Врач мне сказала, что только в Раше 5% женщин постоянно пьют ОК, во всех странах бОльшее количество женщин, и только наша Раша на первом месте по количеству абортов, неимоверны глупы наши бабы, абортов не боятся, а ОК боятся.

Гость
#331

Россия очень отстала во многих вопросах, Ок один из них. Я 15 лет принимаю Ясмин, когда делал перерывы, то это кошмар - выпадают волосы, прыщи, болезненные месячные возвращаются и я не могу работать и жить! Это началось в 16 и ухудшалось с каждым годом, в итоге в 25 я стала принимать Ок, сначала Марвелон, отом Диане, потом Ярину, и ее европейский аналог Ясмин. Я ежегодно делаю скриннинги. Вены да появились, но склеротерапия поправила дело. Сделала вот 1 раз в 40 лет. Поймите, уже Ок последнего поколения совсем не те что даже 10 лет назад. Многие женщины из принимают по показаниям, как я, а эффект пред охранения вторичен. И да я сдавала много анализов, я у трех врачей консультировалась прежде чем принимать. Все мои знакомые принимают Ок по значению врача. Только у нас темное сознание и врачи от сохи, назначают всем одни и теже Ок. Если у вас проблемы со щитовидной, то вам пропишут Лтироксин. Гормон. Если у вас недостаток прогестерона то выпишут дюфастон, иначе не выносите беременность. Если у вас избыток какого то гормона, что дает тяжелейшие месячные до обморока, то вам выпишут Ок. Конечно иски есть против Ок, потому чтоне всем подходят или не правильно подбраны.

Гостья
#332

ВСЕ знакомые, кто НЕ пил ОК, сделали от 1-го до 6 абортов............

Мне 37, ОК не пила и аборты не делала. Мои 2 подруги, тоже замужние, тоже не пили ОК и не делали аборты. Все индивидуально, в каких-то парах презерватив неприемлем, в других-к нему нормально относятся, не вижу в нем ничего ужасного.. Цикл тоже разный-есть как часы, физиологический метод работает, есть-нет.

Lana
#333

Я понимаю, у кого проблемы со здоровьем - болезненные месячные или еще что. Тогда да, тогда ок может и необходимы. Но например у меня все - ттт - идеально по женской частию И какого ж дьявола я буду глотать лишние таблетки, нарушать гормональный фон,перегружать печень и рисковать здоровьем,когда есть другие,безопасные способы контрацепции? Конечно аборты - это вообще худшее из всех зол. Но ведь выбор-то есть,не только ок и аборты. Нас презервативы ни разу не подводили за много лет, а знакомая на Ярине беременела дважды,хотя она и не показатель в этом плане,скорее исключение. Но тем не менее. Но конечно каждый сам решает как ему лучше

#334

Я тоже пью Жанин. Просто лучше заранее подумать, о последствиях, с которыми потом бороться будет трудно. Я считаю, что если врачи их рекомендуют, то тут ничего страшного нет, а все проблемы, которые потом возникают у некоторых женщин - сугубо индивидуальные, и никак не связанны с приемом ОК. Просто это чисто психологический фактор - мы сами начинаем винить себя за то, что "могло бы" привести к такому исходу.

кто-то
#335
Lana

Сообщение было удалено

Какие? Неужто спираль, от которой проблемы у каждой третьей? Или спермициды, от которых 11% залетает? Или ППА, который так любяи в России, и из-за которого столько абортов?

гость
#336

никогда не пила ОК, лучший друг презерватив!

Гость
#337
Гость

Сообщение было удалено

ахахах!! +1000000000000000000000 Сама нашла себе какого-то полудурка гулящего и на всех проецирует.

Гость
#338
гость

Сообщение было удалено

+10000

Елена В.
#339

Потому что это удобно и надежно: презерватив может порваться, спираль может быть чревата внематочной беременностью и не всем подходит,уколы (тоже, кстати, гормональные) дают гарантию процентов на 75, да и кому уколы делать охота, мази и свечки - тоже высокий риск, про ППА я вообще молчу, а при правильном подборе ОК и регулярном приеме проблем быть не должно, пока что это считается самым высокоэффективным способом предохранения (за исключением воздержания, конечно).Многие женщины предпочитают сами держать ситуацию под контролем и потому принимают ОК вне зависимости от того, предохраняется ли партнер, им так спокойнее. Женщинам с нерегулярным циклом это дает возможность не нервничать каждый раз из-за задержки.Кто-то пользуется возможностью сократить или перенести на другое время месячные, иногда они бывают очень некстати. А многие преследуют еще и терапевтические цели: мне ОК назначили задолго до начала половой жизни, поликистоз и дисфункцию лечили, а как с этим разобрались - я таблетки уже с целью предохранения пить продолжила. Так что принимаю их более 20 лет, перерыв года три на беременность и кормление, и вижу одни плюсы: никаких побочных эффектов не замечено, по женской части все наладилось, ни одной нежеланной беременности или аборта, проблем с зачатием не было, климакс, надеюсь, тоже отложим. Правда, если возникала необходимость (прием антибиотиков , забытая таблетка, и т.п., всегда использовали дополнительные меры предохранения).Но полагаю, все-таки самим себе ОК назначать не стоит, равно как и пить всем без разбору таблетки "нового поколения" - это должно каждой индивидуально подбираться и даже у одной и той же женщины препарат может меняться в зависимости от возраста и состояния организма

Елена В.
#340
Гость

Сообщение было удалено

Да любое лекарство имеет свои побочные эффекты. И даже не лекарство - вон, кофе, пирожные, нервная работа и экстремальный отдых тоже вредно, но это же не значит, что их нужно в черный список занести на веки вечные.

В принципе, люди ведь должны отдавать себе отчет, что, если они пьют какой-то препарат, то должны обратить внимание на уязвимые места: позаботиться о профилактике тромбоза, не перегружать печень. Хотя бы самыми элементарными методами - отказаться от алкоголя и курения, больше двигаться, если самочувствие ухудшилось - бежать к врачу и подбирать что-то другое. А не как у нас частенько происходит: сидеть на мягком месте сутками, свежего воздуха неделями не видеть, лопать жареную картошку, к врачу десятилетиями не ходить, накручивать себя и нервничать по каждому поводу, пить пиво по выходным, а потом свалить набор веса, неполадки с печенью и давление на ОК или иной "посторонний фактор"...

Елена В.
#341
мия

Сообщение было удалено

Тогда уж эскапель. Хотя тоже доза гормонов убойная. И вот это уж точно вреднее, чем прием "своего" препарата, и еще не факт, что даст нужный эффект.

Экстренная контрацепция на то и экстренная, чтоб ее раз-два в жизни применяли, а не после каждого "такого случая"

Гость
#342
Гость

Сообщение было удалено

здоровые женщины их не пьют Я бы без них уже давно бы загнулась и подруги мои тоже. хотя мы не делали абортов и ничем не заслужили нездоровье по гинекологии..так что поаккуратнее в обобщениях

Гость
#343
Lana

Сообщение было удалено

а никто вас и не заставляет. здоровы-радуйтесь и пользуйтесь презервативом

Елена В.
#344
Гость

Сообщение было удалено

Точно ОК виноваты?Не аборты, не беспорядочные половые связи, скрытые инфекции, которые чуть ли не со школы порой ухитряются подцепить, а именно предохранение (которое уже подразумевает определенную ответстсвенность перед собой, партнером и будущим потомством)?

И как странно - моей маме за 60, старше вас, а в ее время ОК уже были, да и презервативы достать было возможно - во всяком случае, "как не забеременеть" она проблемой не считала и на аборты не ходила. Может, дело не в поколении, а в отношении к планированию семьи и своему здоровью? Кто детей рожает, когда хочет, метод предохранения себе найдет, а кто по течению плывет, той и презервативов не достать, и ОК вредны

Елена В.
#345
мия

Сообщение было удалено

И еще самой на стерилизацию сходить, для надежности, так?

Ну я вас умоляю - таблетки, которые в любой момент можно бросить или заменить, вас, значит, пугают. А необратимое хирургическое вмешательство - так запросто.

А если они в 45 третьего захотят? А что, дети выросли, база есть, сейчас многие за сорок рожают.

Елена В.
#346

[quote="мия"]если говорить об ОК - это полностью перекладывание проблем контрацепции на женщину. Так не честно.[/quote

Но ведь, если что, на аборт бежать или рожать женщине.

Так что может и нечестно, но разумно. В случае нежелательной беременности женщине не будет легче от того, что это мужчина лопухнулся

Внимание

Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!

Елена В.
#347

К тому же никто не мешает использовать двойную контрацепцию - чтоб никому не обидно

Елена В.
#348
Lana

Сообщение было удалено

Ну и ничего критичного - презервативом дней 10 попользуетесь на всякий пожарный.

А вот если действительно знаешь за собой, что все забываешь, или есть заболевания, при которых рвота - частое явление, то тогда, конечно, надо другой метод подбирать.

Все ж индивидуально, тут не только состояние здоровья роль играет, но и особенности характера, образа жизни. Рассеянной женщине нет смысла принимать ОК, молодой маме, которая тяжеленького ребятенка на руках все время таскает - ставить спираль, и так далее.

Гость
#349

Посты Елены В. очень разумны, кстати во всех темах.

Гость
#350
Гость

Сообщение было удалено

И я полностью с ними согласна.