Фолликулярная опухоль щитовидной железы

Девочки, а кто нибудь делал операцию фо без нейромониторинга?

У меня тоже диагноз ФО.
Операция была 3 недели назад.
Гистология подтвердила аденому (доброкачественная опухоль). Диагноз до операции был: фолликулярная неоплазия, В клетки (клетки Гюртле Ашкенази). Именно эти клетки стали тем фактором, из за которого 2 эндокринолога и хирург настаивали на операции.
Оперировалась в Киеве, в институте Комиссаренка.
Первые несколько дней после операции больно глотать, но в больнице обезболивают уколами. Восстановительный период короткий.
Пока никаких препаратов мне не назначили. Если бы не шрам, то по самочувствию вообще никаких изменений, хотя, сразу после операции немного частил пульс. С голосом все хорошо, от наркоза отошла легко.
Жалею ли я, что пошла на операцию?
Скорее, нет.
Я тоже читала книгу доктора Ушакова, и тоже читала, что доброкачественная опухоль не перерождается, но хирург сказал, что перерождается, поэтому, я выбрала поверить хирургу, а не интернету.

Скорейшего Вам восстановления🙂 не соглашусь с Вами, что доктор Ушаков интернет. Была лично на Узи у него. Реальный врач) его отличие в том, что он глубоко заглядывает в проблему, подход индивидуальный к каждому пациенту, чего не хватает врачам из государственных клиник, у которых мы пациенты поставлены на поток, лечение в соответсвии стандартам, а ведь у каждого из нас, хоть и под общим диагнозом, своя индивидуальная история)

Добрый день, у меня ситуация похожа на ту что у Марины из Киева (пред. пост)
Пару недель назад заключение биопсии : "Материал представлен элементами крови, коллоидом, тироцитами, клетками Гюртле с полиморфными ядрами.
Подозрение на фолликулярную опухоль. По классификации Bethesda
system 2017г. – 4 группа." Узел в правой доле 1,9x1,5см.
Эндокринолог разумеется отправляет к хирургу на плановую операцию.
Сегодня был в Клинике Ушакова на УЗИ. По результату он уверен что мой узел доброкачественный, и я с ним могу жить мирно и дружно. Клетки Гюртля - доброкачественные и вполне могут присутствовать, если не в огромном количестве.
Операцию делать не планирую.

Согласитесь же со мной, что ни один врач так внимательно не делает УЗИ, как доктор Ушаков) И никакой он не шарлатан ), а человек, который действительно глубоко заглядывает в проблему!

Меня вообще поражает - как много людей, получив заключение биопсии "Фоникулярная опухоль. Bethesda 4 группа.", бегут к хирургам и удаляют у себя половину работающего органа! Или целый! Как повезет.
Мучаются после этого, но довольны что сделали операцию, несмотря на то, что после операции при исследовании вырезанной доли выясняется, что никакого рака у них не было.
Дикость какая-то, средневековье.
Это сродни тому, что вырезать у себя почку и продать. Человек без почки тоже жить может. Но за нее хоть деньги получишь:)

Это точно👍

Спасибо 🙏
Вы совершенно правы.
Возможно, я не очень корректно выразилась.
С д-ром Ушаковым лично не знакома, поэтому, не вправе комментировать.
Я прочла его книгу, но я не медик, чтоб делать выводы, или что то советовать по этому поводу.
Потому выбрала довериться реальным врачам, так как сомнений было много, а информации, к сожалению, мало.
Очень помогло и чтение реальных историй на этом форуме. За это всем, кто делился, огромное - огромное спасибо!!!❤️🌹
Всех с Наступающим 2020 годом!
Всем здоровья, любви, удачи 🎄

К сожалению, вероятность рака в случае с ФО- 20%-30%, что невозможно установить на дооперационном этапе.
Сами хирурги говорят, что, к сожалению, в случае с диагнозом ФО по другому никак. Они бы и рады не оперировать, но очень часто ФО- это рак.
Поэтому, не нужно так критично относиться к тем, кто оперируется.

Существуют медицинские протоколы.
Они едины, что для России, что для Украины, что для Европы, или США.
Для ФО- операция, так как никакая цитология на 100% не даст гарантии, что там нет раковых клеток.
Если со временем диагностика будет более совершенна, возможно, будет меньше операций.
Извините, но в Ваших словах слышно осуждение тех, кто оперируется.
По моему, каждый сам решает, что ему делать со своим телом, здоровьем и жизнью.

Вы знаете, когда я до операции ждала своей очереди на цитологию, со мной рядом сидела женщина с диагнозом «рак щз», которая никак не могла понять, почему так все произошло?
Ведь год назад ей говорили, что «все хорошо», «нужно просто наблюдать».
Я не хочу никого пугать, медицина наука не очень точная, многое из того, что было актуально ранее, уже не актуально, что то ещё будет открыто, что то опровергнуто.
На сегодня существую протоколы лечения тех, или иных болезней. И во всем мире, включая Россию и Украину при диагнозе ФО показана операция, так как никакая цитология при ФО со 100% правдивостью не покажет, есть рак, или нет.
Поэтому, многие и решаются на операцию, а не потому, что им делать нечего.
И радуются они не тому, что им удалили орган, или часть органа, а тому, что нет онкологии, а это немного иначе заучит, ведь так?
В любом случае, какое бы решение не было принято, это личная ответственность каждого.
И мое мнение таково, что никто не вправе осуждать другого за это решение, даже если оно идёт в разрез с мнением других.

Марина, я вовсе не хотел Вас никак задеть, извините ради бога, если я Вас как-то обидел. Конечно, каждый из нас должен уважать мнение и решение другого, даже если оно расходится с его собственным, тем более - если это касается собственной жизни и здоровья.
Благодаря тому, что медицина не в состоянии поставить 100% диагноз - рак-нерак, пациентам приходится САМИМ принимать очень трудное решение. Большинству это дается нелегко, и в основном по психологическим причинам. Жить и осознавать, что у тебя где-то присутствует рак, пусть даже с вероятностью 10% - не просто.
И каждый справляется с этим состоянием как может.

P.S. Кстати говоря, в США уже несколько лабораторий научились проводить генно-молекулярный тест, который определяет рак ЩЖ с точностью 91-96% (по разным данным). И в случае заключения бипсии "ФО. Батседа 4", страховая кампания (а в США 99% населения лечатся по страховке) отправляет пациента на этот тест и оплачивает его! В случает положительного теста - пациент оперируется и страховая оплачивает операцию, в случае отрицательного - наблюдается.
Так что медицинские протоколы там меняются. Но нам до этого еще далеко(

Андрей, все хорошо)).
Мы здесь все обмениваемся мнениями и личными историями. Для этого форум и создан)).

Как мне кажется, главный вопрос при ФО - отношение к ней "владельца" :)

Ну да, есть вероятность онкологии. Кстати, что касается процентной вероятности онко, я видела в нескольких местах цифру 15-20%, а не 20-30%.
А вот если не воспринимать онкологию как "РААААК!!!", то что это такое? Некое перерождение клеток, разной природы, разной скорости разрастания и т.д. Ну и что в этом ужасного? Если перерождение клеток быстрое, то да, есть проблемы, надо их решать. А если медленное, то в чем проблема-то? Может, не надо так страшно воспринимать это слово?
Инкапсулированную карциному ЩЖ за границей уже раком перестали называть, другое название придумали. Как раз для того, чтобы люди не пугались.
И большинство других раков ЩЖ такие малоагрессивные, что можно спокойно всю жизнь прожить. Читала, что в Японии такие раки ЩЖ наблюдают. Наверное, это также потому, что лечение достаточно простое и малотравматичное. Даже при наличии метастазов их можно убрать радиойодом (который нисколько не "лучи" и тем более не "химия").

В общем, очень правильную фразу прочитала как раз у доктора Ушакова (вроде у него): "Если Вы можете спокойно относиться к ФО, ее можно понаблюдать. Если мысль о возможном раке вызывает страх и мешает жить, тогда надо оперироваться".

Уважаемые старожилы и новички форума! Откликнитесь, пожалуйста, как у кого разрешилась ситуация с результатами биопсии фолликулярная неоплазия Bethesda 4. Что было по УЗИ до и какая гистология после? Кто по-прежнему наблюдает? В ноябре нашли два узла по 2см, по УЗИ tirads 3, биопсия Bethesda 4. Давайте оживим тему и поддержим друг друга! А то что-то страшно очень, я жуткий паникер.. Большое спасибо! Всем здоровья и счастья!

Где биопсию делали?

У Амбросимова в ЭНЦе, так что инфа 100%))

Тема живая) все мы здесь на месте) и щитовидная железа при нас) что именно Вы хотите услышать?

Спасибо большое за отклик!) Хотела узнать, как продолжаете наблюдение? Только по УЗИ у проверенных спецов? Лично меня больше всего смущает в наблюдательном подходе низкая но все-таки вероятность отдаленных очагов, которые посредством УЗИ отследить невозможно. Ведь при фолликулярной форме они могут идти мимо узлов по сосудам.. Я вот например УЗИ сделала первый раз в жизни, поэтому узлы могут там быть и 10, и 20 лет.. И как далеко зашёл процесс неизвестно.

Щитовидка не при всех) вырезали половину и не зря как оказалось. Но самочувствие в норме и нервы тоже

Не у всех щитовидка на месте))) вырезали половину и не зря как оказалось. Но все норм и с самочувствием и с нервами тоже. Теперь переписываемся с товарищами по диагнозу.У некоторых инвазия в сосуд или через стенку опухоли. А там уже посерьезнее последствия могут быть, поэтому наблюдение -КТ и т.д. Удачи вам Александра в любом вашем решении. ( первое сообщение не полностью ушло)

Я впервые об узле узнала в 2011 году)

У всех всё очень индивидуально), уже писала выше, не смотря на общий диагноз. Решение остаётся только за вами!

Спасибо огромное!!! Вам тоже удачи и максимально возможного выздоровления без последствий! Если не секрет, врачи не комментаровали почему не предложили удалить вторую долю если присутствовала инвазия? Или все-таки она незначительная, а риск от повторного вмешательства есть?

Спасибо за ответ! Если не сложно, опишите, пожалуйста, в двух словах, какую тактику наблюдения Вы выбрали? Что касается меня, я планирую оперироваться. У меня никакой силы духа не хватит держать в себе образование неизвестной этимологии))

Спасибо за ответ! Если не сложно, опишите, пожалуйста, в двух словах какую тактику наблюдения Вы выбрали? Что касается меня, я планирую оперироваться. У меня никакой силы духа не хватит держать в себе образование неизвестного происхождения, на это нужны стальные нервы, а таких нет, увы(

В сентябре 2017 после таб слёзы, нервы, отчаяние, пересмотр стёкл у Бронштейн, консультации в МОНИКИ, ЭНЦ, Обнинский онкологический центр, наблюдение и УЗИ ( в январе и июле) 2018 в МОНИКИ, в декабре 2018 УЗИ у Заболотской Н. В., в январе 2019 УЗИ у доктора Ушакова, где и решила остановиться, повторно ездила в октябре к нему же.

Теперь следующее УЗИ в октябре 2020 у Ушакова

Была минимальноинвазивная. Хорошо, что вовремя вырезали... Хотя сомнения были не один год. Насчёт второй доли врач сразу сказал если будет широкоинвазивная то сразу вторая операция и удалять всю. Тут как кому повезёт. Удачи!

Я тоже на свой страх и риск,наблюдаю 3 года. Узи раз в пол года. Гормоны- раз в год. Никому не советую - это мой выбор. А «неясных образований» у нас можно найти где угодно. Никто ведь не искал. И со своим узлом я ходила неизвестно сколько,пока свекровь не заметила. Жизнь без щитовидки,а тем болеее йод частенько подстегивают куда более страшные раки,поверьте. Где счёт на месяцы,не на годы.

Извините за нескромный вопрос, а у Вас один узел и насколько большой? С большим уважением к Ушакову отношусь, читала у него классификацию узлов, очень обнадеживает)

Спасибо! И Вам!!! Сейчас вообще пишут (наверное все читали эти исследования), что рост показателей рщж вызван исключительно гипердиагностикой, а на смертность это никак не повлияло - как была супер низкой так и осталась. И что узлы есть у 50% женщин, просто никто не искал, а по результатам исследований у людей умерших от других причин нашли рщж (микро) в 90% случаев. Так что у большинства из нас это скорее случайная находка, но все-таки лучше без гадостей ходить, даже если они не сильно вредят. Вдруг кто-то хочет не до 100, а до 150 дожить) Крепкого Вам здоровья!!!

Спасибо за отклик! Ваша позиция безусловно тоже заслуживает уважения, тк сами врачи по последним исследованиям сходятся в том, что рйт зачастую назначают без показаний. И долю вторую теперь стали сохранять! Значит элемент коммерции и перестраховки в этом все-таки был

Мне сделали операцию 14.01.20.,гистология множественные аденомы, я не жалею, что я сделала её, скорее я ждала, чтобы быстрей от неё избавиться, т, к мне она уже существенно мешала, а что со мной творилось психологически, страшно вспомнить.Кстате.много было повторных операций т. к ответ гистологий у людей были плохии

Татьяна, спасибо за ответ! Скажите, пожалуйста, а где именно делали если не секрет?

С хорошей гистологией Вас!!! Множественные это значит у Вас несколько узлов было? В одной доле? Большие? Спасибо!

Спасибо, да узлы были от 0,5 см до 2 см, врач сказал, выглядело как гроздь винограда. Делала на Фонтане, у доктора Макарьина, платно

Уулы были в 2 долях, а опухоль на перешейке, удалили всё

Узлы были в двух долях, а на перешейке опухоль, удалили всё

Спасибо! Здоровья и удачи Вам!)

Спасибо!!! Взаимно!!!!

Узел один в правой доле 1,5 см не растёт

Здравствуйте, Ольга! Как ваши дела? Здесь, наверное, из стойких остались Вы, я и Basya 😉

В дополнении по гормонам в 2011 ттг 2,99, в 2017 ттг 3,47, в 2018 ттг 2,89, в октябре 2019 1,69 , моё мнение, что особо на них обращать внимание не стоит, самое главное, чтобы они менялись в пределах нормы)

Здравствуйте! А вы кто? Вы,как гость пишете )
У меня всё без изменений. Проверка - как день суда. Страна у нас небольшая,все светилы меня уже посмотрели. Вердикт один - резать. Потому что «а вдруг»? Скоро и проверяться не у кого будет. Стали предлагать сцинтиграфию,но я боюсь да и смысла не вижу. На биопсию ещё одну тоже никак не решусь,тк информтивности там мало,а найдут чего не дай Бог - точно прийдется резать. Микрокарцинома мне не кажется весской причиной удалить важный орган и раздолбать весь организм. Стать человеком,который случись что,помрет через месяц без тироксина.
Я никого ни к чему не призываю. Хотелось бы не стать той одной из миллиона, у которой метастазы поразят легкие,обойдя все лимфоузлы. Говорят так бывает,но мой врач сама лично не видела. Как то так. Живу сегодняшним днём )
А вы как?

Katterra) живу хорошо) ушла с головой в фитнес, стала фитнес инструктором) тренирую людей и практически не думаю ни о чём плохом) изредка мониторю здесь форум и форум доктора Ушакова, на случай каких-либо открытий в мире щитовидки)

Молодчина! Так держать! Здоровья и оптимизма!

Спасибо)

Вам узлы оставили? Грозди?
А по УЗИ что у вас было?

Да, узлы ставили и по узи, а в левой части был диффузно узловой зоб, где операционный врач и сказал, что именно выглядел так