ГПОД (грыжа пищеводного отверстия диафрагмы)

Спасибо за ответ, но я вас просила назвать имя вашего хирурга, который успешно вас прооперировал. В Италии можно выбирать врача даже не в твоём регионе. Знать бы кто успешный.

Вы не сможете по tessera sanitaria на эту операцию в Италии выбрать любую клинику.
Нет, я против рекламы. Этим занимаются платные боты и люди, не осознающие ответственность и последствия. Вы сами логично подумайте - Вы меня не знаете, я назову любое имя, и Вы пойдете к нему под нож? Я кажется писала что делала в Милане и отсюда для живущего в Италии можно очень егко догадаться где именно.
В Интернете можно получать общую информацию об операции и ее последствиях, а врача/клинику надо искать самому. И не обязательно он живет в Италии и в США. Сегодняшний уровень коммуникации в мире позволяет быть успешным врачом в любой стране. И я лично знаю людей, успешно прооперированных не только в Италии. И из негативных последствий-один случай, когда был рецидив. И был он не столько из-за операции, как из-за коронавируса- там женщину месяц рвало жестко и понятно что никакие швы бы не выдержали.
Поверьте, в Европе это совершенно рядовая операция! Европейский стандарт- три, США- два года консервативное лечение не приносит результата, значит операция, не дожидаясь последствий безуспешного лечения. Такого как у нас, чтоб люди десятками лет гробили себя ИПП нигде больше нет в цивилизованном мире. Поэтому и опыта в проведении таких операций очень и очень много.
И опять же подумайте логично- если б большая часть была негативна, то кто бы их делал? Если вы живете здесь в Италии то прекрасно осознаете даже чисто финансовые последствия для государства и частных клиник тупого повторения не успешных методик, требующих потом повторных операций и пр. Методика успешна, но (как и любая!) не дает гарантий. А вот не компенсированный рефлюкс/ГПОД - это гарантированный набор проблем.
Это мировая практика.
Я думаю если человек еще не решился- то либо он слишком внушаем Интернетом, либо еще не припекло. Когда припечет то начинаешь свое путешествие не по рекламным анонимным постам (ибо вы же видите сколько неадекватов вокруг), а в реале.
С наступающим вас и пусть Новый год принесет здоровье!

А что делать если я отравился, а блевать не могу из за операции, мучения ужас

Честно говоря у меня таких проблем не было, у меня нормально все получается и мне не известны такие случаи в реале, только в Нете читала. Лично знаком скорее в обратным случаем-я выше писала что женщину рвало месяц из-за коронавируса и наверное швы не выдержали, в итоге пошел рецидив.
Знаю что если человек сам не может вырвать (не только из-за операции, разное бывает), в больнице ставят зонд или что-то такое, деталей не знаю. Здесь выше кто-то писал что пил марганцовку и нормально тоже все пошло. Но я такое не пробовала и посоветовать не могу.
Думаю вам надо проконсультироваться с вашим хирургом и гастроентерологом.

для многих это петля!не дай бог химия терапия!это сразу эвтоназия!на сайте воз написано-что это каждая из этих операций эксперимент!почитайте профессора черноусова-отца российской фундопликации!в своей брошюре он умоляет не делать этих операций!в москве в институте сеченова есть кафедра пищевода где вам популярно объяснят все последствия этой экзекуции.если вам помогают ипп их надо продолжать пить...но толькотпариет.все стальное мусор!здоровья вам и хорошей гастропанели.

А у вас фундопликация по Ниссену? При ней рвота невозможна

С хирургом говорил, он вообще ничего внятного не сказал. Мол, да, рвоты нет, живите теперь.

Да, по Ниссену. Все возможно, но нет ощущения полного облегчения-вот это да, правда. Почитайте тему выше уже несколько человек в разные годы описывали это же.

Читал, но вот мне лично врач сказал и на практике убедился, что никак. Правда всегда это на голодный желудок происходило, но не выходило даже жёлчи

Странный хирург. Обратитесь к другому врачу. Если у вас такая ситуация, что нужна именно рвота, тогда для рвоты нужна будет врачебная помощь.
Знаю что при онкологии когда химия, то ставят какой-то зонд или что-то такое чтоб была рвота. Но тут знаю только теоретически, слава Богу, по рассказам. С учетом что не компенсированный рефлюкс это прямой путь к Баррету и онкологии (от горла до желудка)-я думаю что не так часто нужна рвота, чтоб из-за этого рисковать.
Тем более если вы уже сделали операцию, то теперь вам нужно просто научится жить в новых условиях, организму нужно перестраиваться и вам тоже.

Да, конечно, трепетно отношусь к пище, но ситуации бывают разные в жизни и интересно, как люди справляются после такой операции. Спасибо вам! Странно, что у вас она есть, вроде как везде написано что невозможно

А отрыжка у вас тоже возможна?

Пошлите врача почитать хотя бы Википедию)))
"Осложнения включают: «синдром газообразования», вследствие образования барьера для любого типа движения содержимого желудка в обратном направлении, так же невозможности отрыжки и рвоты, дисфагию (проблемы с глотанием), эта проблема является временной и исчезает через 3-6 месяцев"
Любая профильная литература об этом пишет.
Такое бывает первое время- это считается осложнением, а не нормой. Бывает такая индивидуальная реакция организма. Тогда только помощь в мед.учреждении.

Да, при чем с первого дня. Но сначала была тяжесть и приходилось как выдавливаешь. А потом пришло в норму скоро.
Вообще самое тяжелое первый год, особенно первые 6 месяцев. Психологически тяжело, особенно если начиталась разного, то уже у себя все находишь. Но потом здравый разум преобладает и все стабилизируется.

Мне врач сразу сказал что такое может быть, а может и не быть. И сразу сказал что если что- надо будет обращаться в больницу (если нужна рвота и не возможно). Но у меня, слава Богу, все само устаканилось. Но я наоборот стараюсь вообще избегать т.к. длительная сильная рвота, кашель и т.д. могут провоцировать плохие последствия в плане сведения на нет результатов операции.
Не переживайте! Все наладится! Сделали операцию и молодец, теперь худшее считай позади. Через год смеяться будете над страхами))

ответ прост.хиург вас не предупредил что остаток жизни у ас будет отсутствовать один из важнейших защитных рефлексов организма.есть операция по тупее.но она требует большого опыта от хирурга.после нее возможна и рвота и отрыжка.а вм сделал самую дурную экзекуцию в мире-из здорового желудка сделали манжетку обволакивающую ваш пищевод.почитайте профессора черноусова об последствиях это й глупости.

после ниссана отрыжку в москве может сделать хирург ерин.сделайте узиесли кишечник полон газа то это уже газблотт.эти газ должны выходить через вверх!идя через низ они будут толкать непереваренную пищу и кормить всю вредную микробиоту!то есть дело может окончиться тотальным дисбактериозом.рекомндую за ранее принимать пробиотики.а пневматоз кишечника я думаю уже начался.и самое неприятное в этой истории что препараты которые вы принимали раньше после этой экзекуции практически перестанут действовать.

Больше года уже прошло) Спасибо

Вот вы пишите,а сами не разбираетесь в этой проблеме.Если операцию сделают правильно,то отрвжки и не должно быть, а воздух должен выходить лишний через задний проход.

Все верно, мне тоже так объясняли. Но, к сожалению, здесь пишут часто те, кто либо горе- рекламный агент, либо одержим своими страхами и комплексами, а других пугает чтоб самому не так страшно было и объяснить себе почему отказывается от явно необходимой помощи.

Так вам тоже в итоге говорили, что не должно ничего выходить в обратную сторон? А что тогда путаете

берегите задний проход!от такого напора газов от него скоро ничего не останетьяся!

Синдром «gas-bloat» (синдром вздутия) — неспособность больного выпустить газ из желудка с помощью отрыжки и других подобных естественных механизмов. Пациенты с синдромом «gas-bloat» часто неспособны к рвоте. Следствием невозможности эффективной отрыжки являются вздутие живота и дискомфорт.

Синдром «gas-bloat» — одно из самых частых осложнений фундопликации по Ниссену. Он может возникать из-за того, что созданный в результате хирургической операции антирефлюксный барьер слишком жёсток и не пропускает из желудка даже газы в виде отрыжки.

Скажите ,тогда почему у меня отрыжка ,а меня раздувает и эта проклятая отыжка .Воздух со всех мест.Ещё разпоспорю,что вы не правы.

А вот у моей знакомой отрыжки вообще нет, а всё в одном направлении и она себя чувствует намного лучше меня.

Не знаю ребятки. Я конечно неоперерированный, но. Если у меня есть отрыжка, то пропадает тяжесть после еды. Нет изжоги. Нет болей в груди. Если её нет, то все вышеописанные симптомы присутствуют. Если бы кардия была зашита, то не представляю как бы я тогда жил.

золотые слова!а тут наделали инвалидов докторишки!счета пополнили а объяснить последствия забыли...

В какую обратную сторону? Вы механизм рефлюкса понимаете и его отличия от отрыжки, скажем после фужера Шампанского? )))

ОСЛОЖНЕНИЙ! а не норма.
Это погрешность хирурга и/или индивидуальная особенность скорее, чем норма.
Ищите нормального врача. Тут очень тонкая грань "перетянуть-недотянуть", по-простому говоря. И критична именно квалификация хирурга, а сама методика отличная. Важно чтоб еще отличным было и исполнение.
И еще везение наверное. Знаете как хирурги говорят- "От меня зависит 80%, остальное- только от Бога". Если врач вам дает гарантию 100%- бегите от него, это шарлатан.
К сожалению люди умирают даже в стоматологических креслах, но это не повод отказаться от услуг стоматолога, верно?

полемика про задний проход!клуб знатоков!страсти кипят!!!!!

Да в отличие от вас ,потому что на себе всё испытываем и знаем ,что пишем ,а не пустобрёхом занимаемся.

Вот это не лишнее прямое подтверждение мнения профессор Баулина, когда ему этот вопрос задавали в личку: он считает, что объяснение придумано кем-то без какого-либо подтверждения какими-либо исследованиями является следствием травматизации веточек вагусов или самих стволов или солнечного сплетения; отсюда возникают такие ощущения после операции, а начинают искать совершенно в другом месте и как правило ничего не помогает, поскольку необратимо повреждено. В обычной жизни такого нет и отрыжка-то не всегда и не у всех бывает и никого не вздувает,а тут чуть не каждого. Спрашивали про их операцию, отвечено что очень редко по сравнению с теми больными, которых ранее оперировал по обычным методикам. Может он и прав.

В чём-то вы правы. Опять возвращаюсь к Баулину: считает, что газовый пузырь в желудке имеет положительное значение, поскольку помогает держать острый угол Гиса и формировать складку Губарева, и рекомендует не путать состояние, когда человек наестся «до отвала»(его слова) и поест умеренно. Это он объясняет тем, что человек такое же животное вышедшее из леса, но за тысячелетия не только встал вертикально, но и изменил свой образ жизни. Желудок - накопитель, волк сожрёт зайца и лежит под кустом дня три. Человек не должен так делать, а большинство так и делают. Отсюда и эта бяка у нас. Может он и прав.

Думаете Ерин всемогущий?

Людям стволовые ваготомии делали и они живут и работают нормально. Не всё вагусами объясняется.

Стволовая ваготомия. Это процедура разрушает блуждающие стволы, при этом иннервации лишается не только желудок, но и печень, желчный пузырь, тонкая и толстая кишка. При этом происходит нарушение дренажной функции желудка (из-за ослабления перистальтики пища застаивается в полости желудка). Такая ваготомия всегда должна сочетаться с дренирующими операциями (чаще всего это пилоропластика или гастродуоденостомия).

Высокоселективная ваготомия (селективная проксимальная ваготомия). Это денервация только дна и тела желудка (отделов, содержащих кислотопродуцирующие клетки) с сохранением иннервации привратника. Еще одно название этого вида операций – париетально-клеточная ваготомия (parietal cell vagotomy [PCV]). Этот вид ваготомии имеет наилучшие результаты и не требует применения операций дренажа. Однако он и наиболее технически сложен, не всегда приемлем в случае экстренных осложнений.

Совершенно с вами согласна,у меня до всех операций начал надуваться желудок,хотя вагусы были целые.Затем началась отрыжка и ком воздушный сильно давит,что аж появились трещины на языке.Хотя до этого язык был ровный и гладкий.Просто уже не могут воссоздать клапан,нужно было всё делать вовремя,но ведь доверяла врачам.Сейчас всегда раздут желудок и не может нормально сокращаться, чтобы протолкнуть пищу.

докторишкам верить нельзя ни в коем случае!они заработали и в сторону!а вы надувайтесь,рыгайте,блюйте -все от души!

Всегда мы между Сциллой и Харибдой, всегда между двумя берегами. Что, оставаться с теми ощущениями и изменениями или , в какой-то степени, рисковать? Кого здесь привлекать и обвинять?
Второе - да, гастроэнтерологи правы, что эта операция хирургозависимая. Но! И у одного и того же хирурга результаты не 100%. Однозначно.
Третье - Тупе - не Тупе. Методика не сложнее Ниссена, не туманьте. Все методики от Ниссена, и все близки по травматичности. Отсюда и глупые "золотые стандарты": У кого Ниссен, у кого Тупе, у кого Стретта, у кого Черноусов, у кого магнит. Тут и я бы закричал, но молчу. И тут на сайте после всех операций страждущие, а сколько ещё вне Интернета, вы то их не видите, кто между нами циркулирует.
Теперь о Черноусове: был бы идеал, все бы и оперировали, такие тоже исходы, что и после аналогичных.
И последнее: вот и держитесь в этом ключе. А то у вас такие всплески никому не нужные..

Одна пустая теория, без обид.

Ну, что поделать, опять понесло.

Комментировал нечто подобное.. Как вы себе представляете взвесить "перетянул-недотянул". Всё правильно сделал, а вагусы повредил. Вот те, блин.

Спасибо, Вы верно пересказали моё мнение, оно тоже может быть спорным, но моя практика такова.

Да, опять спасибо. И ещё: у животных позвоночник в деле горизонтальный, и пищевод висит на петле. А человек встал: позвоночник вертикальный, и пищевод держится за счёт связок, которые двигаются более 30 тысяч раз в сутки! они то или плохи с рождения, или дискредитируются по жизни - вот вам и болячка, особенно после 50-и. Наелись основательно, и потянул желудок всё вниз...

Совершенно верно! В век увлечения лечения язвенной болезни поделали малость, и что-то стали забывать как-то. А за внедрение СПВ и ТВ с пилоропластикой получили Государственную премию. Не прижилась. Не язвенная болезнь мучила раньше изжогами, а не расшифрованная ГЭРБ. Количество операция при ЯБ уменьшилась почти в 3 раза! И только при осложнениях. Вот вам и ваготомия.

Когда повреждается вагус (вагусы), в животе наступает хаос.. То ли кто-то сказал, то ли сам придумал. Жду реакции. Её делали в безвыходном положении при многократных рецидивах образования язв, язвах анастомоза при исключении синдрома Золлингера-Аддисона. в 90-х мы делали торакоскопически, а сейчас такие больные куда-то пропали.

Вот, видите, ещё коллега здесь. Вся проблема не в сложности, не в невыполнимости, а невозможности , как при ниссенаподобных операциях, гарантировать не повреждение важных веточек вагусов. Дело в том, что у худых даже происходят повреждения, а у полных, где всё в жиру - тушите свет.. Кажется, я писал ранее об опыте внедрения СПВ в Пензе очень опытным хирургом из центра: один больной - секретарь райкома - проблема легко решалась - у него персональный туалет, второй тракторист - наполовину, когда в поле - нет проблем, а когда едет по селу, всегда примечал, где бурьян, третья учительница - трагедия, пришлось бросить профессию. Вот как-то так, братья славяне и не только.

Силой мысли ничего протолкнуть нельзя, если желудок не работает.

Нет протолкнуть нельзя,но ленту мне можно было поставить попробовать,может быть и пища стала лучше уходить.По сути по рентгену у меня анатомических проблем нет.