ГПОД (грыжа пищеводного отверстия диафрагмы)

Скажите,как проявляется дисфагия.Вы не можете нормально проглотить из за того ,что они вам перетянули или наоборот такое у вас ощущение,что желудок раздут и пище тяжело проталкиваться,идет антиперистальтика.Вот у меня ,например,от того,что не дотянул ,когда глотаи начинает дергаться пищевод и вырыгивается пища.

Вы решились на операцию? Я тоже собираюсь делать вторую. Первая тоже у Черноусова. Если интересно можем пообщаться в личке.

А к Ерину? Он только по Ниссену делает? Или к Сажину.

А что до Пезы доехать нельзя? Баулин тоже по ОМС делает.

Не могу пригласить даже капсулу ипп,застревает на уровне диафрагмы...

Цена этой операции = жизни. И это не преувеличение. Можно потом так попасть, на такой ужас, что никто не поможет уже ничем, даже после первой операции, не говоря о последующих.
Этой болезнью природа почему то зачёркивает человека как какую-то ошибку. Операция - попытка пойти против природы, очень опасная попытка.
Да, доживать на таблетках, радоваться каждому дню и молиться чтобы они не перестали действовать - и это не печальный вывод, а на самом деле шанс, и если этот шанс есть (жить на фарме), то лучше его не упускать.
Тут пишет один парень про это. Конечно манера его изложения довольно агрессивная и имеет субъективный вывод о вине хирургов, но уловите суть - суть верная. Можно конечно искать виноватых, но это не суть, суть - как жить. А жить лучше хоть как то, чем ошибться и доживать вообще никак.

Ну тут кто-то спорит с этим? И так понятно, если ипп и альгинаты помогают, то никто про операции не думает. А когда дичайшие забросы, спишь сидя, когда боли за грудиной такие что... Аритмия, экстарсистолы, после еды сдавливает то ли легкие то ли сердце, что дышать нормально не можешь. При этом все сердечные тесты проведены и проблем нет. Когда забросы кислоты попадают в дыхательные пути, что реально начинаешь задыхаться плоть до вызова 03. Когда дисфагия доходит до того, что даже воду нормально пить не можешь. И это не говоря про обычные там изжоги, отрыжки, горения языка, про тупление всего жкт и всего остального. То на операцию непросто пойдешь, я бы сказал полетишь. То что угробить могут на операции оно понятно, но надежда помирает последней. Ну и человек ко всему привыкает, но с гпод что-то я сильно сомневаюсь, что к этому можно привыкнуть.

Да с самого начала не пошло... Первые два года было терпимо. Потом все хуже и хуже. Боли ,изжога, опять ипп, гаст.отговаривал до последнего, но сейчас дисфагия сильная. То же Ниссену не хочу...

а докторишки бесы руки потирают!изуродуем-наживем!!!следующий....!!!!

Есть, утрированно, и такие, есть... и, к сожалению, не мало, но не все...

Соглсен, что не всё так просто. Было бы просто, все сидели бы на ИПП. Но бывает, что люди идут на эти операции для того, например, чтобы навсегда слезть с ИПП, которые им помогали - это дичайшая ошибка. И хирург, кстати, таких не должен брать, а кто берёт - действительно вызывает вопросы: за каким чёртом он это делает? И деньги тут не на последнем месте - это факт... где деньги, где тщеславие, где ещё что.
У Вас после операции многое ушло надеюсь?

Соглсен, что не всё так просто. Было бы просто, все сидели бы на ИПП. Но бывает, что люди идут на эти операции для того, например, чтобы навсегда слезть с ИПП, которые им помогали - это дичайшая ошибка. И хирург, кстати, таких не должен брать, а кто берёт - действительно вызывает вопросы: за каким чёртом он это делает? И деньги тут не на последнем месте - это факт... где деньги, где тщеславие, где ещё что.
У Вас после операции многое ушло надеюсь?

Тут еще врачи в этом частично виноваты. Так как сейчас последние года модно кивать на запад и их исследования. Хочу напомнить, что еще 3-5 лет назад шла массированная информация везде и по тв в частности, там Малышевы всякие и иже с ней. Что мол длительный прием ипп приводит к тому, что якобы перестает усваиваться кальций и вымывания всего и вся. А самое главное к онкологии желудка. Что так и так рак, или желудка, а не будешь пить ипп рак пищевода. Поэтому тут неудивительно, что операции делали все кому не лень. Плюс Минздрав заставляет больницы самим зарабатывать, так сказать оказывать медицинские услуги, многих врачи подталкивают к операциям всяким, не только гпод. Об этом уже много раз говорили разные глав. врачи больниц разных, что надо фактически навязывать чтобы больницы жили. А так согласен, можно попасть конкретно, такие побочки жуть просто. Тут я полностью согласен, только в самом крайнем случае делать операции. По крайней мере на данном этапе, пока не придумают новые техники и технологии.

Анализируюя прошлое, понимаю, что примерно так я и попался на операцию... кто-то тут применил такое выражение "решил фраернуться". А хирург - Пучков - бог ему судья и люди, которых не один десяток точно, а то и более, у которых всё вернулось, а то и хуже стало.
Вообще по этим операциям законодательно или на уровне Минздрава нужно установить регламент, алгоритмы отбора кандидатов на операцию. А частными клиникам запретить их делать вообще.

Тут еще врачи в этом частично виноваты. Так как сейчас последние года модно кивать на запад и их исследования. Хочу напомнить, что еще 3-5 лет назад шла массированная информация везде и по тв в частности, там Малышевы всякие и иже с ней. Что мол длительный прием ипп приводит к тому, что якобы перестает усваиваться кальций и вымывания всего и вся. А самое главное к онкологии желудка. Что так и так рак, или желудка, а не будешь пить ипп рак пищевода. Поэтому тут неудивительно, что операции делали все кому не лень. Плюс Минздрав заставляет больницы самим зарабатывать, так сказать оказывать медицинские услуги, многих врачи подталкивают к операциям всяким, не только гпод. Об этом уже много раз говорили разные глав. врачи больниц разных, что надо фактически навязывать чтобы больницы жили. А так согласен, можно попасть конкретно, такие побочки жуть просто. Тут я полностью согласен, только в самом крайнем случае делать операции. По крайней мере на данном этапе, пока не придумают новые техники и технологии.

Анализируюя прошлое, понимаю, что примерно так я и попался на операцию... кто-то тут применил такое выражение "решил фраернуться". А хирург - Пучков - бог ему судья и люди, которых не один десяток точно, а то и более, у которых всё вернулось, а то и хуже стало.
Вообще по этим операциям законодательно или на уровне Минздрава нужно установить регламент, алгоритмы отбора кандидатов на операцию. А частными клиникам запретить их делать вообще.

Анализируюя прошлое, понимаю, что примерно так я и попался на операцию... кто-то тут применил такое выражение "решил фраернуться". А хирург - Пучков - бог ему судья и люди, которых не один десяток точно, а то и более, у которых всё вернулось, а то и хуже стало.
Вообще по этим операциям законодательно или на уровне Минздрава нужно установить регламент, алгоритмы отбора кандидатов на операцию. А частными клиникам запретить их делать вообще.

Меня вот сейчас другое бесит, что они хирурги вообще не заикаются перед операцией, что может быть рецидив и страшные побочки. Понятно что настраивают пациента на нужный лад, но это все вранье я считаю и испуг потерять пациента и прибыль. Да тут хоть Пучков, хоть кто. У всех у них есть неудачи в гпод операциях без исключений и не взирая на звания. Не было бы у меня дисфагии, то я бы дальше терпел и не пошел на нее. Не, на такое не пойдут, частники ныть начнут как так им запрет оперировать, все равно продавят и будут дальше делать. А так надо делать если дисфагия жесткая, если изжога постоянная и негасимая практически, всякие там гигантские грыжи которые конкретно мешают или уже ущемленные и опасные, а в остальном наверно и не надо делать.

Я пошла на первую операцию, надеялась что будет лучше, было совсем плохо полгода, ничего не могла есть, боли, спать не могла, всю ночь сидела, ложилась только утром, утром почему-то отступало немного, просто давило что-то, задыхалась, не могла проглотить слюну как буд-то весь пищевод пересыхал. Вспомнить страшно. Ходила от гастроэнтерологов к хирургам, от хирургов к гастроэнтерологам, ужас. Никто из хирургов не мог понять и объяснить что это, от чего так происходит. Похудела на 25 кг, входную дверь в подъезд еле открывала. Ну вот и решилась на эту дурацкую операцию, радовалась не долго, через месяц всё снова началось. Вообщем длинная история....Что хочу сказать об этих операциях...пообщавшись с одной девушкой мы пришли к выводу, что самая лучшая операция, это та которая не сделана. Такую операцию, делать только в исключительных случаях когда есть угроза жизни.

Согласна с вами полностью и с этим нужно что-то делать. Если не мы больные то кто?

Да, делать операции нужно , но только в исключительных случаях. А хирурги делают всем подряд, так и есть. У меня две знакомые пошли к хирургу, у них была только изжога и он им предложил, сказал что таблетки пить теперь не будете. Он лучше бы сказал им что может быть после таких операций, то есть о последствиях, рецидивах. Уверена, многие бы отказались от таких операций. Ну а хирург конечно в погоне за деньгами.

Да, делать операции нужно , но только в исключительных случаях. А хирурги делают всем подряд, так и есть. У меня две знакомые пошли к хирургу, у них была только изжога и он им предложил, сказал что таблетки пить теперь не будете. Он лучше бы сказал им что может быть после таких операций, то есть о последствиях, рецидивах. Уверена, многие бы отказались от таких операций. Ну а хирург конечно в погоне за деньгами.

Да тут и думать нечего, абсолютное большинство бы отказалось. А на словах они все мастера и сказки рассказывают что все будет ровно. Но при всем при этом операций по стране делают достаточно много. Но даже при всех минусах получается много кому помогло. Иначе бы даже на этом форуме было бы за все года грубо говоря не 50 человек, 550. Да есть люди простые и пожилые кто не пользуется интернетом и форумами, но где все остальные то при этом не понятно.

Я вообще, уже начинаю сомневаться ,что есть такие люди, которым операция помогла. Если у них были боли, дисфагия, отрыжка вечная , ну и все те ужасные симптомы, какие бывают при такой болячке.... что мешает жить. Когда таких симптомов нет, а только изжога, то да ,возможно операция помогла. Есть же люди, которым такая операция не показана и в этом должен разобраться хирург, то есть изучить анамнез, внимательно отнестись к больному, выслушать. А у нас как...пришёл человек со своей болячкой к хирургу посмотрел на
снимки...грыжа, всё...оперировать.

Помогла тем ,кто сделал вовремя.Вот мне не совсем помогла, т. к. было упущено время и манжетка слабая,а если бы все нормально бы сделали, то помогло бы.

Помогла тем ,кто сделал вовремя.Вот мне не совсем помогла, т. к. было упущено время и манжетка слабая,а если бы все нормально бы сделали, то помогло бы.

Помогла тем ,кто сделал вовремя.Вот мне не совсем помогла, т. к. было упущено время и манжетка слабая,а если бы все нормально бы сделали, то помогло бы.

Меня вот сейчас другое бесит, что они хирурги вообще не заикаются перед операцией, что может быть рецидив и страшные побочки. Понятно что настраивают пациента на нужный лад, но это все вранье я считаю и испуг потерять пациента и прибыль. Да тут хоть Пучков, хоть кто. У всех у них есть неудачи в гпод операциях без исключений и не взирая на звания. Не было бы у меня дисфагии, то я бы дальше терпел и не пошел на нее. Не, на такое не пойдут, частники ныть начнут как так им запрет оперировать, все равно продавят и будут дальше делать. А так надо делать если дисфагия жесткая, если изжога постоянная и негасимая практически, всякие там гигантские грыжи которые конкретно мешают или уже ущемленные и опасные, а в остальном наверно и не надо делать.

А может, дело не в манжетке, что говорят хирурги. Может это синдром газ блот?

Возможно и так, а во время это когда, когда нет таких жутких симптомов, зачем тогда её делать. А если уже начались все вышеперечисленные симптомы, мне кажется что её бесполезно делать. Вот мне сейчас, очень плохо, горит за грудиной ,боль, то в спине, то в лопатках, отрыжка "вечная", есть не могу, ком давит, пищевод подпрыгивает ,такое творится в пищеводе, в желудке, даже невозможно рассказать что там происходит. Не знаешь что делать. Такая безысходность и бежать не к кому и некуда. Уже себя успокаиваю, говорю, лишь бы хуже не было......

У меня такая же история,сделала 2,а кардия зияет.Все ,что вы перечислилиу меня такая же картина.Очень тянет пищевод ,отрыжка воздухом даже когда не ем,а стоит что то съесть,то вообще .По кишкам воздух гуляет и болит весь живот.
8

У меня такая же история,сделала 2,а кардия зияет.Все ,что вы перечислилиу меня такая же картина.Очень тянет пищевод ,отрыжка воздухом даже когда не ем,а стоит что то съесть,то вообще .По кишкам воздух гуляет и болит весь живот.
8

У Ерина.

Ерин не делает по черноусову

У меня такая же история,сделала 2,а кардия зияет.Все ,что вы перечислилиу меня такая же картина.Очень тянет пищевод ,отрыжка воздухом даже когда не ем,а стоит что то съесть,то вообще .По кишкам воздух гуляет и болит весь живот.
8

Не поняла, при Чём здесь Ерин и Черноусов. У меня спросили, у кого в Москве делала операцию, я ответила что у Ерина. Что тут не так. Ерин делает по Ниссену. Это у меня вторая, а по Черноусову первая.

Есть ещё один момент, что не все хирурги предлагают попробовать скинуть вес (у кого не есть лишний), исключить алкоголь, т.к. из-за него жор и тот же лишний вес, не все предлагают пройти долгое консервативное лечение ипп, прокинетиками, альгинатами.
А самое главное хирурги говорят о жизни без ограничений после операции, лучше бы они запугивали пациентов прооперированных, чтобы те вообще не думали больше 5кг на руку когда либо поднимать, даже если и на самом деле есть возможность больше, пусть лучше этот запас страховочный будет на всю жизнь, чтобы пациенты не вздумали есть и пить больше 300мл по объёму - хуже от этого ещё никому не было и т.д. и т.п. Уж лучше вообще исключить факторы рецидива, чем потом люди пускаются во все тяжкие, а потом рецидив ловят.
И вообще без смены образа жизни, и даже образа мысли эти операции не всем могут помочь.
Но нет, у нас после операций обнадёжат максимально и человек идёт судьбу испытывать.

Улучшений нет совсем?

Я бы вообще запретила ,такие калечащие людей операции, даже если после операции, некоторое время хорошо, то потом всё равно будет рецидив, рано или поздно, жизнь есть жизнь. После такой операции, чувствуешь себя инвалидом, не отрыгнуть, нет рвоты, не поднимать тяжестей, не тужится, ходить прямо не сутулиться, не носить тугие пояса ну и много всяких НЕ....разве возможно всё это в жизни соблюсти, а какие последствия после операций, хирурги почему-то, об этом умалчивают. А что хирургу, сделал операцию, получил деньги...и всё, а там как хочешь, куда идти потом, что делать...Я вот сейчас живу и не живу, как буд-то я есть и в тоже время нет. Один страх, а что ещё ждать дальше после этих операций.

Помогла тем ,кто сделал вовремя.Вот мне не совсем помогла, т. к. было упущено время и манжетка слабая,а если бы все нормально бы сделали, то помогло бы.

Не поняла, при Чём здесь Ерин и Черноусов. У меня спросили, у кого в Москве делала операцию, я ответила что у Ерина. Что тут не так. Ерин делает по Ниссену. Это у меня вторая, а по Черноусову первая.

И как после операции второй, сколько времени прошло?

Прошло 11 месяцев. После операции, где-то один месяц, было нормально, а потом начались опять все симптомы, которые были до операции,только добавляются новые .Перед первой операцией были тоже боли, отрыжка изжога и т.д. было невыносимо, поэтому согласилась на первую операцию. Сразу после операции было нормально где-то месяц, потом опять всё вернулось, не прошло и года рецидив, снова вышла грыжа.Вот, не всем такая операция показана. Мне кажется что всё дело в пищеводе.

У кого вторую операцию делали?

Здраствуйте, сделал операцию 29.01.19г, сейчас все хорошо, сделали по ниссену - флоппи, у Ерина А С, до операции была жуть ипп не помогали, был кашель сильный, першение в горле, рвота, отдышка, сейчас придерживаюсь в поднятии веса, но все равно поднимаю, хирург говорил после 2 мес.никаких противопоказаний, и подтягиваюсь постоянно, делал по полюсу омс, программа :столица здоровья

У меня как проснусь, с самого утра, сразу, начинается отрыжка воздухом, вроде сплю ещё ничего не пила, не ела , даже с добрым утром ещё никому не сказала, а воздухом отрыжка идёт. Откуда он берётся не пойму. У вас получается тоже вторая операция?