Здравствуйте. Мне интересно, а как же сто, двести, триста и более лет назад рожали женщины? Ведь роды не у всех легкие, что же раньше делали, например, с многочисленными разрывами и другими …
Как-как, да плохо они рожали, с трудом:).
А по поводу того, что, типа, раньше люди здоровее были, тк физически на свежем воздухе работали - да здоровее всю жизнь из офиса носа не показывать, чем ТАК вкалывать в поле (при том что питалось большинство не очень - может продукты и были здоровее, да только мяса и фруктов не все видели).
Как бы там ни было, несмотря на все минусы цивилизации, лучше мы жить стали (и дольше, и молодыми остаёмся тоже дольше), и радоваться этому надо:).
Сообщение было удалено
+1000 Продолжительность жизни точно увеличилась, да и качество.
Многие ещё говорят, что сейчас нет естественного отбора и это плохо... но, имхо, он ЕСТЬ, его не может не быть. Просто осущетсвляется он не только и не столько по физическим параметрам, сколько умом/опытом человека - успешный, обеспеченный человек может себе позволить самую качественную мед.помощь. И это логично и нормально, тк главное преимущество человека - не мышцы и зубы, а мозг, с помощью которого он найдёт как их заменить, да так, чтобы ещё лучше было. ЭКО, кесарево сечение и различные методы родовспоможения ведь тоже человек придумал, глупо не пользоваться основным ресурсом - мозгом - и его производными, а продолжать "отбираться" по физ.силе и размеру таза:) - по этим данным мы не превзойдём даже самое неприспособленное животное.
Сообщение было удалено
С Вашими рассуждениями мы скоро будем как голова профессора Доуэля - не сможем жить без какого-нибудь аппарата жизнеобеспечения.
Вы посмотрите вокруг, половина баб забеременеть не могут, вторая половина рожает слабеньких деток, которых всячески поддерживают медицински, чтоб выжили. Всякого самого бального выхаживают. И какое потомство родят эти детки в будущем? Если вообще будут способны родить. Перспектива самая плачевная.
И Ирина права, и Мышка... :))
Уэллс пытался представить себе таких вот людей будущего с большими головами.
естественный отбор - вот что было раньше. выживали сильнейшие и самые здоровые. кто послабее и поболезненней - умирали. и роженицы, и дети.
моя прабабушка рожала 10 раз, выжило только 4 девочки (бабушка и ее сестры).
большинство умерло в младенчестве до года, один мальчик дожил до 3 лет - опрокинул на себя кипяток.
Сообщение было удалено
Не по физическим параметрам говорите? А ведь мы всего лишь биологический вид.И без естеств.отбора вымерли бы уже давно.И вымрем,так что мозгушки не поспеют.
разрывы матки дорогой гость это вообще нонсенс .. вы имеете ввиду после кесарева сечения шов может разойтись.. ? или что.. из пары сотен родивших после кесареватвтсообществе ни у кого ничего не разорвалось. Разрывы шейки заживают так же как и разрывы внешние - прекрасно.. и кстати вообще разрывы как таковые в родах без вспоможения медицинского на 100 родов происходят в среднем в 20 случаях, тогда как в родах в роддомах эпизио и паренеотомия более чем в 50 случаях на сто родов.
Сообщение было удалено
Я думаю умершая роженица и естественный отбор это немного разные вещи. Если роженица сама пережила младенчество и детство, смогла родить уже четверых, то она уже сильный организм. А в родах умереть можно от банальной потери крови или заражения.
А что касается детей, если шестеро в семье переболели какой-нибудь болезнью, четыре выжило, а двое умерло. Вот это естественный отбор. Сильные организмы справились, слабые нет.
Девочки, мне прабабки рассказывали, что в то время (до революции и раньше) не было тесного белья, не было синтетики, не носили короткой одежды, женщины не носили трусов, все женские органы были в тепле, у крестьянок было по 30 юбок, попе тепло было даже в 20-градусные морозы.
Еда была другая, экология, женщины не сидели целыми днями сиднем на работе, а постоянно двигались. Факторов - море. не нужно все наши современные проблемы переносить на то время - тогда женщины были в разы здоровее. На ногах носили валенки, себя берегли. И не было практически никаких там застуженных придатков, никаких сложностей с зачатием. Все было другое. Да и женщины были в разы здоровее.
Обе прабабки из разных деревень были, из глухих районов родились еще в 1890-м одна, вторая в 1900 году, обе дожили почти до 100 лет.
Не понимаю, вот пишут о прабабушках, о том, что было по 19 детей. Где такое было? Может прапрабабушки? У моих прабабушек было 1-3 ребенка и больше никаких родов. Знаю точно, очень интересуюсь историей семьи. Вот у прапрабабушек родов было больше и выжили не все.
Сообщение было удалено
Ну а что вы в своем офисе видите? Работа, работа, работа перед компом, при том сидячая... Да и мясо с антибиотиками и фрукты с нитратами. Уже доказано давно, что эффективность и питательных фруктов ниже на 50% тех, которые были в 80-х годах.
А у нас сейчас выхаживают всех больных и убогих, со всеми на свете болячками. Потом эти убогие рожают детей. И все удивляются, откуда у нашей нации такие плохие гены?
Сообщение было удалено
Да еще у всех почти угроза и всех сохраняют на стадии беременности.
Сообщение было удалено
смертность в родах 25% была (мне гинеколог в стационаре озвучил, когда я с послеродовым осложнениме туда попала. да. "тогда" б я не выжила)
Сообщение было удалено
Да было , было . моя прабабушка , родила своего 14-го ребенка , бабушку мою в 1924 г. Старшему ребенку уже лет 30 было , почти все выжили. Папа мой 1954 года . Так что все сходиться
Сообщение было удалено
Ага, только подумайте, девочки.. Это у нас сейчас с вами лифчики тесные, трусики, стринги всякие. Некоторые нимфы еще носят мини в холода и ломают ноги на шпильках. Вот только я не уверена, что тогда женщины трусов не носили. Носили панталоны какие нибудь наверняка под юбками!!
Сообщение было удалено
Да потому что все больные! Больные от неправильного питания, сидения в офисах, недостатка нормального свежего воздуха ( в городе и так воздух паршивый, да еще все сидят по домам). Поглядите, что мы едим: Растишки, даноны, все эти завтраки в подушечках, синтетические йогурты, мясо с антибиотиками, фрукты и овощи с нитратами, сухофрукты с превышением всех немыслимых норм хим. вещ-в, макарошки, картошку генномодифицированную, масло без запаха (вы хоть раз задумывались, что катакое масло без запаха и вкуса?).
Девочки, не нужно сравнивать несравниваемое!
Сообщение было удалено
У крестьянок в деревнях не было никаких панталон. 30 юбок греют, как шуба. В месячные сказывались нездоровыми или вообще подтирались нижними юбками, когда текло по ногам. Да и месячные не были такими обильными, как сейчас.
Да так и рожали раньше! Предохранения не было, беременели постоянно. Из 10 родов выживали ребенка 3-4. "Бог дал, бог взял". И считали обычным явлением, что дети умирали. А если осложнения при родах - ну что ж теперь, такой судьба, отмучилась бедная...
Сообщение было удалено
Бред какой-то, какие 30 юбок? Одна-две, откуда у крестьянок 30 юбок? И валенки не у всех были, девки молодые и по моорозу босиком бегали, и на печи сидели зимой, если кто валенки надел.
Сообщение было удалено
О господи.. ) еще добавлю, что эпиляцию никто не делал и даже в голову такое не приходило. И мужички наши не вякали мол, "целлюлит и лохматка!", а усердно исполняли супружеский долг =)
Моего деда прабабка родила в 20, он родился в 1920г. Больше беременностей не было. Бабушка родилась 1928г. (ее матери тоже было 20), она старшая, прабабка родила, потом, еще двух сыновей. Это папина линия. По маминой - одна родила троих (бабушка средняя 1932г.), дед - 1927 г. Единственный ребенок в семье. Какие 14-19 детей? У моих подруг, примерно, так же.
Сообщение было удалено
Вообще-то на эти дни подвязывали вокруг ног и к поясу тряпку и в нее подкладывали еще тряпок старых, так что по ногам не текло. Да, конечно, гигиена не ахти, но все же работали так же. как и в течение всего месяца и за ними ничего не капало.
Сообщение было удалено
Я писала про 19 детей. Повторяю-моя бабушка с 1919 года, у нее родилась моя мама в 1950 году, а у нее я. Прабабка родила 19 детей, из них 2 раза двойни. Моя бабушка из числа последних детей. То есть прабабка 1880-1890 годов примерно. Дожила до 103 лет. Моя свекровь с 1936 года-их 7 детей живых.
Сообщение было удалено
под одеялом и в темноте, так что бабы даже не видели как ОНО устроено, и уж тем более без удовольствия!
тоже первый раз слышу про такое количество детей o_O
Сообщение было удалено
Я не говорю что у всех тогда так было, я про свой конкретный случай.
А вообще бабушка говорила что считалось если у женщины детей не было или было мало, то она аборт делала неудачно.
Сообщение было удалено
И в бане также могли этим заниматься. Ну не думаю что прям все не знали, но большинство женщин удовольствия не получало никогда. И считалось что так и должно быть, так же как и муж обязан был заниматься сексом с женой даже если противно, иначе засмеют вроде как то так..
Сообщение было удалено
Да это личное дело каждого , верить или нет . Мы ж тут прям как будто байки придумываем , зачем спрашивается. Да, у меня прабабки по всем линиям рожали минимум четверых , да было 14 детей , как уже писала. Возможно это было не во всех семьях , но в некоторых было ведь , факт . Жили в Моск .обл они если что
Сообщение было удалено
А всё равно живём мы дольше и лучше. И процент дурачков, кривых и убогих сейчас гораздо ниже. Плюсы, как бы там ни было, перекрывают минусы.
Да и уехать в глухую деревеню и жить там на свежем воздухе никто не мешает, наше Правительство только за:).
Сообщение было удалено
да да, отказывать мужу было нельзя
У моей бабушки (прожила 94 года) было 9 детей,все выжили даже во время войны.Половина из них скончалась в пожилом возрасте.
Сообщение было удалено
неужели вы думаете, русские выхаживают лучше всех больных?
Сообщение было удалено
У меня одна прабабушка была с высшим образованием, из Донской станицы, и у нее было двое детей. Другая прабабушка деревенская, из Ярославской области, у нее было 7 детей и умер только один ребенок причем уже в солидном возрасте, лет в 16. Тут такие какие-то ужасы пишут, про 20 детей, про смерть кучи детей, как будто люди из Зимбабве откуда-нибудь.
Сообщение было удалено
ну за их неудовольствие вы не ручайтесь..
Сообщение было удалено
я говорю про большинство случаев
Сообщение было удалено
Нет, по книге всех троих детей Скарлет родила "очень легко". Первенец сын, потом две дочки. Зяба пишет про вторые роды. Там действительно она АЖ через три недели встала с постели и поехала на лесопилки
Трудные роды были в говняненьком продолжении "Скарлетт"
И еще про книжных "старух" Мать Эсмеральды была срашная седая морщинистая бабка. Эсмеральду она родила в "преклонном" возрасте - в 20 лет, когда перестала котироваться как проститутка. Самой Эсмеральде на тот момент было 16... И священник считался стариком, хотя ему было лет 36-38
Сообщение было удалено
Сегодняшних женщин и мужчин, с репродуктивными проблемами родили как раз те самые, с естественным отбором. И планету загадили тоже они.
Сообщение было удалено
На руси на всю семью зимой были одни лапти, носили по очереди. Ноги застуженные в мокрых тряпках и лаптях были. Осенью все дороги хлюпали, воспалений легких не сосчитать - основное, от чего в те времена умирали.
Бабушка моя из деревни всю жизнь страдала воспалением мочевого пузыря, туалет был на улице.
Сообщение было удалено
Еще как капало. По этой причине нельзя в церковь было ходить, потому что в храме не должно быть другой крови, кроме крови господней. Именно по этой причине осталась традиция.
Юбок конечно столько не было. С детства три платья сошьют, вышьют и все, конец гардеробной. Зажиточные по 10 сарафанов имели, их и надевали, к примеру, все разом 10 штук, в ритуал сватовства.
Сообщение было удалено
А мы продолжаем это славное дело..и усугубляем.
Сообщение было удалено
Тогда всей семьей дружно в баню ходили и прекрасно знали, как что устроено.
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Сообщение было удалено
Во, как интересно. А я думаю че это с месячными нельзя в церковь.
Сообщение было удалено
это да...
Средневековье, честное слово! Идет девушка по улице ( конец 19 в. начало 20в.), а у нее КАПАЕТ! Не выдумывайте!
Сообщение было удалено
Бедная крестьянка, вшивая и оборванная - почему нет?