Последствия удаления желчного пузыря

Hi Fischer, спасибо за интересную и полезную инфу, удивлен, что там столько русских на таких должостях высоких, радует. А трубку дренаж в области справа не ставили? Я таки пару дней с трубкой проходил, подстраховались врачи. С Вашего позволения, вопросы. Это простая клиника, где Вам желчный удалили, или какая-то платная, элитная? Пришлось ли "благодарить денюжкой" врачей? И если платить пришлось, то, если брать за отсчет среднюю зарплату в Германии, не дорого получаются услуги в таких клиниках?

Дорогая " Hi Fischer" , у меня есть видео моей операции, хотите я выложу на яндекс диск и фото и вам пошлю лично? Но это вас конечно же не убедит, у вас уже сложилось свое мнение , которое не изменить, это сообщение не для вас, а для адекватных людей, которые сидят на этом форуме, которые хотят избавиться от проблемы с желчным, если у вас его уже нет, не надо лить воду не по существу. Я вам сочувствую , что вам удалили орган.

Мария, если Вы твердо знаете, что причина образования камней в пузыре не в нем самом (одной из причин образования камней является вялость, плохая сокращаемость мышечного корсета пузыря, от чего желчь и сухой остаток оседают на стенках и дне пузыря, постепенно обрастая словно снежный ком), то это хорошо, что удалось сохранить здоровый орган. В том же случае, если пузырь плохо сокращается, если застаивает и загущает желчь до образования камней, то лучше удалять. Надеюсь, Вы консультировались у Китайских врачей о вероятных причинах появления 7 камней, если причина не в плохой работе желчного (а причины разные, вплоть до беременности, когда нередко пузырю сложно опорожняться из-за плода), то тогда ок, что сохранили пузырь, другое дело, когда сам орган этот - пузырь - "бракованный", перегибы шейки, плохая сокращаемость его, аномалии развития, в этих случаях таки нередко лучше удалить, хотя тут тоже лучше 7 раз отмерить, прежде чем отрезать. Если Ваши 7 камней образовались не из-за плохой работы пузыря, а, так скажем, по другим известным Вам причинам, то рад, что удалили камни с сохранением органа.

Люди добрые!!!! Подскажите пжл , вот у меня 2 больших камня в желчном, но не болит, что делать? Оперировать или нет????

дамочка )) ну вы просто не способны вообще нормально ощаться ))). Будьте любезны если пишите конкретно мне , не пишит обратное " не для вас". Вы смешная, сходите на узи, видимо вам все там удалили вместе мышлением.

Вы есть на фейсбуке или скайп? Я бы вам подробнр описала.

В Германии удаляют, потому что считают что орган уже не рабочий. Болит или нет, а бывает у вас рвота или понос? Это тоже симптомы.

Если ничего не беспокоит, то оперироваться не надо, большие камни нередко не сильно подвижны, (насколько большие?) да и реже закупоривают карман Гартмана, это у желчного протока пузыря, но, чтобы не провоцировать их движение, надо будет не есть слишком жирное, слишком горячее, слишком холодное, жареное, острое, желчегонное, также надо будет воздержаться от резких движений тела, тряски, то есть всего того, что может вызвать движение камня в сторону желчного канала пузыря, и закупорить его. Показание к операции - около 1-2х приступов колики, то есть, когда уже ясно, что камни подвижны и имеют склонность закупоривать желчный проток, при этом нередко вопаляется поджелудочная железа, и в этом случае удаление пузыря может стать также профилактикой билиарного панкреатита, это упрощенно если излагать.

Мне удалили желчный 5 февраля этого года. Боялась страшно, но оказалось, что ничего особо страшного нет (я про операцию). Конечно, с питанием проблемы - есть как раньше первые полгода точно не получится. Но сейчас мне лучше, так как я соблюдала указания врачей, сейчас значительно расширила рацион.
Ни рвоты, ни диареи не было ни разу после операции, но периодически болел живот и иногда слегка тошнило.
Единственный МИНУС - похудела почти на 10 кг, сейчас упорно вешу 48 кг, хочу, но не могу набрать вес.((( хотя аппетит отличный

Автор, забыла сказать, я врач по образованию.
Жить с пузырем, полным камней, все равно, что сидеть на мине замедленного действия.
Мне было совсем нелегко решится на операцию, но, взвесив все за и против я решилась, и ни капельки не пожалела. Надеюсь, что со временем все-таки наберу вес.

А я в свое время не решилась на операцию, а попробовала растворить таблетками. У меня получилось и я не капельки не пожалела.
Сейчас нет камней и орган на месте. Я очень рада что никого не послушала и решила попробовать альтернативные способы вместо операции.

Глупо их лечить???!! Глупо сразу соглашаться на операцию! В моем случае камни растворились за год. Прошел еще год и все отлично!

Hi Fischer, я посмотрела вы живете в Берлине, я буду там примерно через месяц, даже раньше, могу встретиться и показать вам узи до и после, хотите? Видео на флешке захвачу, вы не против?

Спасибо, Александр, камни образовались в следствие неправильного питания, к сожалению, по молодости колледж, институт + стрессы,возможно наследственный фактор, желчный тьфу-тьфу всегда был хороший и приступов не было, поэтому я и не знала, что камни есть. Камни оказались холестериновые и гладкие, желчный на узи и на видео без каких либо перегибов. Конечно, если есть перегибы, воспаления, и *****, надо удалять орган, я согласна, но когда орган здоровый, лучше сохранить и правильно питаться и вести здоровый образ жизни. Я знаю, какие проблемы бывают у людей без желчного, у моей мамы его нет 25 лет, ее постоянные мучения с ЖКТ...

"Звездочки" это было сокращение "тому подобное", а не неприличное слово)))))

Мария, ну тогда Ок, у Вас тот не очень частый случай, когда камни исключительно холестериновые, теперь главное не допускайте старых ошибок, которые привели к камням, рад, что удалось сохранить орган, но тем, кому по разным причинам не удалось его сохранить, скажу: не унывайте, жизнь на этом не остановится, пузырь желчный он как сервисная функция - облегчает жизнь, когда переедание и жирная пища, но если не переедать, питаться разумными порциями (около 200-250 мл) 4-5 раз в день, не есть много жирного, то отсутствие пузыря не ухудшит качество жизни. Желчный пузырь, словно дополнительный "бак", накапливает желчь на случай поступления большой порции жирной пищи. Пока человек не ест, желчь, выработанная печенью (а вырабатывает она ее круглосуточно), накапливается в пузыре. У тех, кому пузырь удален, через некоторое время функцию накопления желчи частично берет главный желчный проток - холедох - это трубочка диаметром в пол сантиметра, соединяющая два протока печени с двенадцатиперстной кишкой, но все же желчь теперь нередко идет в 12пк чаще, чем с желчным, вот именно поэтому, для того что бы желчь вхолостую не истекала в 12пк, и нужно питаться безжелчным по 5-6 раз в день, небольшими порциями, небольшими потому, что теперь желчи стало меньше ("бак" дополнительный удален), и потому что концентрация желчи стала меньше, так как пузырь еще и впитывал стенками воду в составе желчи, повышая ее концентрацию, не зря же пузырная желчь зеленоватая, тогда как печеночная более светлая, желтоватая.
p.s. "тому подобное" звездочками закрылось - сильно :-) А так, в тему :-)

У меня тоже камни в желчном - небольшие, врачи пишут "полипы", т.к. не двигаются, а что там на самом деле 9- фиг его знает. 3 года назад амилаза поднялась, сидела 3 мес. на жесточайшей диете для панкреатитчиков, вроде получшело. но у меня болей не было. Потом родила. Счас сыну 1,4 - ем все, в разумных пределах, пока тттт.... Тоже думала удалять - но пока проблем нет серьезных - не буду.

О, я так понимаю, вы все так же Хелли (хеллова Хелли)? Что вы так не интегрируетесь, уважаемая? Х@мите людям без разбора?
И да, ответ "упс, вы получили в ответ за других" - не извинение, открою вам страшный секрет

Мне удалили желчный австрийские врачи, не русские. Удалили, так как считается, что здоровый желчный априори камни "вырабатывать" не будет.
Готовьтесь к появлению новых. Раз желчный начал камни производить, то не остановится на начатом.

Александр, я поделюсь, если вам интересно.
Трубку дренаж не ставили. Было: один разрез где-то в центре живота (где-то полтора-два сантиметра в длину), его залили специальным клеем. Один разрез в пупке (вроде этот разрез был для камеры), тоже "клеем" залили. Два маленьких разреза справа от пупка, их ниткой каждый прихватили, чёрной ))) нитки сняли перед выпиской.
Я лично "боевые раны" мыла уже дома, в больнице не мыла, кстати на самом большом шраме у меня была наклеена типа повязка, которую меняли. Меня в больнице продержали 5 дней. Но держали скорее для подстраховки, самочувствие было ок. Мне моя лечащая посоветовала именно эту больницу, сказала, что там палаты на двоих, так как обычно все идут в больницу на окраине, там, о ужас, по 6 человек в комнате.
Платила я .... только стоимость своей студенческой страховки ))) 23 евро в месяц и все. То есть все лечение, операция и прочее были оплачены страховой компанией. А, пришлось только оплатить "за кровать" типа налог: 6 евро в день.
Меня, кстати, еще за месяц до операции заставили "трубку" проглотить, хоть узи уже показал камни в желчном, но страховались, что это не от язвы боли.
Камней было штук двадцать, мелкие, но с острыми гранями, как шипы, мне их в пакетике отдали еще в комнате просыпа после операции.
А, еще когда на стол клали в предоперационной, все шутили: вот вам шапочка от Дольче и Габана, вот вам супер кофточка. Видимо уж слишком перепуганный был взгляд у меня )))

Вдогонку к 2247:
Из смешного: когда мне диагноз поставили, мои родители просто вопили мне в трубку телефонную "приезжай в Россию, всем оплатим, всем конвертики сунем", долго обижались, что я наотрез отказалась к русской медицине обратиться ))) но я с осени 2005 уже студентила в Австрии, поэтому прочувствовала разницу в медицине даже на банальных визитах к лечащему и паре специалистов.
папа прилетел на операцию, и еще в больнице мне сказал "как же ты правильно поступила!!!", так как увидел глубокую, к сожалению, разницу между даже отношением мед.персонала к больным.
С другой стороны, все медсестры и нянечки искренне звали моего папу моим мужем ))) так как им ненормально было, что родной отец может прилететь из другой страны специально на операцию, сидеть у дверей в операционный блок несколько часов, потом сидеть у постели, пока я отхожу от наркоза, водить под руку по коридору и цветы приносить каждое утро )))

Ваша навязчивость неописуема )))
Смешно встречать с кем то по такому поводу. Особенно если вы так агрессивны. вам будет тяжело в Берлине )))). А видео занимательное? И лицо ваше там видно что бы уже наверняка понять что это точно вы и точно вам там что то сделали ))))

у нас 10 евро в день. В палате было 3 человека. Я тоже лежала 5 дней. Вовскресенье . суббота готовили к операции. понедельник операция, вторник отходила, в среду выписали. Повязку сменили на клей, в процессе мытья он отвалился.

Видимо ваши камни пошли снова плодиться ))) столько злобы и желчи. А еще хотите встречь. Встречайтесь с такими как вы - неадекватными. хамица.

Надо же какая злая вы бабища ))).
Кстати видимо вы и сидите на социале, вот и нервы не в порядке. Наблюдаю здесь таких как вы неадекватных. Ужас. Вот реально вы не здоровы психически ))))

Вы разницу между никами Инна и Марина чувствуете?
Ну или на цифры справа от ника поглядывайте хотя бы...

Я повторяю, цитаты в студию, на основании которых вы посчитали мой коммент гостю лживым или злым.
Коммент писался не вам, к вам нападок никаких не было, вы же влезли с критикой и воплями.
Так что вперед, объясняйте, почему позволили себе такое поведение?
И научитесь наконец-то следить, кому пишете. Я - Инна, мне удалили желчный в Австрии, вы ко мне предъявы какие-то насчет Китая предъявляете.
И кстати, б@бища здесь вы, я вас намного моложе ))

Я хрчу понять отчего вы такая неадекватная? Что я вам лично написала?
Кстати я работаю и очень даже в неплохом месте. ))) Но видимо вы описали свою жуткую жизнь. Мне вас жаль. *****.

Хоть один умный нашёлся.

Инне и Helli огромное спасибо за рассказы о том, как там "у них, за границей" делают удаление пузыря, радует, что по страховке это не опусташает сильно кошелек.
Человеку под ником Зара (Татьяне?): 37.5 нормально, у меня неделю 37.2 была, это из-за ран, даже до 38 может, это максимум, если все идет нормально, тянущая боль бывает, все же от печени отделили пузырь, а это, хоть и небольшое, учитывая размер печени, но ранение. Но лучше проконсультироваться Вам с Вашим врачом, если есть подозрение, что что-то идет не так.

О, как, Хелли, на мат уже перешли? Неудивительно, что врачи вам все попадаются русские, на Хохдойче никак не научились разговаривать )))

Итак, для Хелли:
Мой первый коммент был на странице 44 под номером 2175. Кстати, отвечала вашему же оппоненту в дискуссии, которая писала, что нужна диета на всю жизнь.
Тут появляетесь вы в комменте номер 2178 и начинаете истерить в мой адрес. Хотя к вам я не обращалась изначально и о вас речь не вела.
Так что я повторяю свой вопрос: на каком основании вы мне хамите и вообще ведете себя, как именно настоящая шлампе?
Кстати, за шлампе я таки кину жалобу админам )))

Инна, Хелли, ну вы что, вроде одинаковую проблемку пережили, чувство юмора есть, жизнерадостность, женская красота (по комментам :-)), нет причин ругаться, это все путанница с никами гость и усталость с эмоциями, а по теме вот еще что хочу сказать... Последствия удаления пузыря, при хорошем хирурге и персонале, минимальны и сводятся, в адаптационный период (около пол года), к возможной нестабильности стула, слабым болям в месте операционного вмешательства, и это все нормализуется при хорошем течении периода. Основные причины жалоб пациентов, после удаления, заключаются чаще всего в том, что были (есть) сопутствующие заболевания жкт, которые тоже требуют лечения или пересмотра образа жизни и питания. Операция - стресс для организма, отсюда и возможные обострения других болячек, которые по ошибке связывают именно с удалением пузыря.

Удалили мне ЖП 7 месяцев назад. Спустя 2месяца временами, когда переем спазмы в животе мучали, но через сутки проходили. А вот неделю назад начались и не проходят, сначала хоть в туалет ходила по тяжелому, а последние 4 дня газы не отходят совсем, живот урчит, временами спазмы, в ткалет по-тяжелому не хожу. Подозрение на непрохъодимость кишечника сбивается тем, что меня не тошнит, и живот не вздувается и не твердеет. Что это? Я боюсь. У кого-то такое было?

Бывало такое, когда по праздникам переедал, переходило в запоры, потом нормализовывалось. Желчь, помимо растворения жиров и активации ферментов поджелудочной, еще и запускает моторику кишечника, а в случае поступления порций пищи превышающей запасы желчи, особенно при удаленном желчном и сравнительно малом сроке адаптации, запоры и задержка стула логичны.
Если так и не получится сходить "по тяжелому" в ближайшие дни, лучше очно к врачу, может клизму или слабительное назначат.

почему же в больницах не говорят за бесплатные путевки после удаления жп?

Мне нем давно удалили желчный. 11.07.14г. Чувствую себя не плохо. Но меня настораживает, что мне установили дренажную трубку из нее выделяется желчь по три мл за сутки по сегодняшний день 24.07.14. . Врачи ничего не предпринимают только наблюдают за мной и иногда делают узи. Делали мне лапароскопию.

Желчь вообще-то вырабатывает печень почитайте медицинские книжки!!!!

Маме сделали лапраскопию ровно через год появились боли .тошнота уже 2 года мучеится врачи ставят диагноз то панкреотит то гастрит кучу лекарств пьет не помогает поэтому очень советую хорошо подумайте прежде чем делать операцию. Конечно не у всех такие последствия но от этого никто не застрахован

Всем привет. Подскажите пожалуйста. У меня был приступ(камни желчные как оказалось).весь пожелтел, боль и т.д. пришел в больницу, обследовали, один камень в протоке плавает а остальные в желчном пузыре радуются жизни. Врачи. Ставят капельницы, снимают интоксикацию, сказали нужна операуия. Подскажите , у кого было такое такое чудо, тяжело ли чистить протоки? Операция лапороскопическая или ножом будут делать. Потому что смотрю кому желчн. Удаляют делают лапароскопом и через ппру часов человек уже ходит, а я уже неделю лежу. Спасибо за ответ.

к сожалению вам будут делать уже полостную операцию( это шрам 20 см(

Анна , извините, а насколько длительное восстановление после такой операции. Желтизна прошла я уже бегаю по больнице, но к сож. Камень в протоке остался. На следующей неделе врачи будут решать что делать. А вам тож что- то делали такого плана?( извините за такой вопрос)

пав, привет, извини за запоздалый ответ. То, что произошла миграция камня в главный проток (холедох) это не смертельно, произошла механическая желтуха, это когда желчь не могла проходить в 12 перстную кишку, и билирубин всасывался в кровь, отсюда пожелтение, главное сейчас проходимость восстановлена, значит камень в протоке не слишком крупный, в любом случае камень из холедоха удаляется либо эндоскопически (эпст), либо, если камень там крупный - методом лапороскопической холедохолитотомии, это все можно делать лапороскопически, просите хирурга. Какой Ваш возраст? (мне для статистики), а так, из протока можно достать камень вообще без травм живота, через жкт, есть спец инструмент, это частая практика, но вот из пузыря камни таким методом не вытащить.

Здравствуйте Александр. Спасибо Вам за полробный ответ. Мне 35. Никогда не знал, что у меня такая проблема, пока... Спасибо, после Ваших слов стало немного поспокойнее. А камень в протоке на самом деле небольшой и очень подвижный:)

Здравствуйте, пав. У меня в 32 желчный удалили, тоже не знал, что это камень, но догадывался, так как серьезно изучал и изучаю медицину, думал в больнице, что я там самый молодой с удаленным желчным, но врачи рассказали о многих случаях удаления даже у детей и подростков, в наше время проблемка с камнями в желчном стремится сдвинуться на первое место по хирургии, а раньше на первом был аппендицит. Причин много, но нередко голодные диеты, малоподвижный образ жизни, неправильное или некачественное питание, врожденный перегиб протока желчного пузыря, и даже есть версия, что загрязненная вода может приводить к образованию камней в желчном. По молодости эта операция переносится легко, если сердечно сосудистая в порядке, и полное выздоровление идет быстро, в отличии от пожилого, главное что бы врачи и хирург сделали ее качественно, без ошибок, я так и просил хирурга и ассистента - сделайте качественно, я доплачу :-) Удачи!

Спасибо Александр. Очень приятно Вас слушать (читать).Видно, вы немало перечиьали литературы. Очень понятно и грамотно все обьяснили. Удачи Вам.