"Хваленая" американская медицина

Гость [2799909884] - да мне как-то, знаете, все равно, понимают меня с "закидонами" или нет. Здоровье - оно дороже всего на свете, а что на это скажет местная баба Маня - пофиг, особенно - если ребенок болеет. Тут уж я всю Землю, наверное, переверну, но достану и врача, и денег на него. А в страховую медицину я обращаюсь за больничными и для профилактических обследований - УЗИ, ЭКГ, анализы, всякие там окулистические примочки и т. д. Больше ждать от них нечего. А, еще зубы лечу (правда, протезирование за свои деньги, но остальное бесплатно). За всеми прочими делами меня сводят со специалистами знающие люди. Кстати, иногда совершенно бесплатно! Вот, недавно были у профессора в Филатовской больнице с маленькой - так он вообще денег не взял. Старая школа, что тут говорить! Без надобности обирать не будет, благо, не бедствует! Спасибо ему и поклон низкий в пояс - ничего страшного оказалось, и делать ничего не надо. А уж чего я только не наслушалась везде! правда, в районной поликлинике вообще это пропустили, а во всех частных клиниках кудахтали с круглыми глазами - прижечь, убрать, блаблабла... причем, немедленно и у нас!...

Ира - честь и хвала во всех критических ситуациях западной медицине. Но, как правильно написала одна дама о родах в Канаде - сначала делается все, чтобы загнать на тот свет, а потом все возможное и невозможное, чтобы оттуда достать :((( Впрочем, в России и доставать с того света не умеют, правда, не так активно заталкивают неправильным лечением... Ой, было бы смешно, если бы не было грустно...

РУ - после антиков у нас прописывают всякие Примадофилиусы, бактерины и пр..., а в Европе - нет. Но кто мешает просто йогурты пить с живыми бифидобактериями? Мне кажется, что ценность этих добавок преувеличена... слегка.. Все равно процесс восстановления флоры идет своим чередом, и половина, если не больше, не усваивается. ИМХО

ффф

ДОРИС, наша педиатр не выписывает после антиков ничего. Только если будут нарушения со стулом. А остальные врачи почему-то всегда назначают Линексы всякие.

Ру,потому что действие\польза линекса доказано не было.

Дамы, ну сколько можно иллюзиями питаться насчет медпомощи???

Цель страховой медицины ТОЛЬКО ОДНА: ПРИБЫЛЬ СТРАХОВОЙ КОМПАНИИ! И ни на йоту больше! Как вас там лечат, помрете вы или нет, заработаете ли осложнения - это как бог на душу положит что в России, что в Штатах. Обращаться с вами, правда, действительно будут вежливо и хорошо, условия будут хорошие, это большой плюс платной медицины. Иначе вы смоетесь к другим врачам.

Но никакой гарантии что вылечат даже от простейшего чиха - нет в принципе! Если в Штатах еще есть какие-то "протоколы" лечения - они есть только потому, что никак иначе невозможно ограничить некоторые зарвавшиеся "экземпляры" медиков, справиться с некомпетентностью, долбо$бством и откровенным сволочизмом. Т.е. есть возможность если что - хотя бы подавать в суд.

В общем что в б.СССР бесплатная медицина - оказалась не выход, что страховая медицина - порнуха. Просто еще никто ничего лучшего не придумал :(

А нарваться можно за одни и те же деньги, в одной и той же клинике что на профессионала, что на придурка. Сама работала за границей, там полно таких придурков в самых дорогих клиниках. Вот серьезно - сидит в крутой платной клинике ПРИДУРОК, который понятия не имеет, чем вылечить ангину! И не 20 лет ему, и не вчера выпустился из института... Или допустим уши болят - он потеет, смотрит на пациента с ужасом, лезет в мед. справочники, листает их полчаса, а потом разводит руками - я не знаю, чем это лечить! Коллег позвать, спросить - нельзя, засмеют.
При том, что лекарства в аптеке без рецепта не отпускаются, самому не купить даже простые ушные капли... да и порой не знаешь, как они ТАМ называются. Мужик наш, поматерившись про себя, сказал ему - выпиши мне просто капли для ушей!!! Так врач немерено обрадовался, сразу повеселел, написал рецепт и оба счастливо распрощались.

Зато да, облизывают тебя с ног до головы - и это намного лучше, чем обычное российское равнодушие и хамство персонала. Но уши не вылечены и если не сообразишь сам вовремя - и не будут вылечены...

Врач - профессия выгодная (если хорошо пристроишься), вот и прутся на мед. факи и в мед. институты в основном не те, кого бог отметил способностями, а те, кто хочет бабок побольше урвать, да у кого родители могут заплатить. И не помогают ни сверхсовершенные тесты, ни супер-аппаратура для диагностики, у врача еще и мозги должны быть, и желание работать хорошо, а с ними бывает туго... и не зависит это от страны.

И вообще, в России страховую медицину для чего ввели? ведь НИЧЕГО тогда не было готово для этого - ни юридически (законы, акты), ни материально! для улучшения лечения и финансирования клиник что ли? Да нет, просто кто-то вовремя сообразил, на какой почве еще можно отнять бабки у людей, и продавил соотв. решение в правительстве!

Дорис, Вы просто понятия не имеете какая страховая медицина в Америке, в России скорее всего есть разница, а здесь в качестве разницы нет

к посту 109, а также уровень цен, бывают ситауции в которых просто физически невозможно найти столько денег, потому как цены на все здесь атомные, и если какие-то тяжелые случаи то под конец лечения получится такая сумма что при всем желании не найдете

Гость [2799909884] - ну как-то же они живут в Америке?? Или так и ходят все больные, а когда прижмет совсем - их с успехом оперируют? Или все ж таки есть хорошие врачи? Или нация здоровая, как лошади??

Ира 99 - а вы часом ничего не путаете? Рак в 4-й стадии пока не лечится, к сожалению. Точнее, лечить-то он лечится, но не вылечивается....

Дрис, Вы о чем вообще, никто больной не ходит, у большинства есть страховка, которой они и пользуются в случае необходимости, а те у кого нет уже по обстоятельствам, когда припрет и так побегут, а уж потом будут разбираться

Врачи хорошие есть, и это не зависит от страховки, врачам то все равно кто им платит человек из своего кармана или страховка, главное чтобы заплатили

Николь, где он не лечится? 4я стадия - это метастазы в лимфоузлы, курс химии, операция по удалению опухоли и лимфоузлов, курс радиации. После этого она родила дорового сына.

115, так это же чудесно, здоровья ей.......у моей мамы подруга от 3-й стадии умерла в довольно молодом возрасте (50-ти не было), но это в России несколько лет назад

115 - забила в поиске "четвертая стадия рака". Вот что получилось

4 стадия рака - рецидивирование. Поскольку новые раковые опухоли возникают в других органах тела, их становится трудно удалить хирургическим путем, четвертая стадия рака - это уже очень тяжелый больной, часто лечение на этой стадии бывает уже не возможным, что приводит к смертельному исходу. http://www.onto.org.ua/rak/stadii-raka.html

Мы считаем, что не стоит утверждать на 100 %, что какое-либо заболевание неизлечимо. Однако, нужно отметить, что излечить полностью четвертую (последнюю) стадию рака, которая характеризуется метастазами, невозможно. Причиной этого является тот факт, что на этой стадии уже нет таких методов лечения, которые бы приводили к уничтожению всех раковых клеток. Однако, очень важно понять, что в настоящее время мы рассматриваем метастатический рак как хроническое заболевание, которые можно лечить в течение многих и многих лет, то есть добиться длительной ремиссии. http://www.mammalogy.su/faq/faq_185.html

- Маме (49 лет) поставили диагноз рак 4 стадии...

- Рак на этой стадии неизлечим как в России, так и в Германии, Англии, США и т.д. и т.п.

Криодеструкция (холодом) или радиочастотная абляция единичных метастазов в печени и других паренхиматозных органах возможна, но не является радикальным методом - позволяет разрушить лишь один из метастазов. Применение данных методов при множественных метастазах нецелесообразно, так как не замедлит существенно опухолевой процесс...

http://www.medlinks.ru/modules.php?op=modload&name=Forum&file=viewtopic&forum=88&topic=51434

То есть, насколько я могу судить, медики могут остановить распространение метастаз и даже добиться ремиссии, но полностью излечить, увы, невозможно. Вспомните, у Абдулова была как раз 4-я стадия.

Для УМКА:
Кашель у вас развился потому, что вы начали принимать препарат от АГ (артериальной гипертензии), относящийся к группе и-АПФ (ингибиторы ангиотензин-превращающего фермента), а в побочных свойствах этих препаратов есть сухой раздражающий кашель, не у всех пациентов он проявляется, но вам вот не повезло, потому вам назначили другой препарат - амлодипин (дигидропиридин 3-го поколения), это весьма сильный препарат (да, а в какой дозе он был назначен?), так как у вас от него сильно болела голова, то скорее всего он чрезмерно снизил вам давление (голова болит почти одинаково при высоком и низком АД).... Надо было всего лишь на фоне приема амлодипина проводить контроль своего АД - в итоге потом корригировать дозу препарата..... вот такое ИМХО. :))

А то все тут врачи козлы, врачи придурки... ;)))
Мы разные... хотя я уже и другим занимаюсь.. ;)

Чтобы прошел кашель, никакой прилосек принимать и не надо было.... :)) нафиг?? просто отменить лизиноприл. ;)

Wild don Pedro, пожалуйста, не обижайтесь, у меня очень много друзей и подруг среди медиков - стоматологи, гинекологи, психотерапевты, педиаторы и прочие. Огромное им спасибо за все, но они кто где, кто в России, кто в Германии, кто Йзрайле, поэтому при случае звоню и советуюсь с ними. В америке трудно найти хорошего врача. Я совсем недолго принимала амлодипин, по полтаблеточки. дело в том, что начинающитй гипертоник. От высокого давления очень помогает занятия спортом, ходьба, плаванье, гимнастика. Давление все время контролировала, давление поднималось только при наличии головной боли до 170 на 90. Голова начала болеть только когда начала принимать прилосек, до этого сильных головных болей не было. Сейчас ничего не принимаю. Стало лучше, но кашель не прошел. Что посоветуете? Доктор мне сказала, чтобы я опять вернулась к прежнему медикаменту, потому что кашель у меня по-видимому от другого чего-то.

Теперь посылает меня к пульмонологу. Но я чувствую, что опять зря

А зачем в Америке ходить к врачам??? Смело покупаешь коробку антибиотиков и пьешь...ничего другого они все равно не посоветуют. *** в основной массе.

123, ага, все ***.... как Вы

Училась в московском мед. вузе(название говорить не буду). Так вот у нас группа, большинство платили деньги за анатомию (зачет), потом также за этот экзамен после полутора лет обучения. Делается это под видом доп. занятий за плату или другой предлог. Преподаватели кафедры поставили эту методику (раскрутку на деньги) на конвеер. Подобное, отчасти, было и с латынью. Итог - 80% потока ничего не знает и идет на следующий курс. Добро пожаловать в российские больницы и поликлиники :)

125, во-во, а тут орут что в штатах все врачи ***, они хотя бы анатомию знают, а вот к одному из такой группы попадешь вот тогда точно пи***ц настанет

------------даже простые ушные капли... да и порой не знаешь, как они ТАМ называются---------- так вот в Штатах даже уши лечат антибиотиками

---------А зачем в Америке ходить к врачам??? Смело покупаешь коробку антибиотиков и пьешь...----------не купишь антибиотиков в аптеке, даже от давления и от сердца ничего не купишь. Смешные, вы, однако

И еще рассказываю, моему знакомому лечили зуб, один день, то есть болел, его открыли, почистили и запломбировали. На следующий день у него флюс, не говорить, не действовать не может, инфекция пошла по полной программе. Антибиотики прописали. Даже не смешно

У американских врачей два средства - или само пройдет, или антибиотиками вылечим, главное правильный подобрать

Умка, ты блин притомила своим нытьем. Какой смысл? Что изменится? К чему эта тема? Едь в Россию. Тебя там полечат.

129, да уж, а что еще то остается, дать ему умереть от инфекции что-ли?

В Канаде тоже самое - экстенная медицина очень хорошая, но не дай бог хроническая болячка - без знакомого хорошего врача загнетесь, потом конечно отрежут все как надо. И еще все диагнозы ставятся на основе анализов. Если аппаратура сбойнула или анализ взят неправильно - в жизни не назначат нормального лечения. Мне 2 года БВ не могли вылечить - анализы были типа нормальные, ниче не назначали, но активно объясняли что все нормально. Чтобы не волновалась предложили антидепрессант попить. Пока не приехала домой и не пошла к знакомой, та выписала лечение- все прошло. В общем если нет знакомых врачей хронические проблемы нужно лечить дома, за деньги можно хорошего специалиста найти

То есть, получается, путь один - через знакомых или по рекомендации за нехилую плату... что в России, что в Америке??

Дорис, Вы так ничего и не поняли

132, просто у меня в России много проблем было с зубами, пока не нашла врача от Бога. Она мне все рассказывала. Когда болит зуб, там идет воспалительный процесс. надо его открыть, почистиь, полечить, а потом уже ставить постоянную пломбу - НА СПОКОЙНЫЙ ЗУБ. 132, вы наверное забыли прочитать, что ему в тот же день открыли и закрыли зуб. Если есть нормальные стоматологи, каждый скажет, что это не верно

Умка, ну неверно, но инфекция то уже появилась, что делать то.....так что антибиотики уже и нужны были....а кретины они везде есть, я ж не спорю. Я вот недавно тоже к одному попала, грубый, торопился как сумасшедший, да и под конец еще умудрился мне десну порезать козел, когда уже поставленную пломбу равнял....я мужа чуть не убила потом (это он меня ни к моему доктору записал), да и все это с учетом того, что я иду без замораживания, т.к. у меня аллергия на всю каиновую группу, это к тому что терпеть я умею да и врачи обычно стараются аккуратней, учитывая что я наживую, а этот *** как коновал какой-то, мой врач (в этой же клинике) в 100 раз лучше

Гость, а Вы из какой страны?

138, так Штаты однако, в теме же речь об Американской медицине идет

Гость [2799909884] - да, непонятливые мы. Если Вы что-то поняли, то, может, нас просветите?? :-) Нам из Ваших постов непонятно, где и как лечиться, чтобы результат был. Я почему еще интересуюсь - честно говоря, слегка задолбало искать врачей в Москве бывшим нашим согражданам, которые из Европы и Америки сюда приезжают болячки лечить. Может, все-таки и там есть способ какой-нить, про который они не знают? А то и стоматология-гинекология-педиатрия, такое ощущение, что вообще отсутствует или есть за безумную цену. Я в это никак не могу поверить - живут же нации, здравствуют и процветают (ТТТ)! Да и мне, если честно, знакомых врачей напрягать так сильно не хочется - они уже от моих просьб на стенку лезут :)) Если мне помощь понадобится - вдруг откажут? Придется бегать, новых искать... Так вот, понятливый, объясните - как найти в Штатах толкового педиатра, например? Даже необязательно неонатолога, пусть будет педиатр для всех возрастов, от рождения до подросткового. Но такой, который способен на диагностику, ведение с рождения до года (очень важно!) и сопутствующие рекомедации, хотя бы для малышей до трех лет (ЖКТ, неврология, ортопедия как минимум. Очень желательно еще, чтобы разбирался в аллергии, офтальмологии. В смысле, если сам не очень петрит, то может связать со специалистами). Буду очень признательна, а то наш педиатр уже трубку на мои звонки брать отказывается, а у меня у самой маленький ребенок, сами понимаете...

Дорис, вся проблема в том, что к узкопрофильному специалисту просто так не попасть, надо долго и кпорно походить к своему лечащему врачу и уж если он после долгих попыток не может вылечить, направит к нормальному врачу. Лично я не понимаю, как один врач может лечить все болезни. Это какой-то Чехов или Булгаков получается. Как в глухомане один врач на все селененья за тридевять земель. И кто там писал, что сам выбираешь врача? Если ребенок заболел, идешь свой медицинский центр, а там уже к кому попадешь

Кто там писал, что если случись чего тебе помощь высшей сложности бесплатную помощь окажут. ХА! Оказать-то окажут, но потом счет все-таки предоставят, и если ты можешь заплатить, то заплатишь по полной программе. Давно, правда, одна ветка была, молодая женщина попала на какую-то операцию, ей предоставили счет, который она не смогла оплатить, пришлось покидать благополучную Америку. Это если ты уже совсем нищий и взять с тебя нечего, тогда рукой махнут. Ладно, так и быть живи дальше. Медики, как страховые компании, сущие кровососы и своего не упустят

142, на так капитализм же, все за деньги, но , по крайней мере на улицу умирающего не выкинут, по типу деньги вперед

Не выкинут, но потом будешь выплачивать так, что жизнь малиной не покажется. Зубы на полку. Счета такие обалденные приходят, что хоть валерьянку пей, страховка не все покрывает, только часть, а лекарства какие дорогущие. Микстура от кашля 95 долларов!

144, ну не знаю, у нас страховка хорошая и никаких счетов не приходит, за визит к врачу мы с мужем доплачиваем co-pay 15 дол. , ребенку ничего, лекарства тоже, каждый месяц покупаю свой левотироксин платим 8.25 за 30 таблеток, остальное покрывает страховка. 2 месяца покупали 60 таблеток Valtrex так даже сам фармацевт сказал, что вам ребята везет, общая сумма лекарства была $715, мы заплатили 22 доллара. А 2 года назад страховка ыла хуже и платили больше, это уж какое покрытие выбирает ваша компания. Но все равно умереть то не дадут, тут по крайней мере сначала стулья а потом деньги

\\так даже сам фармацевт сказал, что вам ребята везет\\ - а это о чем говорит?

146, так я ж написала уже, о том, что страховка хорошая

не очень понятно о чём спор? Никто не станет спорить, что продолжительность жизни в России ниже чем Америке. И медицина в России, по эффективности находится на 120 месте из 140 стран. Уж какими методами это удается всему миру- не столь важно. Кстати, на счет антибиотиков, знаю, что в Израиле их продают только по рецепту врача.

Анела, в штатах тоже самое, только по рецепту

149, я так и думала.