рассеянный склероз

Ссылку не даю, бесполезно, удалят. Интересующимся- статья: "Болезнь красивых и талантливых" Профессор кафедры неврологии, нейрохирургии и медицинской генетики РНИМУ им. Н.И.Пирогова — об эпидемии рассеянного склероза

А Вы меня(( я писала о том,что даже при перезагрузке организма очаги все равно не уходят. Выше писали,что очаги начали пропадать. Это увы,миф. А то, что при перезагрузки они не влияют это да,но увы, знаю людей после тск которые "не болели" всего пару лет. Болезнь не уходит(( ее просто усыпляют своего рода( и она вновь вернется, не известно через сколько

Произошло недопонимание(( простите))

очаги не могут никуда исчезнуть.просто не появляются новые.еще слышала что разрабатывают что то новое на основе гелауронки.у нас ее вводят в мышцы,людям перенести инсульт.говорят эффект потрясающий

Ваш настрой не самый радостный.... Вас волнуют очаги - это не совсем верное направление движения мысли (имхо), кроме того, очаги-очагам рознь, безусловно. Так же, как Вы руку порежете: маленькая царапинка - не оставит следа, а если топориком тюкнуть, так рубец будет на всю жизнь. Итак мы вяснили, что очаг - это ответная реакция организма на воспаление!!!
Теперь к Вашим печальным рассуждениям о том, что можно усыпить организм и это будет ремиссия. Большое количество онкологии сейчас прекрасно лечится (доказанный факт), так же и в нашей истории:
чтобы не прерывать мысль продолжу в следующем сообщении...

Если бы случился хоть один случай излечения это был бы фурор. Закончим ликбез. Поняла,что здесь настрой феерический. Всем выздоровления

Рассенный склероз - аутоиммунное заболевание, т.е., повреждается ПРИОБРЕТЕННЫЙ ИММУНИТЕТ. Услышьте сейчас меня.
Приобретенный иммунитет в процессе своего развития учится отличать "чужих" и "своих", понимаете, наш приобретенный иммунитет учится вместе с нами, поэтому болезнь возникает в процессе жизни (давайте сейчас не будем уклоняться во младенчество и детство). Основная масса заболевших - от 18 и далее. В процессе своего "научения" у приобретенного иммунитета происходит сбой и может наступить состояние неконтролируемой активации, в переводе на нашу болезнь - первично-прогрессирующее течение - самое тяжелейшая форма рс, смертность в течении нескольких лет.
Сейчас врачи ставят задачу - вновь научить приобретенный иммунитет работать! Не приостановить, не отвлечь, ни дать ложную мишень, а научить работать. Как учат людей после инсульта ходить, после перелома ног - приседать, как учат после травм, операций и т.д., учить, как нас учили в школе и институте.
Вероятность повторного сбоя, конечно, существует. Как, впрочем, и в любых других сферах: метастазы в онкологии, повторные простуды, ангины, переломы, инсульты, инфаркты и пр...
Пару дней назад вручили Нобелевскую премию именно по этой теме: научение клеток правильной работе, там рассматривался рак, но всё применимо и в лечении нашего недуга.
Выше нос, дорогу осилит идущий. Я всегда говорю своему врачу: у каждого онколога (абсолютно у каждого) есть случаи чудесного выздоровления пациента с 4 степенью рака, я согласна быть тем самым случаем в излечении от рс в практике своего врача)))

Я сказала про очаги только в ответ на сообщение женщины,которая лечила мужа. Она говорит,что очаги пропадали. Я сказала,что это невозможно. Миф. Всё больше ничего. Здоровья и Вам. Ветку за сим покидаю,не вижу смысла

И Вам здоровья! Да, я точно знаю - куда иду и чего хочу, верно)

Прошу прощения, что вмешиваюсь в измышления. Как Вы расцениваете историю Ривиль Кофман? Чудо, обман, заблуждение, врачебная ошибка? Нужное, как говориться, подчеркнуть. Или что об этом думаете?

И еще, Людмила написала про самую опасную форму. Впечатлительный человек прочитает - и у него опустятся руки от такой правды. Помню, Донцова в интервью с Меньшовой говорила, есть такие пациенты, которым про рак уж точно говорить не стоит, только родственникам. Все из-за этой реакции. Ведь человека можно и приободрить словами, а можно вогнать в уныние. Да, наша реакция может со временем меняться. Говорили даже вроде ничего не значащая фраза "Все будет хорошо" может творить чудеса)
А то, что Донцова вылечилась от рака 4 стадии я верю.

Если Вы меня спрашивает о Ривиль Кофман, то: при условии, что диагноз рс существовал, а не рассеянный энцефаломиелит, отношусь положительно. Этот тот самый случай - 4 степени онкологии и чудесное излечение! Если я правильно помню, у нее детки были малые, что явилось мощной мотивацией и целью, что заставило мозг правильно работать (в плане мышления), что заставило организм включить те самые кнопки самовосстановления. Я запомнила мнение врачей в студии, когда смотрела передачу: "такая как Ривиль одна на тысячу человек". Речь идет о правильном ориентировании. Большинство, к сожалению, имеют психологию неизлечимо-больного человека со всеми вытекающими....
Подчеркну: чудо! (тоже хочу чуда:-) ).

[quote="Гость" message_id="53670724"]И еще, Людмила написала про самую опасную форму. Впечатлительный человек прочитает - и у него опустятся руки от такой правды.

Ха) Ну тогда у таких людей должны опуститься руки от того, что они в любом случае умрут: с любой формой рс или вовсе без него. Таким людям не надо смотреть тв, заходить на форумы, читать книжки - везде есть опасность, увидеть для себя смертоносную информацию))))

Ну, вот, а говорили нет таких случаев. Она же сама говорила про РС а не про ОРЭМ. Зачем ей обманывать. А во-вторых она этим не пользуется для своего обогащения, как многие другие. Помощь ее бескорыстная. У других мотивация маленькая что ли?
"Нет такого слова "я не могу"! Сумел один, смогут и другие. Не смог никто - будешь первым! "

А кто сомневается, что все умрут? Значит таким людям надо окружать себя позитивными людьми. Тогда и настрой будет позитивным. А в медицинской литературе про РС как раз и содержится смернтоносная инфа. Редко какой доктор будет тактичным, а его слова обнадеживающие. "РС - хронич. прогрес. заболевание и бла-бла-бла..." - твердят все светилы. Если повторять одно и тоже по 100 раз (и читать) - так оно и случится.

Точно!) Но, вот тут есть и другая сторона: а зачем человеку позитивному окружать себя пессимизмом и нытьем? Только не надо о милосердии и т.д., все в равных условиях: рс - это условие. Один носится как конь и всё ноет, что у него рс, а другому каждый шаг с трудом дается-так он еще и близких поддерживает... размышления вслух...

Ну, да. Вчера 14.10 случайно включила Малахова. Там пригласили парня 20 лет с диагнозом рак. У него такой настрой классный. И он ездит по стране и помогает другим молодым людям. По нему не скажешь, что он болен. Спас девушку от самоубийства, парня от наркозависимости. Действительно, есть удивительные люди. А для тех, кому он помог, встреча с ним - настоящее чудо)
Между прочим передача называлась "Проблемы в твоей голове". Вот ссылка youtube.com/watch?v=sGZoBM_hE8c

А вы думаете поправить своё здоровье на пессимизме. Увы, вы безнадёжно больны. Настрой играет большую роль.

Эх, Валерон, да они и не думают "поправлять" здоровье, Вы что.... пишут же: "неизлечимо". Против лома, сами знаете...

а кто нибудь пробовал такое лекарство как гиления?я им пользуюсь 3 .5 года.пока ремиссии.от спастичесчих болей употребляю лирику 0.25.от возбуждения и стрессов и хорошего сна пью транксал.что скажите?у кого какой эффект?

Людмила выше вы писали что у вашей мамы высокий сахар. Она пьёт воду но он не падает А вы соль в воду добавляете.
Если вы хотите снизить уровень сахара в крови, небольшое увеличение количества употребляемой соли неизбежно.

Жизнь бросает вызов надежде,
Мы не можем знать, что нас ждёт,
Но мы смотрим вперёд, как и прежде,
И верим, что нам повезёт.
К.А. Симпкинс

Сегодня имя Эмиля Куэ не столь известно, как в начале века, 20 го, когда этот первооткрыватель метода утверждения занимался лечением больных. Куэ обнаружил что его пациенты быстрее выздоравливали, если каждое утро после пробуждения и каждый вечер перед сном повторяли простое утверждение. Утверждение, которому он их обучал, звучало так: " Каждый день я чувствую себя всё лучше и лучше". Две минуты утром и две минуты вечером. И всё. Эффект был настолько поразительным, что он написал несколько книг по самовнушению и начал обучать людей во всём мире способности мозга излечивать болезнь, если нацелить его на выздоровление. Утверждение Куэ концентрировало мозг больного на том, что каждый день ему будет становится лучше и лучше. Документально подтверждено излечение тысяч людей по методу Куэ.

Валерон, за соль не знаю, уточню у мамы, но воды точно много пьет. Диабетики вообще много пьют воды, у них вечный сушняк.... А сахар отлично снижает настой лаврового листа, конечно, если показатели сахара не запредельные.

Валерон, спасибо еще раз за ссылки об укреплении стоп (вчера давали), я там увидела новое для себя и уже начала пробовать, очень полезные вещи. Благодарю за помощь)

По самовнушению - эта тема не моя, для себя давно закрыла все изыскания: самовнушение, медитация, йога и т.д.. Вижу своей целью соединение духа и тела, отсюда и все действия, их целостность.

Моя соседка 53 года диабет сахар до 29 подскакивает. Приходила ко мне, я ей дал методику, сказал три месяца выдержишь и всё будет хорошо. За три месяца будет 100% ясно, помогло или нет.

Питьё воды без соли вообще не даёт никакого эффекта.

Я только вчера понял свою ГРУБЕЙШУЮ ошибку. Тренировал всё тело, а о стопах начисто забыл. А когда сейчас почувствовал что что то не то и осенило. Нужно стопы тренировать. Через стопы проходит 80% нервов.

Стопы подводят. Факт. Но и кисти так же нужно теребить. Не могу полноценно доставать до стоп. Чтоб самой разминать. А это просто необходимо.

У кого чувствительность стоп не сильно достаёт ( у меня прикосновение ими к рифленным, зубчатым поверхностям... вызывает не приятные, болезненные очучения, до раздражительности), можно использовать всякие приспосбления. И ходить по ним, стоять на них. Это тоже тренировка. И массаж какой - никакой.

Людмила. Я писал про соль потому что а вдруг ещё можно убрать сахар и поджелудочная начнёт сама работать. Лучше же когда сахар перестанет подниматься. Я потому это посоветовал, что несколько моих знакомых (в том числе медсестра) начали такое лечение и сахар перестал скакать. У меня есть даже рецепт как "запустить" снова поджелудочную и она начнёт работать. Но здесь я его не буду писать.

Я только вчера понял свою ГРУБЕЙШУЮ ошибку. Тренировал всё тело, а о стопах начисто забыл.

Валерон, никакой ошибки не было, тем более, грубейшей. Есть крупная моторика: ходьба, подъем и спуск по ступенькам, перешагивание через препятствия и даже ползание по полу, какие-то движения рук. А есть мелкая моторика: движения кистей, стоп, пальцев рук и ног. У Вас был акцент на крупную моторику-и это правильно. Двигаться, наклоняться, держать равновесие-всё это очень важно. Когда это всё получается, неплохо бы и над мелкой моторикой поработать. Так что - успехов Вам, Валерон, в работе над стопами!

Сообщение 60662 -мое. Спасибо за Эмиля Куэ!

ГостьN, Я опять перестарался со стопами. Начал сразу 5-6 раз в день спускаться по лестнице с 9 этажа и подниматься назад через ступеньку. Две недельки а уже чувствую что хуже намного и стопы "повисли". Решил, виновата лестница, а вернее моё упорство. Бросил ходить и полегче стало. Теперь делаю упражнения для укрепления стоп. Ну да ничего, на своих ошибках учиться не стыдно, плохо когда чужие приходится тяжёлым трудом исправлять.

Добрый день всем. Главное правило- не перебарщивайте ни с чем, начинайте все упражнения с малого и всё будет супер. Берегите себя , Валерон. Это - главное правило. Всем здоровья и улучшения.

Я всегда тоже так думала, а вот реабилитологи сказали: трудиться до пота! только с появлением пота усиливается метаболизм, и нервные пути начинают трудить новый путь. Естественно, если у кого парез ( как у меня), то парезная конечность просто зависает и надо несколько секунд (минут) чтобы отвиснуть, как компьютер.
Не надо жалеть себя!)

Валерон, маме соль нельзя, проблемы с сердцем. Врач сказал снизить потребление соли... так что,без вариантов, она железно слушается врачей)

Да это просто слабенький связочный аппарат и не более) С чего это стопа отвисать начнет, даже у меня не отвисает, когда я лестницы штурмую) зависнет-пару секунд-вперед; опять зависнет-пара секунд-вперед и так далее. А Вы то и вовсе хорошо ходячий, от нагрузки связки стали удлиняться, приходить в нормальное состояние, двигательный рычаг удлинился, вот и ощущение такое, что стопа отвисла. Перестал заниматься, связки опять стали короткими, вот и вся математика)

Спасибо,Людмила. И Abris тоже так всегда твердил: "делайте всё до первогопота...".ОК, теперь буду потеть!)))))))

Людмила

Я всегда тоже так думала, а вот реабилитологи сказали: трудиться до пота! только с появлением пота усиливается метаболизм, и нервные пути начинают трудить новый путь. Естественно, если у кого парез ( как у меня), то парезная конечность просто зависает и надо несколько секунд (минут) чтобы отвиснуть, как компьютер.Не надо жалеть себя!)

Спасибо,Людмила. И Abris тоже так всегда твердил: "делайте всё до первогопота...".ОК, теперь буду потеть!)))))))

Позволю себе не согласиться с вами обеими. Вот что пишет П.Ф.Лесгафт: " Чем меньше деятельность мышцы, тем она слабее; сила её увеличивается с упражнением, причем, увеличивается поперечник мышцы. Сила мышцы может быть доведена до своего максимума только при известной степени отягощения; переходя через этот предел, она опять ослабевает. Следовательно, несоразмерная работа, или упражнения, не соответствующие силам занимающегося, должны истощить его физические силы и ни в коем случае не в состоянии развить их".
Я согласна, что мышцы надо нагружать, но до определенного мышечного предела. Если перейти этот предел, то вряд ли перенапряженная мышца поможет нервной проводимости. Это, как у пианиста. Можно перезаниматься и навсегда потерять технику (или карьеру сломать).
Не забывайте о идеомоторике, очень полезная штука! Даже парализованные могут себе помочь, при этом не надо доводить свои мышцы до бессилия.

ГостьN, не, не согласна. Может, написано всё правильно, но не работает. Я 5 лет в таком "мягком" режиме пребывала, малый результат. А как пошла по нарастающей, сразу стало заметно ВСЕМ! Я за первую неделю мощных тренировок сбросила 5 кг, несмотря на хорошее, полноценное питание (без всяких диет). При этом, физическая нагрузка, её силовая часть составляла утром около трех часов!!!
По совету реабилитологов, обкатала и согласилась с ними - работает: чтобы не получилось того эффекта, который описываете Вы, необходимо изменять нагрузку на мышцы (устало бедро, включаем ягодицу и т.д.), НОООООО! важно сохранить нарастающий пульс!!!! А это возможно только при хорошей физ нагрузке.
Я начинала ходить на Локомате (как писала уже), компьютер показал минус 300 - состояние правой нижней конечности (минус 500 - полный паралич) и каждый день мне добавляли, на 8 сеанс поставили на пол полностью и дали утяжеление (даже трусы были мокрые), 10 сейчас - состояние мышц = 0, и это за 10 сеансов, а было минус 300. Так что, прав Абрис и правы реабилитологи - до пота. Вы бы видели, как пашет народ с разными диагнозами, пашут не жалея себя. Отвисает одна часть - тут же включают другую, без остановок.

Идеомоторика нужна, сомнений нет. Важно мозгу давать команды, напоминать мозгу и всё время проговаривать с ним.

Это в спортзале занятия? Не могу понять никак

Алиса, речь идет о реабилитационном центре)

Людмила, Вы сказали главное, ключевое- устало бедро, включаем ягодицу. Это даже не смена нагрузки на мышцу, а смена мышцы. Все правильно, Ваши действия и работа до пота со сменой мышц не исключает, а только подтверждают Лесгафта - мышцу можно тренировать до определенного предела, а затем "сменить" мышцу и также тренировать другую. И времени такое разумное занятие займет больше, и "до пота" получится.
Я имела в виду работу над единичной мышцей, а Вы имеете опыт тренировок со сменой мышц, да еще в реабилитационном центре под руководством специалистов. Наверное, надо пройти Ваш путь "мягких" тренировок, а затем научиться тренировать мышцы поочередно. У нас, к сожалению, нет реабилитационного центра, всё сами, сами. Методом тыка.

Не стоит плакать по волосам, головы лишившись. Сейчас уже достаточно много препаратов превентивного лечения. Следует уже в начале болезни их подобрать под себя, под свой организм, под свою болезнь, чтобы потом не восстанавливать то, что потеряли в отсутствии патогенетической терапии. Да, с нашими врачами это сложно. Но для того и голова на плечах. Хочешь жить - умей вертеться...

[quote="ГостьN" message_id="53716731"]Людмила, Вы сказали главное, ключевое- устало бедро, включаем ягодицу. Это даже не смена нагрузки на мышцу, а смена мышцы. Все правильно, Ваши действия и работа до пота со сменой мышц не исключает, а только подтверждают Лесгафта - мышцу можно тренировать до определенного предела, а затем "сменить" мышцу и также тренировать другую.

Да, верно! Но, это привычная методика, хорошо понятная и описанная. Я вчера мысль свою так и не договорила (писала контру и не сосредоточилась, прошу прощения), нам нужен - ОТВЕТ! Т.е., при нагрузке одной и той же мышцы, важно получить обратный ответ. Если это "мягкая" тренировка (мышца устала-остановились или заменили на другую), ответа не будет (хотя, это техника нужна, это понятно).
Локомат - и дает тот самый ответ, когда насильственно в течении 50 минут одни и теже мышцы усиленно тренируются. Такую же технику я видела при занятиях с индивидуальным тренером по ЛФК, это же можно воспроизводить и дома, пример: из положения лежа пациент сгибает и подтягивает к себе колено, через 8-10 таких повторов нога ослабевает (говорю о слабых людях, с парезами) и вот здесь подключается родственник (дай Бог ему здоровья, ибо труд его неоценим!!!) и он насильственно начинает эту же конечность помогать подтягивать, удерживая и направляя её. Совершенно точно, что пациент начнет потеть, ему будет сложно. Но через пару -тройку недель Вы все заметите, что он значительно дольше и качественнее выполняет привычные упражнения.
Думаю, что наша ошибка у всех одинаковая-жалость, страх некоего истощения нервной системы (а зависания неизбежны, сложный процесс, сразу не прокачать новый путь).
Одно точно: будет очень тяжело, до слез и сильной слабости, через "не могу" и другого пути не будет.

ГостьN, я извиняюсь, но Вы же в России живете и у нас есть реабилитационные центры, надо Вам хорошенько все узнать. Конечно, я говорю о квотах и бесплатной реабилитации. Безусловно, зависит от состояния человека. Меня 5 лет никуда не посылали, ибо пытались остановить сильнейшее прогрессирование, которое долбило не останавливаясь и было не до реабилитации. Вам виднее, это однозначно. Но можно начинать узнавать и топтать дорожку на профессиональную реабилитацию - это будет мощный толчок)

Особенно мне понравилось, что надо в начале заболевания найти...интересно послушать а чем лечитесь Вы?

К слову о реабилитационных центрах. Чуть больше месяца назад у моей мамы произошел инсульт. После больницы нас сразу перевели в реабил.центр. в Сестрорецк. Много всяких процедур массажей и тд. Но главное что нужно маме массаж и ходьба с инструктором всего по паре занятий на 5 недель. Это ни о чем. Так что без вариаций через кассу массаж и ходьба с инструктором. И Людмила я наконец то увидела воочию что такое локомат. Думала маме назначат, но врач сказала что нам это не надо.