рассеянный склероз

Ну, извините, если вы вместо РС ставите хондроз и так в этом уверены. Это уж ни в какие ворота не лезет. И тем более, если человек сам сомневается, идет делать МРТ - раз ему не назначает невролог (потому что не сомневается в правильности своего решения). А сколько таких, кто верует во врачей и в их постановку диагноза. Спросите у Валерона, от чего его лечили 7 лет до постановки правильного диагноза. В описании к МРТ диагноз не ставят. Его ставит невролог. И насчет наблюдают - меня не наблюдали, посмотрели на МРТ (и описание и снимки) и поставили диагноз в Центре РС. Наблюдают это как?

Инна мне тоже ставили рс а потом на мрт через 5 месяцев поставили сосудистое заболевание. Бывает и ошибки врачей. Сама брюсю етого рс но готова бороться и ничего не принимать наверно как и вы . Скиньте мне на емаил свой емаил. Пообщаемся. Сюда захожу редко. Просто здесь как начитаюсь только растроюсь.

Я купил небольшой резиновый молоточек. будем испытать, как говорится. может так статься что мы сами себе выработаем отличный метод восстановления. А для этого все средства хороши. Главное НЕ ЛЕНИТЬСЯ.

В описании к МРТ диагноз не ставят. Его ставит невролог. И насчет наблюдают - меня не наблюдали, посмотрели на МРТ (и описание и снимки) и поставили диагноз в Центре РС

Вот такая ситуация: клиническая картина яркая, зрение значительно снизилось, при ходьбе носками обуви цеплялось за асфальт, походка шаткая, почерк изменился до неузнаваемости.
Невролог-мозжечковые нарушения, витамины, циннаризин.
МРТ платно, по собственной инициативе. В описании :"Два очага неизвестной этиологии и др. "ненормальность".
Невролог-мозжечковые нарушения-бетагистин.
За следующий год состояние очень ухудшилось, ноги цеплялись за землю, силы совсем не стало. Картина просто классика. Дома валялся справочник по неврологии за 1950 год!! Одна страничка-описание болезни рассеянный склероз. После прочтения в голове четко щелкнуло-ОНО САМОЕ!
Через знакомых-консультация в ОКБ, и прямо с приема - в стационар. Из стационара - с выпиской на оформление посыльного листа, 5 месяцев на больничном и инвалидность. Всё оформляла потом та же врач-невролог. ГОД прошел, ничего не увидела! Человек она неплохой, а врач...

А какого плана молоточек? Неврологический только в специализированных салонах. Или молоточек хозяйственный?

А как в глаза потом смотрела? Ну предположить-то можно было. Все мы неплохие человеки.

Обыкновенно смотрела и смотрит. Говорит, что количество больных увеличивается.

Я тоже прочитал схожую рекомендацию. А может этот текст одного автора. Не знаю.
Другой не менее значимой задачей лечебной гимнастики при РС является купирование повышенного мышечного тонуса и спастичности. Для снижения спастичности эффективны упражнения направленные на расслабление и растяжение тонически напряженных мышц. Больным РС рекомендовано выполнять упражнения на растяжение спастических мышц ежедневно. Для достижения клинического эффекта необходимо фиксировать напряженную мышцу в растянутом состоянии не менее 2-4 минут.

Я не стал покупать медицинский. Купил маленькую киянку. Это инструмент для работы с железом. Буду потихоньку или посильнее простукивать.

Валерон, Вы совершенно правильно поняли, упражнения должны идти в повторении 400 раз и более, только в этом случае, мозг способен проложить новый путь для реальной работы той или иной группы мышц. Например, чтобы ходить, надо сначала поднять бедро, а чем, извините, мы поднимаем бедро. Верно, четырехглавая мышца и двухглавая, вот эти мышцы и тренируются разными способами, чтобы потом от 400 раз поднимать бедро, прокладывая новый путь.

И вообще, друзья, нам бы поменьше эйфории и побольше трудов. Вот Валерий обиделся на меня на мою резкость в его адрес, но, ведь все врачи спрашивают одно и то же:
1.Сколько Вы можете пройти без отдыха?
2.Сколько Вы можете пройти с отдыхом?
3.Вы ходите с опорой? Одной двумя? Ходунками?
Друзья, никто нас не спрашивает - сколько ювелирных изделий Вы сделали, сколько сидите за верстаком, сколько сшили и связали, сделали бух учетов....
Спрашивают - СКОЛЬКО ХОДИТЕ? СКОЛЬКО МОЖЕТЕ ПРОЙТИ?
Это я к чему. Каждый из нас должен следить за этим жестко и без фантазий. Возьмите шагомер (или как-то отмерьте расстояние) и пройдите, запишите в тетрадь. Сколько прошли без отдыха. Продолжайте путь с отдыхом - запишите.
Старайтесь регулярно проверять свои показатели. И тогда вот такой путаницы в понятиях, как у Валерия, у Вас не будет. Если Вы резко падаете в своих двигательных возможностях, не обманывайтесь, предпринимаемая терапия Вам не помогает.
Есть какие-то аппараты, которые проверяют какие мышцы работают, а какие - нет, но никак не могу найти, как это называется и сколько стоит такое исследование, и где можно сделать. Если вдруг, кто-то что-то слышал, напишите для меня, пожалуйста.

Сегодня праздник иконы Казанской Божьей Матери, ее чудного явления. Всех православных поздравляю с таким замечательным днем)

Золотые слова! Всем радостных тренировок, оптимизма и веры)

Купил маленькую киянку :)

Сейчас звонила в магазины медтехники В одном м-не простой-300р, набор-700р. Набор-это с одной стороны резиновый, с другой- вынимается что-то типа иголки для проверки рефлексов. Ну, и раз набор, то еще что-нибудь подсунут, залежалось какую-нибудь. А в др. мн-не простой, резиновый с обеих сторон -162 р. Надо купить. А Валерону в комплект к киянке можно для проверки рефлексов использовать шило.

Читаю я Вас и диву даюсь, либо у Вас инвадализация небольшая, либо Вы сами в какое то чудо верите,либо не иожете понять, что болезнь развивается у всех настолько непредсказуемо и по времени, и по результатам. И могу Вас заверить, что пытаешься всеми средствами: и медикаментозно, и ЛФК, и народными средствами вернуть себе хоть немножко прежней жизни. И разные приспособления используешь, что то получается, что то нет, но все равно стараешься. И я благодарю Валерия за то, что он честно пишет и о себе, и о своих стремлениях изучить организм. В моем понимании-он молодец. Кто то писал о возрасте, мне 46 лет, за 5 лет ухудшение до 6.5 баллов и 1 группы. Еще 4 месяца я делала зарядку очень серьезную, не каждый 20 летний мог ее делать, а потом пришло обострение и помощь близких, слава Богу, и пришлось прибегнуть и к гормонам, и к витаминам, и другим лекпрствам, и к специальным приспособлениям, и к пассивной гимнастике, да и многое к чему. Не делали только стволовые клетки, дороговато, даже не в этом дело, гарантий никто не дает, у всех разное время действия клеток. Я начала колоть тималин от спастики в ногах, мне легче, только колю его раз в неделю, если чаще, ноги подкашиваются и падаешь, и никакая сила воли не удержит, и никакая физкультура, хотя делать ее необходимо, что и делаю, но пока на ноги пассивную. Не гневите Бога, если у Вас что то происходит легче или по другому, Вам повезло и я за Вас искренне рада.

Ольга, Вы сами себя слышите? Кто и чем Бога гневит? Что Вы в самом деле, все в кучу валите... Случилось обострение - капайтесь, все верно, так любой нормальный человек поступит.
То, что у Вас сейчас EDSS НЕ 6.5 - я писала выше и не раз. Вас никак нельзя сравнить по физическому состоянию с Валерием, у которого тоже столько же. НЕ ФАНТАЗИРУЙТЕ О СЕБЕ! Вот с этого надо начать.
Я рада, что для Вас ориентиром является Валерий и его опыт. Для меня это не так и что?
Вы писали ранее, что дорого лечились в центре Леда и я могу Вам сказать, что Вас не лечили, а обдирали. Вместо того, чтобы заниматься профессионально своей реабилитацией, Вы потратили кучу денег, а главное - драгоценное время на пустышку. ГБО можно делать и бесплатно в любой мало-мальски большой государственной больнице, например, те же МОНИКИ.
Но, совершенно точно, у Вас есть общее с Валерием - это такая святая вера в неизлечимость, прогрессирование, неизбежность, а еще - и НЕ желание никого слышать и слушать....
Сострадаю Вам, но пока в Вашей голове не произойдет перемен - НЕ будет перемен и в физическом состоянии. Желаю мудрости, веры и молитвы!

Всем добрый день! Рассеяный склероз и рассеяный энцефаломиелит это действительно как родственники. Единственное ОРЭМ он не бывает хроническим, если обострение повторяется то это уже РС. Единственная причина по которой не ставят РС это не накопление контраста. Сказали только по этому. Остальное все указывает на РС.
Всем желаю здоровья! Терпения! Никогда не сдавайтесь! Главное думать и верить в хорошее! Мне кажется большинство все зависит от нас самих. Всем удачи!

Коллеги, послушайте новости сегодня, сообщили новость, подтверждающую - все возможно Богу. ВПЕРВЫЕ в мире у женщины, больной ВИЧ, ремиссия = 12 лет!!!! При этом, она НЕ ПРИНИМАЕТ НИКАКИХ СПЕЦИАЛЬНЫХ ПРЕПАРАТОВ. Это для неверующий Ольги и ее друга по "вере в неизлечимость" - Валерия ...)))

Чувствительность у меня хорошая. потому и не нужно мне шило. Хотя цыгане при продаже старой лошади наколят её в заднее место шилом и она бежит как молодая. Вот так вот выдал всем секрет излечения от РС.

Ваша правда. Ольга от страха согнулась. И дальше так будет, если не изменится её психология. Доктор Франц Александер в своей книге «Психосоматическая медицина, принципы и применение» писал о силе разума: «Тот факт, что разум управляет телом, следует признать наиболее фундаментальным из всего, что мы знаем о жизни, хотя этим пренебрегают и биология и медицина».

ОЛЬГА!!! ВЫ БЛАГОДАРИТЕ ВАЛЕРИЯ? ЗА ЧТО? ЗА ТО ЧТО УКРЕПИЛ ВАШУ ВЕРУ В НЕИЗЛЕЧИМОСТЬ И ПРОГРЕССИРОВАНИЕ БОЛЕЗНИ. У ВАС КЛИНИЧЕСКИЙ СЛУЧАЙ НЕВЕРИЯ В СВОИ СИЛЫ И СВОЙ ОРГАНИЗМ. НУЖНО МЕНЬШЕ СЛУШАТЬ А БОЛЬШЕ ДЕЛАТЬ. А ИЗ УСЛЫШАННОГО ДЕЛАТЬ ДЛЯ СЕБЯ ВЫВОДЫ. И САМОЕ ГЛАВНОЕ ПРИМЕНЯТЬ ЭТО НА СЕБЕ.

Не могу найти в бесплатном доступе. Есть ли ссылка? Только не предлагать ту ссылку, где советуют выбрать обычное скачивание или быстрое. У меня эту программу система блокирует. Спасибо) Про психосоматику книг пруд пруди. Хотелось бы почитать и этого автора.

Насчет молоточка. Поскольку у меня его сейчас нет. Взяла отвертку с деревянной самодельной ручкой (раньше такие делали). Она абсолютно гладкая, не легкая и не тяжелая, обтекаемой формы. Вообщем простучала по ногам. Пропускала места, где есть косточки (передняя часть голени, и на стопах). Такое чувство, что стучу по коже, не задевая мышцы. Мошков вообще писал о простукивании пальцами. Т.е. воздействие должно быть не сильным. Кто еще пробовал - какие ощущения, сколько по времени? Может я не правильно делаю.

Медицинским молоточком можно только в носу ковырять. Как в старом анекдоте. Идёт девушка, видит парень в противогазе траву косит. Она подходит к нему и говорит: - Пойдём лучше сексом займёмся. Он отвечает: - Если только в гамаке и стоя. Она: - А что так. Он отвечает: - Я комсомолец, без трудностей не могу. ВОТ И Я, ЛЮБЛЮ ТРУДНОСТИ,

Это простукивание типа ударно - механического массажа

У меня его книга. Я её покупал давно. В современных книгах есть сайты где их можно купить. А в этой нет.

Наберите в поисковик. Франц Александер. Психосоматика.

Скачала ФРАНЦ АЛЕКСАНДЕР. ПСИХОСОМАТИЧЕСКАЯ МЕДИЦИНА. ПРИНЦИПЫ И ПРАКТИЧЕСКОЕ ПРИМЕНЕНИЕ. То не то. 147 страниц. Почитаем) Спасибо за совет

Попалось видео об ударно-динамическом массаже (метод рефлекторно-раздражительной коррекции послойно тканей и сосудов путем ударно-динамического воздействия и вакуумной терапии) доктора Максимова Г. youtube.com/watch?v=uXUXjdSVbck

Да, Валерон, это механически-вибрационный массаж. Я тоже завтра начну.
Пальцами думаю очень слабо. У меня есть деревянный массажер на ручке, у него боковая сторона - гладкая и вполне себе может быть использована в качестве молотка. Вечером или завтра утром начну.....

А простукивать надо с наименьшими интервалами между ударами? и по всей конечности, кроме косточек? А по времени?

Посмотрела ссылку, она подтвердила слова Мошкова. Так что, нам такое воздействие очень даже полезно. Теперь каждый человек под себя должен найти свой молоток-кувалду-молоточек-подушечка пальца)

Там такие синяки*

ГостьЯ, Вы впереди паровоза бежите) Мы ж только отрабатывает эту технику. Надо стучать по ходу мышц, особенно, обращать внимание на места соединения. Под коленом - не долбить, по косточкам - тоже. Медленно, мягко, ритмично. Можно даже начать простукивать через что-то -тряпка, фанерка, пока не придумала...

"массаж при нервных заболеваниях" universalinternetlibrary.ru/book/37762/ogl.shtml. Есть еще и пощипывание и даже ударная техника имеет разновидности.

Медицинским молоточком можно только в носу ковырять

Как говорили древние: "Suum cuique-Каждому свое". А как представлю картину, выше нарисованную Валероном -жуть, бессонная ночь обеспечена! Завтра иду за киянкой.

:-)

Можно и киянкой ковырять)

"Уральские пельмени": - Киянка? - Да нет, я-русская!

Извините. А вы что, вправду не знаете что РС это прогрессирующее , часто с длительными периодами ремиссии заболевание. Но потом оно всегда переходит в стадию вторичного прогрессирования, это когда чётких ремиссий не наблюдается , а идёт медленное, но неуклонное прогрессирование болезни. Ещё 5 лет назад ведущие специалисты утверждали а практикующие врачи им вторили что при первичном и вторичном прогрессировании патогенетическая терапия бесполезна. А теперь пишут что и бетаферон, и иммуноглобулины заработали и при вторичном прогрессировании. Но это всё теория. Немного практики. Я ни когда не колол бетафероны. Бог миловал. До 50 лет как-то обходился метаболиками, сосудистыми, витаминами. Маленько прихрамывал, но ходил без палочки. Организм с увеличением количества бляшек и их разерами справлялся, задействуя резерв мозгового вещества. Но всему имеется конец. Резерв, а особенно там, где бляшки выросли до 11 мм закончился. А тут ещё и ГЭБ от старости не стал полностью справляться со своими обязанностями.

У Людмилы EDSS после 6,5 стал 5,5. Хорошее прогрессирование.

И начались у меня проблемы. Перестал работать кишечник. Левая рука - нога стали совсем плохо слушаться. Плеврит на ровном месте. 2 инфаркта, один за другим. Всё это означало что мои жизненные резервы закончились. Вот тогда и дали мне 1 группу. Ну думали пару лет - и всё. А тут, совершенно случайно, провозглашают программу ДЛО. Читаю, изучаю, консультируюсь. Выбираю ВВИГ- ни чего другого нельзя. Всё кардио агрессивно. Полных 9 лет капаю иммуноглобулины. Остановилось у меня прогрессирование. Многие симптомы пропали или уменьшились. Те врачи, которые дали добро на ВВИГ разводили руками. Мол думали года на 2, а он видишь, живёт и живёт, и сдаваться не желает. А тут ещё ДЛО сделали из муниципального бюджета, стало реально дорого меня лечить. И тут наша краевая зам министра здравоохранения Драздецкая О.А. даёт команду главным неврологам края прекратить выдачу ВВИГ больным. Капать только в стационаре. Краевые невролог всё выполнили дословно. Другого лечения мне даже не предложили. Просто любой другой препарат для моего сердца смертелен.

Но не тут -то было. Попалась мне статья про ВМИГ. Почему-то я в это очень поверил, хотя ни я, ни краевые врачи об длительном лечении ВМИГ даже не слышали. Я рискнул. Сразу же, когда приехал с консилиума, где мне отказали в ВВИГ, купил и стал колоть ВМИГ. И знаете. я не почувствовал разницы. На мне ВМИГ заработали не хуже ВВИГ. хотя они и в 100 раз дешевле. Прошло пол года. Написал письмо своим врачам. Попугал что растрезвоню по всему миру как врачи решили меня убить, отказав в патогенетической терапии. Потребовал чтобы для меня закупали имунофан и внутримышечные иммуноглобулины. Меня услышали. Сегодня позвонили что имунофан закупили. Лежит в аптеке. Завтра жена заберёт. Через неделю купят и иммуноглобулин.
Так что не всё так просто в нашем королевстве...

Валерий, Вы на мой взгляд, совершаете единственную ошибку - делаете безапелляционные заявление об этом заболевании. Все мы читать умеем и читали не раз и о прогрессировании и хроническом течении. И слышали тоже не раз. Так какую цель должен видеть человек, которому поставили такой диагноз? Костыли? Памперсы? Я, благодаря статье о Наталье Вороницыной и о ее "лечении", уже имела представление (с отрицательной стороны) об этом диагнозе. Поэтому так плохо и перенесла известие о РС. Если бы был в голове другой пример - реакция была бы другой. Давайте дадим шанс людям верить во что-то хорошее, ведь оно есть. Не все люди сильные духом (пока), все приходит со временем. Есть тоже неоспоримый факт - каждый человек физически умрет (и с РС и без него, и абсолютно здоровый). Неужели и об этом думать? По крайней мере с последним утверждением можно согласиться, а с Вашими согласиться не каждый.

У Валерия куча сопутствующих заболеваний. Или сердце от РС?

Аааааааааааа, хочется рыдать и выть! Валера, ну вроде, на слух же ты НЕ жаловался. Мне более сказать нечего. Согласна с тобой:
у тебя, и таких как ты, Ольга 46 лет, - ПРОГРЕССИРУЮЩЕЕ ЗАБОЛЕВАНИЕ ЦЕНТРАЛЬНОЙ НЕРВНОЙ СИСТЕМЫ! Согласна полностью. Тема закрыта. Мои слова для тебя НЕ ДОСТУПНЫ!

Болезнь любит отсутствие правильных знаний, лень и страх .
Здоровье - это собственный труд, терпение и здравый смысл.

Все правильно написали, а то здесь уже дописались до того, что сами уже некоторые вылечивают РС, кто соленой водой, кто теперь молоточком выбьет ее, один Валерий правдиво и верно все пишет, здесь многие пытаются победить болезнь, что невозможно, а другие научились жить с ней, борясь, кто как может, а то пишут -сколько кто проходит расстояние? а что РС заключается только в этом?у него столько проявлений.. у меня знакомый ходит неплохо, но зато почти ничего не видит..

А вообще здесь собрались довольно здоровые люди- один на винограднике пашет, другая на курсах богословия учится, кто то по 400раз ноги поднимает, нормально! вот стоит только появиться человеку, который напишет, что он плохо ходит, слабость, что он с трудом тыкает в клавиатуру компа и тд. сразу ему кричат-лентяй, ничего не делаешь! веры в тебе нет, вот и болеешь тяжело! Не нравятся такие, потому они еще раз показывают, что болезнь то прогрессирующая,как бы вы здесь все не кричали,но сегодня вам терпимо, а завтра..может быть по другому..РС штука непредсказуема!И все ваши молоточки-водички-вера в бога полетят в тар-тарары, броситесь к докторам, принимать и гормоны, и другие любые лекарства, чтобы хоть немного вернуться в прежнюю форму, но ,увы, это уж будет зависеть от сценария вашего РС ....

Нет, уважаемый Гость, Вам хочется страдать, Вы давно приняли правила игры болезни под названием РС. А есть другие люди, кто не побоялся объявить войну РС, как бы с Вашими установками не показалось странным...
По этой причине, Валерий и его опыт Вам хорош. Он из Вашей стаи, свято верит в прогрессирование, применяет глобулины, а ходить не может. В чем честность? В том, что вся ответственность ложится на глобулины, питрс, гормоны.
Никто не отрицает применение лекарств, тех же гормонов, глобулинов в период обострения. Но, мы ж говорим о другом.
Первоначально стоит вопрос- как добиться длительной ремиссии, чтобы иметь возможность реабилитировать свое состояние.
Атрофия зрительного нерва это одно из проявлений РС и с ним, как и со всем остальным надо работать. но, Вам не хочется, хочется взять укол и здоров....

А почему РС штука непредсказуемая? Не задумывались? У каких людей будет больше результата и успеха? Думаете, дело в теории вероятности, в некоем "везении" (его вообще не существует в общепринятом понимании). Просто если у человека перед глазами цель - костыли и памперсы (так в книжке написано), для чего ему тогда ходить, он уже подготовился, приспособился. Есть вообще 100% результат жизни - могила. Это не значит, что не хочется жить. И не будешь жить на полную. Хотя в последнем утверждении не уверена. Многие люди со здоровым телом умудряются изг адить себе и другим жизнь. Давайте друг друга не переубеждать - пусть каждый думает так, как он хочет думать.

Может на тему РС необходимо 2 форума. Один - "РС . Нет ничего невозможного", второй - "РС. Памятка для пациентов и их родственников как жить (и для чего) с этой прогрессирующей болезнью". И все вопросы друг к другу исчезнут. Предлагайте свои названия.