Как в равноправных отношениях,где оба работают будет происходить деторождение и декрет?
Вынашивать и рожать ребёнка может только женщина,соответственно она будет жертвовать собой физически,а …
А мне и не нужен ни ребенок ,ни мужчина,если мужчина содержать не будет) Сам по себе мужчина ценности не представляет
Тогда зачем жить с мужчиной и планировать детей?
Если не нужен - то ни за какие деньги не нужен. Нет такой суммы, чтобы компенсировала переживания нелюбящей мамы и нежеланного ребенка или , наоборот, компенсировала бездетной женщине невозможность продолжить род.
Мужей нужно стимулировать уходить в такой отпуск. Сейчас это почти стыдно- мужчине уйти в декрет.
Про выплаты не надо ляля. Если моя зп была 1млн, никто мне исходя из этой суммы ни декретные, ни пособия не выплатит. Выплатят крохи, у всех выплат пороговые значения.
Это ещё 20 лет назад было нормально.
Хотя кто его знает, сейчас, может, и стыдно - дети тех вовлечённых отцов , кто в девяностые и нулевые легко уходил в отпуск, если у него выплаты были больше,чем у жены, или работал вахтой, неделю на выезде, неделю дома с ребенком, ещё своих не завели.
Может, у тех, кто рожает сейчас, и нет опыта " взаимозаменяемости" родителей.
В равноправных декрет должен быть такой. Мужчина кладёт как минимум полтора миллиона на счёт женщине. Половина на нем, как за оплату родов и беременности ( суррогатная мать стоит 2 миллиона) и плюс издержки на восстановление здоровья и потерю нескольких лет карьеры женщиной.
За тобой явно приданного нет. Смердишь.
Нет, дети - это расходы.
А заводить ребенка от того, кто называет его " вылупком" , в принципе нельзя. Ни один нормальный отец не навяжет своим детям нелюбящую мать-торгашку.
Тут такая фишка интересная...дети нужны только от партнёра, который ими не торгует, а сам их очень хочет.
Потому что случись что с тобой- с кем ребенок останется? С любящей матерью или отцом или с человеком, который их не хотел?
То-то и оно.
Ребенок от равнодушной или брезгующей им матери ценности не представляет, его в принципе нет резона заводить.
Нам, женщинам,проще: можем слить мужика и даже о беременности не сказать.
А мужчинам вот так запросто не сделать,чтоб ребенок только ему остался и горе-мамка не отсвечивала
Мужчины бы не сбегали,если быперед родами женщине и будущему ребенку купили быквартиру и машину) Мужчины ценят свой материальный вклад, а не просто что-то само по себе. Женщина жертвует самим дорогим и ценным для ребенка-своим драгоценным здоровье и внешностью. Мужчинадолжен вложитьсяматериально перед родами и беременностью- купить как минимум 2 или 3 квартиру и машину и прописать там женщину и себя и ребенка потом.
Когда мужчина это не делает ,он очень легко бросит беременную или в декрете. Он же не вкладывался вообще никак, конечно бросит семью и легко) И пополамщики и другой сброд самые худшие и никчемные отцы и мужья.
Не надо от них рожать и слушать их бред про то что равноправие это когда женщина рожает и сама содержит семью,а мужчина ейничего не должен)
Вы не поверите, но регистрация по месту жительства ну ничуть не мешает мужу в случае развода выпереть жену и ребенка из своей квартиры.
Ну а если они оба перед родами зарабатывали на эту квартиру и это совместная собственность ..то с какого перепугу это " мужчина вложился"- оба сложились и живут с дитём комфортно
Ну что тут, проституки кончные, не устали еще загибать пальцы? Будете рожать как-нибудь сами, никто вообще не будет с вами связываться.
Баба рожает и идёт на хууй, вот и все равноправие!
Хохляди всем гадят,даже союзникам !
да по большому счету мужик если сам хочет и жене может машину подарить как бы на рождение ребенка, но уж конечно это не обязанность и ни в коем случае не оплата её родов как выше писали
Ну, машину лене проблематично подарить - такую покупку из заначки не сделаешь, то есть, это трата из общего бюджета, совершенная в браке. Общее имущество. Да и ездить на ней жена будет не в одно же лицо и по семейным нуждам.
Купить машину, чтоб жене было удобнее с малышом куда-то ездить, не ориентируясь на мужа - да, может
А подарить жене можно шубу, бриллианты, прибамбах для ее хобби, ремонт на даче тещи или ещё что-то такое, чем она лично будет пользоваться для собственной радости.
Не знаю, я своих детей родила прежде всего для себя, и очень счастлива. Правда, наш брак это укрепило, но родить - это было прежде всего мое решение.
Правда, карьеру пришлось поставить на паузу, как и сбрасывать вес (правда, после 2х родов)... Дочери требуют много времени и сил. Но я ни секунды не пожалела, так как реально узнала, что такое настоящее счастье.
ПС: волосы, ногти стали только лучше. Ни один зуб не выпал. Грудь не обвисла. Растяжки есть небольшие, но они были и до родов. Не знаю, зачем пугают, что после родов "фигура ужас и жизни нет".
Вот! Именно!
Мне нахeр ребенок не нужен, что мне мужчина даст если он хочет детей? )Какая МНЕ от этого выгода?
Ничего не даст.
События могут развиваться по двум вариантам.
1. Вы говорите мужчине, что ребенок вам не нужен. И он радостно подхватывает " о,я тоже чайлдфри, как прекрасно найти родственную душу и не бояться,что пузом в ЗАГС загонят".
2. Он говорит, мол, жаль, но лучше нам тогда и не пытаться строить отношения, у нас разные взгляды на принципиально важный вопрос, мы не пара"
Ну, собственно, и все. Вы останетесь без выгоды, но при своих принципах
Если мужчина настаивал хотел ребенка ОН и должен содержать детей. Мне нахeр дети не нужны,как и последствия от родов и беременности .И уж тем более содержать их не собираюсь за свой счет
Семейный кодекс с вами не согласен. Он возлагает обязанность содержать детей на обоих родителей.
Если не будете вкладываться, муж на вас на алименты даже в браке подать может.
И даже если вы отдадите ребенка в детдом, то все равно будете платить алименты
Так что содержать придется.
Хотя можете и побегать, конечно, на минималку там устроиться, квартиры- машины не покупать, за рубеж не летать.
да по большому счету мужик если сам хочет и жене может машину подарить как бы на рождение ребенка, но уж конечно это не обязанность и ни в коем случае не оплата её родов как выше писали
Оплата родов подразумевает, что мама оставляет ребенка отцу и сваливает в туман.
Услуга оказана, деньги получены, на результат труда права переданы заказчику. Все
А вот тогда уже встаёт вопрос: а на фига мужчине вот именно эта суррогатная мама с претензиями на исключительность, если можно найти и поздоровее, и без вредных привычек, и с парой уже рождённых здоровых детишек в анамнезе.
Нет, если мы говорим о пополаме, то при разводе ребёнок живет полмесяца с матерью, полмесяца с отцом. Отцом-бобылем, потому что накер он такой детный никому будет не нужен, за детьми его подтирать. Потому и не берут мужики детей жить к себе после развода, но любят ради краснооо словца ляпнуть, что детей "отобрал матриархальный суд".)
Не бывает легкий родов ,в этот бред не поверю. Такое часто мужчины пишут что роды это как сзодить в туалет.А то что от родов диастаз, выпадение волос,разрывы,свищи ,выпадение матки, гипотериоз беременных , падение зрения и куча других проблем умалчивается.
Давайте вы на другом сайте будете нести свой бред про то как роды это легко,весело и приятно)
Поддерживаю. Такой бред про "оздоравливающие" роды. Если у кого-то и прошла проблема гормонального дисбаланса, то на один этот плюс все равно куча минусов будет.
То есть, с таким подходом конкуренцию на создание семьи дама не выдержит: кому нафиг нужна супруга,которая родных детей продать готова.
Как сурмама тоже не выдержит: там требование - уже рожавшая без осложнений женщина , но никак не бездетная с кучей проблем, из-за которых роды ее чуть не в могилу сведут, ну, судя по классам, что они пишут.
И получается, что ее потенциальное материнство вообще гроша ломанного не стоит и никому не нужно и неинтересно.
По классам - по постам
Ну, машину лене проблематично подарить - такую покупку из заначки не сделаешь, то есть, это трата из общего бюджета, совершенная в браке. Общее имущество. Да и ездить на ней жена будет не в одно же лицо и по семейным нуждам.
Купить машину, чтоб жене было удобнее с малышом куда-то ездить, не ориентируясь на мужа - да, может
А подарить жене можно шубу, бриллианты, прибамбах для ее хобби, ремонт на даче тещи или ещё что-то такое, чем она лично будет пользоваться для собственной радости.
мы рассуждаем в принципе, ну пусть не машину, что-то другое, но это возможно только по желанию самого мужчины что-то сделать, а не по принуждению, потому что с неё ребенок - с него ништяки
Нет, если мы говорим о пополаме, то при разводе ребёнок живет полмесяца с матерью, полмесяца с отцом. Отцом-бобылем, потому что накер он такой детный никому будет не нужен, за детьми его подтирать. Потому и не берут мужики детей жить к себе после развода, но любят ради краснооо словца ляпнуть, что детей "отобрал матриархальный суд".)
Аналогично с декретом. Даже в семьях, где жена в разы больше мужа получает, мужика не заставишь в декрет идти, ибо не хотят мужики обслуживать дите 24/7, не спать ночами и жить в дне сурка. А разговоры про "муж просто больше зарабатывает" - для отвода глаз. Поэтому в Швеции отцы идут в декрет на полгода принудительно, как в армию.
А вот дама, которая сама лично хочет родить детей, похожих вот на этого мужчину, и вместе их воспитать, может получить очень много. Причем не только в финансовом плане.
Нет, если мы говорим о пополаме, то при разводе ребёнок живет полмесяца с матерью, полмесяца с отцом. Отцом-бобылем, потому что накер он такой детный никому будет не нужен, за детьми его подтирать. Потому и не берут мужики детей жить к себе после развода, но любят ради краснооо словца ляпнуть, что детей "отобрал матриархальный суд".)
Потому женщина с дитем мужа себе всегда найдет при желании, потому что сама за своим дитем подтирает и быт ведёт, а живущий с дитем мужик не упал никому, если не очень богат и не имеет нянь и прислуги. Примеров масса.
Оплата родов подразумевает, что мама оставляет ребенка отцу и сваливает в туман.
Услуга оказана, деньги получены, на результат труда права переданы заказчику. Все
А вот тогда уже встаёт вопрос: а на фига мужчине вот именно эта суррогатная мама с претензиями на исключительность, если можно найти и поздоровее, и без вредных привычек, и с парой уже рождённых здоровых детишек в анамнезе.
Неа. Полная оплата - да. А если речь идёт о половине стоимости сурмамы - нет. А даже половина стоимости белой сурмамы - это дофига. Плюс дальше надо пополамить декрет или башлять на няню, которая будет полдня и пллночи за отца с дитем сидеть.
Свои перечитай🤣 ты же не допускаешь вероятности, что с твоими генами натрахыш будет хоть немного не убыточной инвестицией, значит, все настолько плохо, что шансов на это нет
Просто у многих людей не бывает этих, как вы их там называете.
У них бывают только дочери и сыновья.
А вот это, про что вы говорите ...оно, наверное, неприятное и проблемное, судя по названию. Просто мы их никогда не видели, не знаем, что там от них, убыток или прибыль, это вам виднее. Но судя по названию, ничего хорошего
Лубоффф и чувства приплетать вообще не надо. Репродуктивный труд и профит с будущего налогоплательщика - это одно, любовь к результату или процессу этого труда - другое. Женщина тратит время, деньги и здоровье на дите независимо от того, любит дитя или нет, себе родила или не себе. По этой логике, если человек сам захотел стать учителем, врачом или юристом и любит свою работу, работает с удовольствием, любит своих клиентов - ему тоже платить не надо. Ан нет, надо, причем любящие свою работу ценятся и получают как раз оплату выше. Аналогично и труд благополучной не маргинальной, любящей, рожающей для себя матери ценится выше, так как она растит не уголовника будущего, а полезного и нужного обществу гражданина.
Лубоффф и чувства приплетать вообще не надо. Репродуктивный труд и профит с будущего налогоплательщика - это одно, любовь к результату или процессу этого труда - другое. Женщина тратит время, деньги и здоровье на дите независимо от того, любит дитя или нет, себе родила или не себе. По этой логике, если человек сам захотел стать учителем, врачом или юристом и любит свою работу, работает с удовольствием, любит своих клиентов - ему тоже платить не надо. Ан нет, надо, причем любящие свою работу ценятся и получают как раз оплату выше. Аналогично и труд благополучной не маргинальной, любящей, рожающей для себя матери ценится выше, так как она растит не уголовника будущего, а полезного и нужного обществу гражданина.
Если вы врач и лечите с удовольствием, это как-то отменяет то, что вы полезное и нужное не только для себя, но и для общества дело делаете? С демографией аналогично.
Неа. Полная оплата - да. А если речь идёт о половине стоимости сурмамы - нет. А даже половина стоимости белой сурмамы - это дофига. Плюс дальше надо пополамить декрет или башлять на няню, которая будет полдня и пллночи за отца с дитем сидеть.
В любом случае оплата даже половины стоимости подразумевает раздел ныц бюджет. Ну бред же при общем бюджете и совместном хозяйстве взять у жены ( декретнице проще вести бюджет, она ж дома) деньги из отложенных на декрет, роды, расширение квартиры, машину , здоровье жены, приобретения для малыша, на черный день и отдать их жене в качестве компенсации, чтобы она их потратила на декрет, машину, свое здоровье и покупки для малыша, или отложила на черный день, назвав это компенсацией...
А если кошельки разные и каждый живёт на свои ...а на кой вообще при таком раскладе беременеть, если не готова все тянуть сама, конечно?
Неа. Полная оплата - да. А если речь идёт о половине стоимости сурмамы - нет. А даже половина стоимости белой сурмамы - это дофига. Плюс дальше надо пополамить декрет или башлять на няню, которая будет полдня и пллночи за отца с дитем сидеть.
Декрет при условии,что муж и жена имеют примерно равных доход и семья не просядет по деньгам - чего б не пополамить?
А отдавать няне ( да и сурмаме) те деньги, что могли бы потратить на свою семью ...честно говоря, не виду, в чем выгода. Вы реально готовы терпеть в доме чужую бабу, которой муж будет отдавать часть своей зарплаты?
мы рассуждаем в принципе, ну пусть не машину, что-то другое, но это возможно только по желанию самого мужчины что-то сделать, а не по принуждению, потому что с неё ребенок - с него ништяки
Безусловно.
Женщина, которая любит твоих детей больше жизни, такое желание вызывает
А женщина, которая готова ими торгануть, какое желание вызывает?
Если б мне мужик сказал, мол, а что мне будет за то, что я тебе ребенка сделаю, я б сперва три часа хохотала, а потом и стошнило бы.
Аналогично с декретом. Даже в семьях, где жена в разы больше мужа получает, мужика не заставишь в декрет идти, ибо не хотят мужики обслуживать дите 24/7, не спать ночами и жить в дне сурка. А разговоры про "муж просто больше зарабатывает" - для отвода глаз. Поэтому в Швеции отцы идут в декрет на полгода принудительно, как в армию.
Ваш муж меньше зарабатывает?
Тогда логично, что в декрет лучше ему. И если он возражает, то он глуп и арифметикой не владеет.
Если разница в доходах существенна, то в декрете лучше сидеть тому, у кого доход меньше.
Нет, если мы говорим о пополаме, то при разводе ребёнок живет полмесяца с матерью, полмесяца с отцом. Отцом-бобылем, потому что накер он такой детный никому будет не нужен, за детьми его подтирать. Потому и не берут мужики детей жить к себе после развода, но любят ради краснооо словца ляпнуть, что детей "отобрал матриархальный суд".)
Знаю несколько семей с совместной опекой. Дети из школы приезжают то к маме, то к отцу, по настроению или как графики рабочие у родителей требуют. У детей и там и тут своя комната, комплект учебников, тут велик, там собака, тут лучший друг, там девочка симпатичная, тут бассейн ближе, там тир.
Не бедствуют и не жалуются.
Не бывает легкий родов ,в этот бред не поверю. Такое часто мужчины пишут что роды это как сзодить в туалет.А то что от родов диастаз, выпадение волос,разрывы,свищи ,выпадение матки, гипотериоз беременных , падение зрения и куча других проблем умалчивается.
Давайте вы на другом сайте будете нести свой бред про то как роды это легко,весело и приятно)
Что мешает обследоваться перед беременностью, подлечить слабые места, найти нормального врача, приличный роддом, и выполнять все рекомендации?
Дайте угадаю: то, что беременность у " не желающей детей дамы, которой мужчина должен ещё оплатить счастье иметь от нее детей" наступила внезапно?
Тогда и рожать должны ОБА ,оба должныпортить внешность и здоровье. Но как мы видим мужчина не рожает и не беременеет. Вы с чего все взяли что жертвовать собой женщина должна бесплатно и безропотно)
Так ведь не должна.
Хочешь - заводишь детей, не хочешь - не заводишь. Все же в наших руках, и только в наших. Никто не помешает, и не заставит
Разовьем вашу идею, если она осуществится официально. Искусственная матка уже есть. Прогресс не стоит на месте. Можно будет на поток рабсилу организовать. Наиболее платежеспособные, пожелавшие наследника состояния от живой женщины, естественно, очень ответственно будут ее выбирать , т.е. , возраст, внешность, обследование всего организма доскональное, вплоть до осмотра зубов, как на невольничьем рынке, родословная до 10 колена - если ее нет, гуляй, вдруг там окажутся шизо , наследственные заболевания и пр., и пр. А как вы хотели? Любой покупатель за свои деньги желает наилучший товар.
Поддерживаю. Такой бред про "оздоравливающие" роды. Если у кого-то и прошла проблема гормонального дисбаланса, то на один этот плюс все равно куча минусов будет.
Я не писала, что роды оздоравливают.
Я написала, что здоровье хуже не стало, более того, решились проблемы с циклом.
И да: волосы-зубы-ногти остались при мне). Грудь не обвисла, хотя грудью кормила.
Минусы: запредельная боль во время родов, месяц не могла сидеть и сутки - даже встать; лишний вес.
Разовьем вашу идею, если она осуществится официально. Искусственная матка уже есть. Прогресс не стоит на месте. Можно будет на поток рабсилу организовать. Наиболее платежеспособные, пожелавшие наследника состояния от живой женщины, естественно, очень ответственно будут ее выбирать , т.е. , возраст, внешность, обследование всего организма доскональное, вплоть до осмотра зубов, как на невольничьем рынке, родословная до 10 колена - если ее нет, гуляй, вдруг там окажутся шизо , наследственные заболевания и пр., и пр. А как вы хотели? Любой покупатель за свои деньги желает наилучший товар.
Искусственная матка, это очень смешно. Что ты туда поместишь? Эмбрион, правильно. А где его взять, знаешь? Вначале надо купить яйцеклетку. На западе от 7 штук зеленых. В России сам поинтересуйся, не знаю.. Потом не факт, что оплодотворенная яйцеклетка выживет. Готов еще семь косарей зеленых на повторную попытку. Может лучше жене машину купить и естественным способом зачать?
Я не писала, что роды оздоравливают.
Я написала, что здоровье хуже не стало, более того, решились проблемы с циклом.
И да: волосы-зубы-ногти остались при мне). Грудь не обвисла, хотя грудью кормила.
Минусы: запредельная боль во время родов, месяц не могла сидеть и сутки - даже встать; лишний вес.
У меня с волосами, грудью, растяжками, фигурой проблем не возникло после родов. Болячек тоже не приобрела. Но с зубами именно после родов и ГВ начался форменный капец. Это реально дорого восстанавливать. Так что у всех по-разному.
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Искусственная матка, это очень смешно. Что ты туда поместишь? Эмбрион, правильно. А где его взять, знаешь? Вначале надо купить яйцеклетку. На западе от 7 штук зеленых. В России сам поинтересуйся, не знаю.. Потом не факт, что оплодотворенная яйцеклетка выживет. Готов еще семь косарей зеленых на повторную попытку. Может лучше жене машину купить и естественным способом зачать?
Не стоит столько яйцеклетка. И зачем покупать ее на западе, когда донорские яйцеклетки есть и в рф
И почему такие темы вечно скатываются в дегенератство?....
Ну у меня равноправные отношения. Никого никому ничего не диктует и оба дорожим карьерами потому что у обоих любимая работа. Ребенок общий есть. И Я его очень хотела. Хотела полную семью где в доме полная чаша и вся херння. Ничего мне мой муж кроме любви, заботы и поддержки не должен за деторождение, мой ребёнок не товар. И матка моя не инкубатор. Я сама за свой организм отвечаю и если мне природой так дано было и это естественно то не надо из этого делать трагедию. Почкованием мы пока не размножаемся. Никто рожать никого не заставляет. Я захотела - я родила и не сказала бы что у меня здоровья поубавилось. Живот подтянулся, кожа стала даже лучше от гармонов и добавок. Внешне не поменялась, просто теперь есть ребенок. Беременная ходила счастливая и на позитиве, ждала дочку. Плюс после родов ушел лишний вес. Хотя думала что наоборот прибавится но была к этому готова, ничего страшного бы не случилось. Декрет был, чуть не взвыла на нём так как не могу долго сидеть дома. Но был. Деторождение как у всех нормальных людей - в роддоме со всеми удобствами, япона мать -__- Торгово-рыночными отношениями не страдаем. Прикиньте есть семьи любящие, не считающие кто на кого сколько спустил, боже.
И почему такие темы вечно скатываются в дегенератство?....
Ну у меня равноправные отношения. Никого никому ничего не диктует и оба дорожим карьерами потому что у обоих любимая работа. Ребенок общий есть. И Я его очень хотела. Хотела полную семью где в доме полная чаша и вся херння. Ничего мне мой муж кроме любви, заботы и поддержки не должен за деторождение, мой ребёнок не товар. И матка моя не инкубатор. Я сама за свой организм отвечаю и если мне природой так дано было и это естественно то не надо из этого делать трагедию. Почкованием мы пока не размножаемся. Никто рожать никого не заставляет. Я захотела - я родила и не сказала бы что у меня здоровья поубавилось. Живот подтянулся, кожа стала даже лучше от гармонов и добавок. Внешне не поменялась, просто теперь есть ребенок. Беременная ходила счастливая и на позитиве, ждала дочку. Плюс после родов ушел лишний вес. Хотя думала что наоборот прибавится но была к этому готова, ничего страшного бы не случилось. Декрет был, чуть не взвыла на нём так как не могу долго сидеть дома. Но был. Деторождение как у всех нормальных людей - в роддоме со всеми удобствами, япона мать -__- Торгово-рыночными отношениями не страдаем. Прикиньте есть семьи любящие, не считающие кто на кого сколько спустил, боже.
Приятный коммент.
Лично я если захочу детей то выберу суррогатную мать или из дет. дома чем с агрессивно настроенными феминистками иметь дело. Все мои отношения были равноправными и проблем ни в быту, ни в финансах не знали. У каждого любимая работа и 50% быта, много общих интересов и чувства.