ЭКО - благо или наказание?

Где вы нашли про злоупортебление? Это было в проекте Пленума, а потом вырезали.

Нет. Оставили. Вчера просматривала статьи на эту тему. Пленум говорит рассматривать не только сам факт генетического отцовства, но и обстоятельства, при которых сделано эко - не было ли давления на мужчину, на сколько давал согласие, подписывал ли согласие на конкретную подсадку, не было ли развода. Это даже по 1 каналу в новостях показывали.

Эх. Соглашусь, что формулировку злоупотребления убрали... Зря. Нормально так - она решила, а он попал! Пи.пец перекосы в законах в сторону женщины!
Но в любом случае - были у ВС такие мысли, такие споры. Желаю удачи!
Как муж настроен? По-боевому? Или всё ещё в шоке находится?

Присоединюсь к Лере. Лариса ,как муж реагирует на ситуацию ?как дела у вас?

Что то Лариса не появляется. Очень надеюсь, что они с мужем справляются с ситуацией. Лариса,держу за вас кулачки и пусть у вас все будет хорошо

Присоединяюсь к гостю 564

Здравствуйте всем.
У нас пока ничего хорошего, все по-прежнему. Муж замкнулся, огрызается, часто ссоримся. Такое ощущение, что он мечется внутри.
Заседание 23октября, основное. Адвокат считает, что мужу не надо идти, чтобы в запале лишнего не сказал.
Письмо об оповещении его о беременности муж нашел, показал маме, мне и адвокату. Адвокат сказала что пригодится, как доказулька, что муж не знал о переносе.
Ребенку 7 окт было полгода. Поздравили или нет родня мужа, не знаю, боюсь и спрашивать.

Да... Часто замечаю, что не умеют многие мужики, так сказать, с честью выходить из сложных ситуаций! Обязательно все кругом виноваты, на всех рычать надо, особенно на жену. Всё - таки то, что не скрыл письмо от бж, даёт повод надеяться, что он против её действий.
Интересно, что судья скажет? Ведь значит, что бж обманывала суд. Конечно, не она, а адвокат...

Kak Заседание 23октября?

23 было заседание.
Была сама истица с представителем, почему-то адвоката бывшего на предвариловке она сменила.
Представитель нашему адвокату не давала рта раскрыть. Все вопила. Еще вопила представитель опеки, защищая истицу как дочь родную, настаивая на признании отцовством.
Со слов нашего адвоката, истица на предъявленное письмо подтвердила, что да, оповестила ответчика о переносе уже после подтвержденной беременности, и на вопрос, предупреждала ли она, что идет в клинику использовать общий эмбрион, ответила нет. То есть типа как не врала.
Напирает на то, что ответчик своей волей расписал ей полномочия, делать единолично переносы, возлагая при этом на себя родительские обязанности.
Адвокат взяла перерыв, и позвонила мне, сказала, что чует, что судья не за нас, предлодила потянуть время, и сделать тест. Я сказала что не вижу смысла, но муж решил что надо. Аргументировпл тем, что если есть шанс, что клиника напутала, то этот шанс надо использовать. Потом адвокат перезвонила, спросила, на крови или слюне тест. Муж сказал на крови. Потом опять перезванивает истица против, не хочет колоть ребенка, судья присудил на слюне, сказали, что мужу позвонят когда явиться и куда.
Вот все, что было.
Я скоро умом тронусь.
А муж значит скоро увидит того ребенка.

А как свекровь и муж к бж теперь относятся?
Если говорить о судье, то это не истина в последней инстанции.
А бж молодец! Аж опеку подключила! Вот какая она спокойная, рассудительная и бескорыстная - всё, как Ваш муж говорил! Сарказм...

Не знаю уже как они там к ней и ребенку относятся. Муж закрылся. Свекровь за голову держится. Бывшая со слов адвоката держалась очень самоуверенно.

Лариса ,вашему мужу не обязательно для теста с ними встречаться . Он может написать заявление чтобы тест был проведён раздельно

Согласна. У меня подруга так ходила с бывшим, по его требованию. А можно втроём прийти, с женой и ребёнком - семья же! И вместо общения с бж муж пусть за годовалый сыном бегает)))

Лариса, а Ваша адвокат ведь что-то говорила? На что она ссылается? Как старается защитить? И что на это та сторона отвечает или судья? Откуда вывод, что судья на той стороне?
Значит, по документам Ваш муж все права ей отдал?.. Неужели не считается то, что права давал в браке, а делала бж уже не в браке? Ну как так-то...

Прошу прощения, но после таких же «добрых советов» о размещении фотографий счастливой семьи с отдыха и т.д. началась заварушка с установлением отцовства в суде. Называется «не рой другому яму...»
И сразу оговорюсь, что не поддерживаю бывшую жену в попытках вернуть мужа и навязать ему своего ребёнка.

Т.е.теперь всю жизнь прятать свои фотки, дабы не задеть тонкую душевную организацию бж? Вы серьёзно? А что бж делает на чужой странице? Заварушка началась с того момента, как бж без спроса распорядилась чужим имуществом - частью эмбриона. Одна часть принадлежит мужчине. Он имел право участвовать в решении родить от конкретной женщины. Его этого права лишили! Всё остальное - суд - исключительно желание испортить жизнь обидевшему её человеку - бывшему мужу. И фото здесь не при чём.

И ещё добавлю к своему ответу. Но это сугубо моё мнение. Лучше все вопросы с возможным отцовством решить раньше. А то появится такой ребёночек через...цать лет, заявит права на наследство и параллельно установить отцовство. И установит и наследство отсудит. Лучше уж сейчас всё решить - или имущество на родителей, или фиктивный развод (т.к.в зарплатах явный перекос), ну или просто разойтись и найти другого (пока молодая, шансов больше). Ну и муж наконец увидит лицо бж, а то всё - она не такая, она бескорыстная, ей только ребёнок нужен. Так бы и жил всю жизнь и в пример жене ставил.

Прятать не надо, но назло делать ни к чему, к хорошему это не приведёт точно. Ну, а касательно того, что распорядилась эмбрионом без ведома бывшего, то ,если Вы помните он против особо и не был. Когда узнал об этом, то говорил «пусть делает, что хочет». Думал, что родит по-тихому и его трогать не будет. На мой взгляд ей так и следовало поступить . Кроме того, что по-вашему нужно было сделать с эмбрионами? Уничтожить из-за того, что кто-то теперь не хочет?! Правильно сделала, что и спрашивать не стала. Но на этом надо было и остановиться

Эмбрион - это клетки двух человек. Решать должны были двое. Спорные эмбрионы можно не уничтожать, а отдать на донорство (но это вопрос к законодателям) . А что касается фото - с чего вдруг фото с отдыха - это исключительно для бж? С чего такая честь? Соцсети заполнены такими фотками и открытыми страницами. И слежение за страницей жены бывшего - это проблема только бж. В любом случае, повторюсь, лучше эти круги ада сейчас пройти, а не жить всю жизнь под дамокловым мечом - подаст-не подаст. Я, к примеру, предпочла бы так, чем потом отбиваться от левого наследника с практически нулевым шансом на выигрыш...

Вы серьезно?!!! Женщина, которая много лет пытается стать мамой и проходит все круги ада ( пусть и по своей вине) должна отдать свои эмбрионы на донорство и начать все заново ??? Вы оооочень сильно лукавите, если хотите сказать , что поступили бы так. Зачем писать чушь, лишь бы что-то написать? Этот вопрос закрыли ещё в прошлой теме. Ни одна из нас этого бы не сделала. А фотки в данном конкретном случае помещались именно назло, чтобы досадить бывшей, чтобы она увидела «счастливую семью». Ну вот «советчики» порадуйтесь, она увидела. Зло всегда порождает зло.

При чем тут советчики - бж к мужу лезла хотела восстановить семью думаете если фото не было не было бы и суда? мадам поняла что на ее ребенка все наплевать и полезла мстить

Она то лезла, но не надо ей давать шансов на победу. Может был бы суд, а может и нет. Возможно, что эти фотки в том числе и прослужили спусковым крючком.

Думаю, что мужу надо было встретиться с бывшей женой и все обсудить спокойно: будет признавать или не будет признавать, будет алименты платить или не будет, будет встречаться с дочкой или нет, объяснить, что у него новая семья и ребёнок, что возврат к прошлому невозможен, а не прятаться. Вероятно, трусоват да и автор ещё истерит постоянно. Страусиная политика обычно плохо заканчивается.

Бывшая жена Ларисиного мужа хочет вернуть этого мужа обратно и не остановится ни перед чем.
И ей плевать на всех главное ее хотелка

Пишу то, что считаю нужным. Вы задали вопрос - я ответила. Дальше. Я бы сделала точно так же как бж, т.к.я достаточно мстительный человек. Поэтому здесь и пишу - бж делает исключительно из мести и фотки не были пуском. И вина тут только на не умении бж отпустить прошлое. И ещё раз. Пусть, как Вы думаете, именно фотки послужили причиной подачи в суд. Так пусть лучше сейчас! Доводы я приводила выше. А вообще я за то, чтобы странички в соцсетях были у всех открыты. Чтобы каждый мог посмотреть и оценить - лезть ли к конкретному мужчине или нет. И да - пусть бывшая смотрит и понимает, что значит родить от своего мужа или от чужого. И хорошо, что в суд подала - показала своё истинное "бескорыстно" лицо и семья уже сейчас решит, что дальше по жизни решать, а не мучиться всю жизнь на пороховой бочке.
Всё. С Вами диалог заканчиваю.

Тем не менее, отвечу. Вопрос с имуществом на случай появления возможного наследника или развода был решён ещё до суда: квартира, купленная в браке уже переписана на отца автора, также будет и с остальным нажитым в браке, если таковое появится. И это правильно, учитывая, что вклад мужа в семейный бюджет на сегодняшний день минимален.

Далее по поводу мстительности. Автор по совету доброжелателей , чтобы утереть бывшей нос (тоже месть) разместила фотки, вероятно, снабдив их подписями что-то вроде «любящий муж и счастливый отец подарил нам с сыночком незабываемый отдых на море». Увидев, бывшая жена сказала «меня он море не возил» (автор писала об этом). Далее, возможно, ещё и по совету друзей/родственников отправилась прямиком в суд. Кстати, судами мужей не возвращают. Автор ведёт себя так, что бывшей достаточно было « просто сидеть на берегу и ждать когда труп твоего врага проплывёт мимо». Но она тоже мстительная и походом в суд восстанавливает против себя мать и сестру отца ребёнка.
Зато отомстили друг другу.

Народ, я открыла контакт и фото лишь для того, чтобы бывшая увидела что у мужа есть семья, которая не собирается ей отдавать его. Чтобы она отстала от нас раз и навсегда. Но есть такие пуленепробиваемые, которые сделали вывод "а меня не возил" и придумали еще в суд подать.
Никаких надписей кроме "май 2019" на фото нет.

Что ж теперь - всю жизнь ходить и оглядываться? Перед каждой поездкой или действием переживать и стараться не задеть чувства бывшей, чтобы в суд не подала? Глупости. И вряд ли фотографии послужили причиной подачи в суд. Любой человек понимает, что ребёнок в полной семье (как у Вас) всегда более обеспечен, чем ребёнок матери-одиночки. Скорее всего бж ожидала признания ребёнка, помощь в его содержании и приезды мужчины для встречи и помощи в воспитании. Этого не получила. Обида за ребёнка и, как следствие, месть. Уж лучше сейчас все споры решить и продумать дальнейшую жизнь. Папа не вечен, чтобы всё имущество на него записывать.
Терпения Вам, Лариса!

Не оглядываться, а продумывать свои действия придётся. Такова новая реальность, к сожалению. Адвокат автора правильно сказала, что «бывшая жена впереди на несколько шагов». Сына своего тащить на экспертизу не надо, мотивы этого как на ладони, да это и унизительно в конце концов. Короче говоря, не надо поддаваться сиюминутным эмоциональным порывам , пытаться досадить или отомстить. Обычно это выходит боком.

Читала ранее вашу историю . Название было другое. Что в итоге ? Бывшая жена правда беременна ?
Вы с мужем развелись ? Кажись он 23.07 - лев.

Соглашусь. Он надеялся , что опять не получится .

Мужчина не может иметь право не признавать ребенка. Суд ВСЕГДА действует в интересах детей. Мужчина затеял ЭКО? Да. Он отец? Да.
Все, тут без вариантов. Никто отцовство не снимет.Да. По протоколу они муж и жена. Она мать , а он отец.

Нет, вы не правы. Мужчина создавая новую семью знал , что в клинике осталось замороженные эмбриончики. Он , в первую очередь , должен был решить этот вопрос . Заморозка эмбрионов проплачено. Видимо срок подходил к концу и бж попыталась снова . Он обо всём знал. Только его вина , что он не решил вопрос, а тут же сделал ребенка другой женщине и женился.

+++++

Если смотреть логически , то дети с бж у него были сделаны ранее ребенка с нж.

Какой документ она предоставила ?)))))
На момент брака они подписали протокол в клинике. Возможно у них получилось не малое количество эмбрионов ( деток ) и эти эмбрионы ушли в крио )) По протоколу они в браке . Женщине делали криоперенос по одному и тому же протоколу ))) по закону - всё чисто )) Он же не аннулировал протокол , а она не обязана говорить в клинике , что в разводе ибо крио намного дешевле нового протокола .

Да бред. Никто не будет перед каждым крио переносом составлять новый протокол.
Кстати, а подпись все же мужчина ( перед крио переносом ) ставит. Выпытывайте мужа. Он по-любому учавствовал в процессе.

Как она могла своровать биоматериал ?))))))
Але!))) В крио их дети ))))
Там готовые дети ))))) Она не воровала его сперму ))))))

Как это не в любви ?))))
Дети с бж были зачаты в любви и сохранялись в крио .

+++++++

Вообще - то протокол составляется на женщину. Он же , получается , просто донор который, при составлении протокола , дай своё согласие в виде подписи. По закону всё чисто .

Вы бы отдали своего ребенка на донорство ?
Я поражаюсь женщинам.

+++++++++!!!!!!

Бывшая уже родила, ребенку полгода.
Идет суд по установлению отцовства, т к ее не устроило, что мой муж не захотел признать ребенка официально.
Да он лев, но дата не та.

Протокол действительно составляется на женщину, но каждый перенос делается при составлении нового договора и нового согласия. В последних согласиях его подписи нет, хотя она своей рукой вписывала себя, его, паспортные данные и того и другого и данные свидетельства о браке, который уже расторгнут.
Клиника объясняет переносы по одной ее подписи тем, что в заявлении на криоконсервацию эмбрионов, муж подписал строку, где перенос размороженных эмбрионов в течение срока хранения возможен с разрешения жены. Заявление на крио составлено так, что она может единолично продлевать хранение. И даже строка есть в заяве на крио - в случае развода один из супругов может единолично решать судьбу эмбрионов (т е любой из них хоть перенести мог, хоть уничтожить) Короче он ей дал практически неограниченные полномочия. Как мне потом говорил, ему дали ворох бумаг, и сказали подписаться напротив жены. Он подписал, не читая. Лукавит или нет, не знаю, это на его совести.
Одного не понимаю, неужто мужчины такие недальновидные, ну ребенок-то в чем виноват, что один не продумал, вторая единолично решила.

Ключевое слово - просто донор. Сказала бы она спасибо, что не запретил использование эмбрионов!

А я Вам поражаюсь уже не впервые! Это же надо уметь так перевернуть чужие слова! Чувствуете разницу между ребёнком и оплодотворенной яйцеклеткой, из которой далеко не всегда получается ребёнок?! Об@лдели совсем - ребёнка на донорство!

А вообще каждый судит со своей колокольни - у всех свой опыт, приоритеты, понятие семьи и границ семьи. Тут даже про веру писали. Кто-то спокойно принимает детей от мужа, кто-то нет. Кто-то готов мужа отпускать по выходным в другую семью, кто-то нет. Тут нет правых и неправых, каждый борется за себя. К примеру, я поставила себя на место Ларисы. Исходя из своего характера, я бы не приняла ребёнка мужа, если изначально я выходила замуж за бездетного и я сама была на тот момент бездетной. Жизнь у меня одна и я не планирую подстраивать себя под чьи-то ошибки, хотелки и косяки. Я не хочу прожить жизнь вне зоны комфорта, переживая - где и с кем мой муж. И мне ближе мой ребёнок и его комфорт.
Да, я бы судилась до Верховного суда (точнее муж, иначе я бы развелась тут же). Если бы присудили отцовство, фиктивно бы развелась и дальше все крупные покупки на моё имя. Алименты мужу простила бы - это плата за его косяк. Ни в коем случае не потерпела бы встречи с бж и тем ребёнком. Щас меня, наверное, некоторые снова перефразируют! Но тут анонимный форум, скрывать нечего. Делимся своим опытом и подходами в разрешении проблем.